Украина и украинско-российские отношения

Виктор Пинчук, враг Украины


Виктор Пинчук, если кто не знает, очень авторитетный украинский олигарх. Он баснословно богат и водит дружбу с влиятельными людьми — Джорджем Соросом, Кофи Аннаном, Тони Блэром. Он был в числе приглашенных гостей на 60-летие Билла Клинтона и 80-летие Джорджа Буша-старшего.
Перед самым Новым годом он написал статью, которая взорвала Украину. Эхо взрыва разносится до сих пор.


Виктор Пинчук. Фото с сайта его именного фонда. 

Сначала я не понял, почему свою статью Виктор Пинчук опубликовал именно в The Wall Street Journal, ведь на родине у него есть собственные издания. Но потом догадался: The Wall Street Journal — это такая ведомственно-олигархическая газета, которая с удовольствием печатает мнения богачей по разным поводам. Тем она и интересна.

Кроме того, мнение богача, высказанное поперек общепринятого тренда в узком украинском кругу, звучало бы как легкомысленная, но при этом опасная провокация. Если же оно появилось во влиятельном международном издании, то автор как бы получил индульгенцию. Или страховку на случай активизации впечатлительных укропатриотов. Пока еще Америку укропатриоты побаиваются.

Поэтому Дмитрий Ярош, например, хотя и высказался в своем Фейсбуке очень неодобрительно, но чувствуется, что написал он не все, что думает. «Олигарх — животное. Он — компрадорский вор, который верно служит Путину, зарабатывает свои 30 сребреников (извиняюсь за нетолерантность). Пинчук, как и другие коллаборанты-олигархи, должен быть наказан согласно законов военного времени», — припечатал миллиардера лучший представитель необандеровцев.

Обратите внимание, каким сдержанным предстал перед единомышленниками свидомый патриот: ни одного антисемитского замечания, а наказание — только по законам, пусть и военного времени. Вот что значит правильно выбранная газета. Мог бы просто отдать приказ на уничтожение. Или хотя бы внести сепаратиста в базу данных сайта «Миротворец».

Но что же такого написал Виктор Пинчук? Вот главные раздражители.


pavel_shipilin 

Цитата: Cheen от 04.01.2017 16:35:31так скидки же:)
в том же Эпицентре - 20-50%
неплохо с учетом падения доходов

Это значит :деньги есть (ну или постоянный доход) ...
Покупки прозапас ,значит до )*(опы исчо очень далеко.
Даже исчо буржуек не ставят в квартирах.
Мы помним как в 90-е целые города ,да чё там в 00-е оставались без тепла и света...
и то же исчо не было ***опы.
Жисть по материалке на бУ я оцениваю на "3 +".
Учитывая наличие атомной энергетики ,падать ещё ой как долго!

В Мариуполе после церемонии награждения с участием президента украинские солдаты 8 часов просидели в ангаре
После церемонии награждения с участием Петра Порошенко украинские солдаты несколько часов просидели в аэропорту Мариуполя, встретив Новый год в холодном ангаре.

Об этом сообщили волонтеры и украинские военнослужащие на своих страницах в фейсбуке.
"Было около 100 бойцов массовки и 15 героев, отличившихся на Светлодарской дуге. Представленных к наградам везли с передовой. Усталых и замерзших. Везли в открытом кузове. Потом натаскивали строевую в аэропорту Мариуполя. Наконец – награждение. Около семи вечера 31 декабря закончились торжества и... о них забыли. Они сидели в пустом аэропорту. Голодные и жутко уставшие. Затем, как скот, загнали в холодный ангар. Там и встретили Новый год", - написала волонтер Ольга Батагова.

Полностью: http://vesti-ukr.com…-aeroportu

Январь 2017: Дед мороз на Украине, проба сил




В ближайшие дни Украину накроет волна холода. Не скажу, что морозы будут очень долгими и очень сильными, но именно они и покажут в первом приближении насколько хорошо правительство в Киеве готово к прохождению зимы и стоит ли населению беспокоиться за февраль-март 2017 года (обычно самые проблемные месяцы).

