Украина и украинско-российские отношения
206,319,037
348,938
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Инерция Порошенко
Коротко на тему заявлений Порошенко, согласно которым Украина не будет выполнять Минские соглашения, пока не будут обеспечены вопросы безопасности на Донбассе и о неприемлемости отказа Украины от Донбасса.
Здесь мы видимо продолжение старой позиции содержащей известную манипуляцию. Тезис о том, что сначала надо обеспечить прекращения огня, а затем выполнять минские соглашения отнюдь не нов, особенно с учетом того, что украинские войска продолжают уже несколько лет обстреливать населенные пункты в ДНР и ЛНР, части ВСУ так и не были отведены за пределы зоны разграничения. При этом, невыполнение военных пунктов минских соглашений и отказ от выполнения политических пунктов без реализации военных пунктов, забавным образом сочетается с требованиями к ДНР и ЛНР провести выборы по украинским законам и отдать границу, при этом разговаривать про это с представителями ДНР и ЛНР Киев принципиально отказывается.
Относительно Донбасса, вполне понятно, что отказ от Донбасса будет являться точкой коллапса существующего на Украине режима, так как при невозможности сваливать внутренние проблемы на внешнюю угрозу и фактор войны, будет крайне трудно объяснить экономический спад и обвал социальной сферы с системным закабалением Украины внешними кредиторами. Для режима Порошенко, война в ее нынешней стадии по сути осталась единственным способом политического самовыживания. Анонсированная "многолетняя борьба за Донбасс и Крым", где временной промежуток "борьбы" постепенно расширился на срок в 5-10 лет, отражают желание и дальше удерживать власть путем продления текущей ситуации без ее кардинального решения. В свое время эту концепцию излагал Горбулин, но она была рассчитана как продолжение стратегии администрации Обамы и не учитывала происходящих в Европе и США изменений.
Интенсификация обстрелов на Донбассе, воинственные заявления представителей киевского режима, русофобская инициатива направленная против русского языка, заискивания перед новой администрацией Белого Дома, информационная кампания против Пинчука, Савченко и других лиц выступающих за деэскалацию - все это является частью системных шагов направленных на поддержание конфликта как минимум на текущем уровне и на формирование обстановки, которая подвигнет новую администрацию Белого Дома в том или ином виде продолжить активную кампанию на Украине против российского влияния, где Украина позиционирует и предлагает себя как инструмент этой борьбы. Слишком явная поддержка Клинтон в ходе выборов в США, значительно затруднила проведение этой стратегии в жизнь, поэтому помимо агрессивной риторики и поддержания градуса русофобии, Киев пытается интенсифицировать контакты с руководством Республиканской партии, как путем дипломатических контактов, так и работой с лоббистскими компаниями в Вашингтоне, которые должны помочь с продвижением "украинского вопроса" в Сенате и Конгрессе США.
Шаткость позиций и падение рейтинга БПП, вызывают стремление Порошенко законсервировать текущую ситуацию, в рамках которой он сконцентрировал в своих руках и руках своего окружения огромную власть и практически все доступные силовые инструменты. Досрочные выборы, которых добиваются выпавшие из обоймы демагоги вроде Тимошенко, Ляшко или миньоны Коломойского, неизбежно приведут к перераспределению власти и собственности не в пользу Порошенко, поэтому ему остается в рамках реализации экономической политики наращивать внешние заимствования за счет сокращения социальных обязательств государства, а в случае с продолжающейся войной, занимать максимально жесткую позицию, так как продолжение войны хотя бы временно обеспечивает сохранение власти и собственности. Поэтому при Порошенко минские соглашения выполнены не будут. Не враг же он себе, в самом деле.
Colonel Cassad
Коротко на тему заявлений Порошенко, согласно которым Украина не будет выполнять Минские соглашения, пока не будут обеспечены вопросы безопасности на Донбассе и о неприемлемости отказа Украины от Донбасса.
Здесь мы видимо продолжение старой позиции содержащей известную манипуляцию. Тезис о том, что сначала надо обеспечить прекращения огня, а затем выполнять минские соглашения отнюдь не нов, особенно с учетом того, что украинские войска продолжают уже несколько лет обстреливать населенные пункты в ДНР и ЛНР, части ВСУ так и не были отведены за пределы зоны разграничения. При этом, невыполнение военных пунктов минских соглашений и отказ от выполнения политических пунктов без реализации военных пунктов, забавным образом сочетается с требованиями к ДНР и ЛНР провести выборы по украинским законам и отдать границу, при этом разговаривать про это с представителями ДНР и ЛНР Киев принципиально отказывается.
Относительно Донбасса, вполне понятно, что отказ от Донбасса будет являться точкой коллапса существующего на Украине режима, так как при невозможности сваливать внутренние проблемы на внешнюю угрозу и фактор войны, будет крайне трудно объяснить экономический спад и обвал социальной сферы с системным закабалением Украины внешними кредиторами. Для режима Порошенко, война в ее нынешней стадии по сути осталась единственным способом политического самовыживания. Анонсированная "многолетняя борьба за Донбасс и Крым", где временной промежуток "борьбы" постепенно расширился на срок в 5-10 лет, отражают желание и дальше удерживать власть