Скажу сразу, никакого апокалипсиса в январе я не ожидаю (разве где-то рванет какая коммуникация). Рождественские и возможно крещенские морозы не так страшны для Украины, как февральские или мартовские. Газ в ПГХ и уголь на складах ТЭС еще есть, хотя их и очень мало.

Газ

На 1 января 2017 года в ПГХ Украины осталось приблизительно 12 млрд. кубов газа, что ровно на 2 млрд. кубов меньше, нежели в начале прошлого года. Много это или мало?

Мало. Год назад, при аномально теплом начале года (хотя январь был в 2016 году и был нормальным, чего не скажешь о феврале-марте) за первые три месяца из ПГХ Украины было поднято примерно 6,5 млрд. кубов газа. При этом импорт за тот же период составил 2,647 млрд. кубов. По «реверсному» маршруту с запада Украина может ежемесячно получать 1,6-1,7 млрд. кубов газа, что за первый квартал может составить 5 млрд. кубов. Причем деньги на них Киев получил в самый канун Нового года в виде кредита на 500 млн. евро, сроком на два года (улыбка). Потребление голубого топлива по стране по итогу 2016 года немного уменьшилось, но как я уже писал ранее, именно за счет «экономии» его в начале отчетного периода. Значит, по факту без учета «сезонности» оно равно примерно const.

То есть при самом благоприятном для Киева сценарии (зима теплая и «реверсный» маршрут работает как часы) из хранилищ будет поднято 4-4,5 млрд. кубов газа. То есть по итогу отопительного сезона в них останется еще 7,5-8 млрд. кубов. Этого хватит (так как аномально теплая зима-начало весны не предполагают значительных суточных отборов из практически пустых ПГХ).

Чтобы было понятно. К отбору газа из ПГХ нельзя подходить с «линейкой». Наличие в «недрах» 8 млрд. кубов не значит, что значительную их часть можно поднять на гора по щелчку пальцев. Во-первых, «внизу» должен остаться «неприкосновенный запас» (для украинской ПГХ это примерно 5 млрд. кубов), который очень трудно извлекаем. Во-вторых, при таком остаточном объеме, а значит и низком давлении в пласте ПГХ (а это старые, отработанные месторождения) ежесуточно может быть поднято для потребления много меньше газа, нежели при полном или хотя бы половинчатом заполнении хранилищ.

В случае холодного начала года (самый неблагоприятный сценарий), а январь 2017 года пока не исключает такой возможности, уже через месяц из ПГХ может быть отобрано 3-4 млрд. кубов, что оставит на начало февраля 8-9 млрд. кубов. В этом случае при сильных морозах в феврале Киеву придется, либо кого-то отключать, либо идти на поклон в Москву, чего она собственно и ждет (в канун решающих заседаний Стокгольмского арбитража).

Также Россия обязательно воспользуется случаем, чтобы показать насколько ненадежным является украинский маршрут газового транзита, чтобы пролоббировать в ЕС строительство обходных газовых труб. Стоит только Киеву начать несанкционированный отбор газа и Брюссель (да и Вашингтон тоже) потеряет последний аргумент для защиты традиционного пути прокачки газа через Украину.

Кстати, как раз с первых чисел января Москва рекордно нарастила прокачку газа по «Северному потоку» (160 млн. кубов в сутки).

В общем, официальному Киеву надо бояться не ближайших проблем, а потенциальных, которые могут появиться уже через несколько лет. Но предпосылки для их появления (вернее усугубления) могут возникнуть именно сейчас, когда для прохождения зимы не будет хватать накопленных запасов (большая политика она так и делается).

Итак, в январе никаких катаклизмов по газу я не ожидаю, но именно этот месяц может стать очень важным в предстоящей газовой схватке. Самый важный вопрос начала 2017 года здесь: протянет ли Киев до весны на своих запасах, или нет? И как следствие этого вынужден он будет перейти к несанкционированному отбору.

Уголь

С углем также все очень просто. Катаклизмы могут возникнуть, но не в январе (если не будет какого-нибудь форс-мажора с блоками АЭС). Максимальный запас его на складах ТЭС был достигнут к концу первой декады декабря и с того момента сократился почти на 250 тысяч тонн.

Всего сейчас на складах украинских ТЭС, приблизительно 1,7 млн. тонн угля. И

Это при том, что Россия помогает Киеву как только может. Например, сейчас на Украину поставляется «панамский» уголь, … из РФ, по ЖД. Все прекрасно понимают что это значит, но делают вид, что верят в нероссийское (или не донбасское) происхождение этого топлива.

Как я уже отмечал ранее, даже это в условиях проблем на ЖД транспорте не гарантирует спокойное прохождение зимы. Уже через месяц угля в запасниках может остаться примерно 1,2 млн. тонн, что на начало февраля очень мало. С другой стороны уже в феврале потребление электроэнергии на Украине начинает падать, что обычно позволяет даже иметь один блок АЭС в резерве. Его можно будет задействовать, но это аукнется уже в следующем году.

Дело в том, что в резерв блоки АЭС выводят не от хорошей жизни, а чтобы растянуть их топливную кампанию и тем самым оптимизировать работу системы на протяжении года. Если эти резервы будут использованы в феврале-марте, это негативно отразится на работе энергосистемы страны, но немного позже.

По итогу могу сказать, что если Киевом не будут приняты дополнительные усилия по подвозу угля, то в феврале-марте возможны локальные проблемы на отдельных ТЭС страны.

Пока как-то так.
https://cont.ws/post/479732#

Печорский районный суд Киева разрешил следователям военной прокуратуры ознакомиться с оригиналом Харьковского соглашения, подписанного в 2010 г между РФ и Украиной и продлившего срок пребывания Черноморского флота в Крыму, а также произвести выемку копий необходимых документов.
Напомним, указанное соглашение, подписанное при Викторе Януковиче, продлило пребывание группировки ЧФ в украинском Крыму с 2017 г на 25 лет. В обмен Киев получил скидку на российский газ в размере $ 100 за 1 тыс. кубометров.
«Предоставить разрешение следователям следственной группы и прокурорам группы прокуроров главной военной прокуратуры… временный доступ к вещам и документам, которые находятся в МИД Украины… с возможностью изъятия копий документов, а именно: оригиналов соглашения между Украиной и РФ по вопросам пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины от 21 апреля 2010 года со всеми дополнениям, документами, которые сопровождали действия по его подготовке», – говорится в судебном определении от 7 декабря 2016 г.

Прокуратура в обосновании своего ходатайства о предоставлении доступа к документам указала, что «продление соглашения противоречит конституции Украины», и изучение документов «поможет подтвердить факты нарушения процедур подготовки, принятия, подписания и ратификации соглашения, а также установить круг лиц, чьи действия привели к заключению соглашения, противоречащего конституции Украины».

Решение суда действительно в течение месяца. Если МИД откажется его выполнять, то «следствие может внести представление в суд на проведение обыска», отмечается в определении.

https://topwar.ru/10…krymu.html

Минпром ДНР запланировал на 2017 год



Министерство промышленности и торговли ДНР в 2017 году планирует запустить в Республике около 20 промышленных предприятий. Об этом сегодня сообщили пресс-службе ведомства.

«В 2017 году к запуску планируются порядка 20 предприятий различных отраслей промышленности»

— отметили в Минпромторге.

В частности, к полноценному запуску готовят Юзовский металлургический завод, также запланировано открытие госпредприятия «Харцызский сталепроволочно-канатный завод «Силур»». 
источник

Цитата: Ушастая сова от 04.01.2017 12:32:30В то время как, имхо, все действия, риторика российских властей как до майдана, так и после, а также практические соображения, говорят о том, что России от Украины вообще по большому счету, не нужно ничего, кроме одного - чтобы она не мешала. Транзиту, дипломатии на других участках, налаженным связям и т.д.

Риторика и мысли потайные - две большие разницы.
Запад тоже на словах все о демократии печется на БВ, а на уме нефть и пр. трубопроводы.
Собственно всплывает вопрос - а каких действий Вы от росвластей до майдана ждали? (про после я вообще молчу по понятным причинам)
В -надцатый раз напоминаю - Кремль на выборах 2010 "болел" за Тимошенко, т.к. цену Януковичу сложил еще в начале нулевых и после майдана-2004.
Поэтому после победы Януковича и подписания Харьковских соглашений по ЧФ Москва перестала обращать внимание на истерики по цене на газ, на атаки на русский язык....вообще на все. Даже была согласна на евроотсосиацию Украины, но с оговорками по торговле.
Полагаю, что нам несказанно повезло, когда Европа отказалась искать компромисс в этой теме.
Было бы гораздо хуже, если бы щели для укротоваров остались. 
.....
Для меня загадка как прозападная Украина может не мешать России. Для такой Украины мешать - дело прЫнцыпа.
Пророссийская Украина мешать не будет, даже наоборот. Но дальнейшие разговоры на этом форуме упираются в битву за имперский холодильник.
Быть просто нейтральным буфером между нами и Западом не получится. Как не получилось еще ни у кого в этом мире.
Буферы всегда в поисках места где их покормят.
Се ля ви.

Новый год в ангаре




У истории с заявлением Порошенко про "скорый конец украинской оккупации" оказывается было и продолжение.

После награждения у Порошенко украинских военных оставили встречать 2017 год в холодном ангаре.

Военнослужащие ВСУ, которые приняли участие в церемонии вручения наград от президента Украины Петра Порошенко в Мариуполе, рассказали скандальные подробности мероприятия.

По данным волонтера Ольги Батаговой, для торжественной церемонии отобрано 15 солдат, которые отличились в боевых действиях на Светлодарской дуге, и еще порядка 100 военных пригнаны для создания массовки.

"Представленных к наградам везли с передовой. Усталых и замерзших. Везли в открытом кузове. Потом натаскивали строевую в аэропорту Мариуполя. Наконец - награждение. Около семи вечера 31 декабря закончились торжества и... о них забыли. Они сидели в пустом аэропорту. Голодные и жутко уставшие. Затем, как скот, загнали в холодный ангар. Там и встретили Новый год", - написала волонтер в Facebook.



Командир минометного расчета Валерия Бурлакова поделилась информацией о жутких условиях во время церемонии. По ее словам, это были "адские двое суток на морозе", а горячий кофе полагался только командованию.



"Президент нас наградил. О том, каких адских двух суток на морозе, с кофе "только для командования", это стоило, напишу позже. Когда вручал медаль – рискнула попросить его о вертолете, чтобы мы успели до Нового года вернуться на позиции, к своим. Вертушку пообещали. Но в то время, когда более важные люди полетели из Марика спокойно, именно для нас метеоусловия вдруг оказались не такими, как надо", - подчеркнула Бурлакова. https://ruposters.ru/news/03-0... Тогда же Порошенко сделал скандальное заявление о том, что украинская оккупация Донбасса - временная.

http://amarok-man.livejournal.... - цинк

Очередная перемога превратилась в зраду.

PS. Плюс на аналогичную тему - 500 моряков ВМСУ до сих пор живут на кораблях http://dambiev.livejournal.com...
Colonel Cassad

Цитата: Карел от 04.01.2017 18:15:02Ну я не соглашусь, пожалуй...
Скажу так, что проводимый в жизнь план (внедрение федерализации) нмв, один из самых оптимальных из возможных. Но вот раскол Украины уже сейчас нас устроил бы гораздо больше, но нет ресурса вот прямо так его сразу провести. Хотя бы потому, что было бы гораздо легче быстро и одним ударом решить все проблемы с ДЛНР, да возможно еще и под шумок выйти на границы областей.
Согласитесь, что реальная федерализация приведет точно к тому же результату - расколу Украины. Но это долгий путь и не факт, что его удастся пройти до конца.

Проблемы ЛДНР решить может и проще бы было. Но и то только....  СИЮМИНУТНЫЕ проблемы. Потом строить на этом фундаменте хоть что-то жизнеспособное с потенциалом для развития, а не только для прозябания было бы в разы труднее, если вообще возможно.

И чем для нас именно раскол, да еще с уходом разных кусков в зоны исключительного влияния разных игроков лучше... тоже в толк не аозьму.  Вижу только минусы.

А вот реальная федерализация,  вплоть до очень рыхлого гособразования, и проблемы ЛДНР гораздо эффетивнее решило бы, как сиюминутные,  так и те, решив которые,  был бы создан базис уже для развития. И для ЛДНР и других территорий.

И не к расколу бы на несколько кусков федерализация привела бы, а к ТРАНСФОРМАЦИИ территории, теми темпами и так как нам было бы эффективнее. При этом в рамках этой трансформации и выход тех или иных регионов из этого рыхлого образования вполне возможен, и их интеграция на тех или иных принципах с нами тоже. Как еще в составе этого образования, так и после, с выходом из него. 

А раскол просто приведет к созданию уже нескольких еще менее жизнеспособных образований, с которыми мало что вразумительного можно будет делать.  В том числе и зачистку местных элиток проводить из числа тех, которые жестко в стойло поставить не удастся. А обходится их поддержания от сваливания совсем во что-то для нас непотребное, будет может и дороже даже и практически без всякой отдачи даже в среднесрочной перспективе.

И в смысле окончательного решения "украинского вопроса", уничтожения этого ВГН, единственной основой для которого может быть извне поддерживаемая антирусскость,  с зачисткой его корней,  "раскол", Вами описанный, гораздо менее эффективен, чем системная трансформация территории.

Хотя да.., ломать не строить, оно легче

На Украине будет «взрыв», а потом глобальная война


Семенченко как всегда выступает с гениальными прогнозами. На этот раз, экс-командир карательного батальона «Донбасс» уверен, что Украину ждет «взрыв», который разразится из-за кризиса, и глобальная гражданская война. Если власти не прислушаются к нему и не выполнят требование боевиков АТО.

Требование у «атовцев» довольно тривиальное: прекратить любую торговлю с Донбассом. Просто, очевидно, Семенченко приятно смотреть на страдания других людей.

«У нас есть НАБУ, у нас есть волонтеры, у нас есть ряд политиков, которые не зависят от системы, у нас есть добровольцы. У нас будет возможность сейчас, если гражданское общество потянет, начать блокаду торговли с оккупированными территориями, а это означает конфликт, который закончится не в пользу власть имущих», — выдал Семенченко.

Чем это поможет в урегулировании конфликта? Да ничем. Просто потешит карателя.

«Если гражданское общество вытянет, если создадутся условия для чистки имущественной, электронных деклараций – это путь выхода без гражданской войны. Если этого не будет, к сожалению, тогда будет взрыв, я абсолютно в этом уверен, то страна может оказаться в условиях гражданской войны», — в довершении заявил Семенченко.
Оригинал

Цитата: Nazgul от 04.01.2017 19:36:56Хе! Этак они и до Беловежского соглашения дойдут А если и его... того... конституции украины признают противоречащим?

Ага, и Киев восстанавливает советскую власть на территории всего бывшего Советского Союза. Ну, мать же городов русских...

Украинское телевидение днём и ночью твердит «об очередях на мобилизацию для службы в «АТО».



Ответ на этот вопрос попробовал получить журналист канала Open Ukraine Александр Мединский.
[movie=400,300]https://youtu.be/b66H6fqnyy8[/movie]
Хитроделанные, однако.... "не берут" - говорят....Врут, как молитву читают...

Был в Константиновке Донецкой области Украины химический завод, основанный, если не ошибаюсь, ещё в 1895 году бельгийскими промышленниками.
Изготавливали на нём сначала сульфат натрия для стекольных заводов, расположенных здесь же рядом с химзаводом, серную и соляную кислоту, потом - азотную, другие химические продукты.
В конце 20-х годов на константиновском химзаводе начали выпускать суперфосфат - для удобрения земли, повышения урожайности. Завод строился, развивался.  На нём работало несколько тысяч работников. Среди них были мой отец и позже - старший брат.
Рядом с заводом был построен Дворец культуры Химик, в нём показывали кино, школьники из театральных кружков на сцене этого дворца показывали пьесы, выступали с концертами.
С развалом Союза химзавод стал сокращать своё производство, некоторые виды продукции перестали выпускать...
Цеха стали закрываться. 
Из всего ассортимента продолжали выпускать серную и соляную кислоты, сульфат калия, порошок для огнетушителей и штамповали пластиковые тазики и вёдра.
После оранжевой революции прежнего, опытного и грамотного директора завода сменили и назначили нового - некомпетентного и беспринципного хапугу. Вместе с командой таких же дельцов, умевших лишь воровать и делить ранее накопленное имущество.
Они за короткое время разграбили завод и довели его до банкротства.
Рабочим завода перестали регулярно платить зарплаты, а за последние месяцы деньги заплатили лишь частично. Некоторым не заплатили ничего.
Сейчас государственное предприятие Константиновский химический завод проходит процедуру банкротства.
Его работников ожидают увольнения. 
Работы в Константиновке сейчас не найти - другие заводы закрылись ещё раньше.
Отчаявшиеся рабочие в знак протеста против грядущего закрытия завода и увольнения работающих на нём жгут автомобильные покрышки перед заводоуправлением.
Вряд ли это поможет  их беде - завод не нужен незалэжной европейской державе.
Кстати, недавно, 2 декабря 2016 года в Константиновке открыли отремонтированный путепровод через реку и железнодорожные пути на трассе Донецк (сейчас автомобильного сообщения с Донецком нет) - Краматорск - Славянск - Харьков.
Он был построен в 60-е годы прошлого века, стал разрушаться и был закрыт летом 2014 года. 
По путепроводу ходили маршруты трамвая от Центрального рынка на Цинковый завод и на Новосёловку.
С 2003 года трамваи на Цинковый завод и дальше - к автовокзалу - перестали ходить. Потом и рельсы убрали, сняли провода.
На Новосёловку до 2014 года трамваи ещё ходили, но сейчас их вряд ли пустят опять. 
Сказали людям, что похищены контактные провода...
Властям невыгодно содержать дешёвый коммунальный транспорт, на котором раньше бесплатно ездили льготники - пенсионеры и инвалиды.
Город беднеет, население сокращается.
От 114 тысяч жителей в 1989 году сейчас осталось в лучшем случае тысяч 70.
В 2011 году один из жителей города снял и выложил в Интернет видео: Константиновка Город, которого нет...
Это видео можно посмотреть здесь:
 
[movie=400,300]https://youtu.be/IOJ7B-0MqBg[/movie]
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

В киевском аэропорту "Жуляны" придумали обманывать пассажиров, заявляя им, что их рейс перенесен - для того, чтобы отправить этим рейсом других отдыхающих. Об этом сообщает "Русская весна" со ссылкой на возмущенных пассажиров.

Люди должны были вчера в 3:30 вылететь в Дубай на рейсе Flydubai, но представители авиакомпании заявили им, что рейс перенесен на утро. Однако утром вернувшимся в аэропорт пассажирам сказали, что лайнер уже улетел – еще в 3:58. При этом пассажиров обвинили в том, что они сами виноваты, так как "коллективно не явились на регистрацию".
"Из нас делают идиотов, будто мы сами всем рейсом не захотели лететь", - рассказала одна из пассажирок.
Позднее выяснилось, что рейсом отправили других пассажиров – тех, которые до этого ночевали в аэропорту уже двое суток.
ссылка

«Газпром» продолжает постепенно наращивать прокачку газа по «Северному потоку» и его восточному отводу OPAL.


Загрузка основного - восточного - сухопутного отвода от «Северного потока» OPAL достигла 105% от проектной мощности (36 млрд куб. м в годовом исчислении).
ссылка

Лохотрон «экономистов-прогнозистов»


Есть интернациональная экономическая секта – «Свидетелей Падения Рашки». Псевдокоммунист Жуковский, псевдопредприниматель Потапенко, псевдофинансист Демура...


Жуть-то какая. Особо впечатлительные уже потеряли кучу денег, поверив этим «экспертам»

Например, компании сетевого маркетинга (MLM), которые навязывают своим участникам определённые жизненные ценности, манеру поведения, внутригрупповые догмы (только наша косметика/БАДы/бытовая техника полезная/натуральная/реально работает). Или пирамида-лохотрон «МММ», которая внушает «Ты самый хитрый, ты успеешь соскочить до того, как всё рухнет». На Украине также есть маленькая экономическая секта «5.10», которая верит, что если отменить все налоги и оставить только два, то мгновенно наступит процветание (хотя простая математика показывает, что ничего не получится).

Но есть особая, интернациональная экономическая секта – это секта «Свидетелей Падения Рашки» (СПР).

Что самое парадоксальное, в неё зачастую входят не только украинские «пидриоты» и российские либералы, но и некоторые так называемые «караул-патриоты» (или особи, мимикрирующие под патриотов).

У этой секты, как и положено, есть свои пророки и проповедники. Псевдокоммунист Жуковский, псевдопредприниматель Потапенко, псевдофинансист Демура, псевдовостоковед Несмиян, псевдофутуролог Кучеренко. Недавно к ним присоединился псевдоглавнокоммандующий Гиркин (но поскольку он в экономике не владеет даже базовой терминологией, то обычно отделывается общими фразами, без конкретики) и непонятная зверушка (типа националист в либеральной партии, шта?!) Мальцев.



Александр Роджерс

Украина должна предложить России совместное управление Крымом, а спустя 20 лет в случае необходимости вынести вопрос о статусе полуострова на повторный референдум.

Об этом говорится в посвященном вопросу нормализации отношений с Россией докладе председателя правления Международного центра перспективных исследований Василия Филипчука, экс-директора департамента европейской интеграции секретариата Кабинета министров Украины.


ссылка

Цитата: Luna от 04.01.2017 18:08:31В -надцатый раз напоминаю - Кремль на выборах 2010 "болел" за Тимошенко, т.к. цену Януковичу сложил еще в начале нулевых и после майдана-2004.

Кремль не болел за Тимошенко на выборах 2010г. Российская Федерация косвенно участвовала в финансировании предвыборной компании обоих кандидатов, и Тимошенко и Януковича. Внешнэкономбанк вложил несколько миллиардов долларов в ценные бумаги Индустриального Союза  Донбасса Таруты (правда назначив ряд своих людей на некоторые должности в корпорации, в том числе на Алчевский меткомбинат).
А Тарута из этих денег щедро проспонсировал и Тимошенко и Януковича, но при этом обе стороны понимали первоначальное происхождение средств.

Обжегшись в 2004-м году Москва стала склонятся к выбору тактики, которая была бы в любом случае беспроигрышной, - ставила бы сразу на нескольких главных фаворитов. И давала бы возможность реализовывать свою политику в отношении Украины при любом исходе выборов.
Поэтому шла поддержка одновременно и Тимошенко, и Януковича - РФ было интересно чтобы любой из них сменил Ющенко на посту Президента.

Аналогично шла подготовка к предполагаемым выборам марта 2015-го года.
На открытую поддержку России мог рассчитывать Янукович, получив межгосударственный кредит для стабилизации финансовой ситуации и задабривания электората.
Негласно, велась  работа по усилению рычагов влияния на Дмитрия Фирташа, в т.ч. через Газпромбанк, предоставивший ему солидную кредитную линию. То есть РФ ставила сразу на двух фаворитов, Януковича и Кличко.
Выиграет Янукович - хорошо. Выиграет Кличко - тоже неплохо, Кличко шел ставленником Фирташа и лояльной на тот момент России  части немецкого истеблишмента. При выигрыше Кличко Украина становилась общей сферой влияния России и Германии.

Это немного обьясняет некоторые действия США по Украине, под их нажимом произошла рокировка Кличка на Порошенка в качестве кандидата в президенты на выборах мая 2014-го.
Ну а перед этим  12 марта 2014 года Фирташа арестовала австрийская криминальная полиция по запросу ФБР, с тех пор олигарх сильно потерял в весе, активах и влиянии и на Украине больше не появлялся.

Цитата: Ушастая сова от 04.01.2017 18:32:55я - никаких но тут много любят рассуждать про то, что Россия якобы должна была сделать, чтобы ужержать Украину, привлечь Украину, вернуть Украину... так что реальные события с моей версией стыкуются, а с теорией российского вожделения Украинушки - не очень

Украину уже не удержали.
Привлечь бандеровскую Украину это из серии садо-мазо.
Вернуть Украину.......сегодня на этом ресурсе говорить об этом преждевременно.
Против таких как я есть железобетонный аргУмент - хохлушка, возможно украинствующая, желает процветания за счет нас, русопятых россиян - бла-бла-бла в том же духе.
На бОльшее считающих себя имперцами не хватает.

Цитата: Ушастая сова от 04.01.2017 18:32:55Важны не намерения, важны возможности (с)
Если не будет чем мешать, то прынцыпы мы как-нибудь переживем.

"....и вся-то наша жизнь есть борьба....(с)?

Цитата: ЦитатаЯ не верю в пророссийскую Украину. И не верю, что допуск хохлов к имперскому холодильнику ее обеспечит. Этого не происходило ранее, нет оснований думать, что в следующий раз грабли поведут себя иначе.

Перечитайте мой предыдущий пост о буферах.
И поразмыслите от какого такого браЦЦтва впряглись в ЕАЭС Армения, Белоруссия, Казахстан и Киргизия.
Почему пророссийская и член Союзного государства Белоруссия ведет себя как "плечевая".
Я этих почему могу набросать с десяток и все они косвенно подтверждают, что сегодня эти союзники с нами не по любви, а по расчету. В том числе и в расчете на имперский холодильник. При этом я ни в коем случае не хочу их оскорбить. Не они такие, жизнь такая. Но если расчет окажется ошибочным, они ничтоже сумняшеся метнутся в другую сторону.
И тот же ЕС недалеко ушел от ЕАЭС. Саксы уже побежали, остальные сидят, потому что их пока подкармливают из имперского холодильника. Вроде бы общего, но мы-то знаем, что двигатель у него немецкий.

Цитата: Logo VAZ от 04.01.2017 20:50:13Негласно, велась  работа по усилению рычагов влияния на Дмитрия Фирташа, в т.ч. через Газпромбанк, предоставивший ему солидную кредитную линию. То есть РФ ставила сразу на двух фаворитов, Януковича и Кличко.

Кличко?
А Янукович не знал и ставил на Тягнибока.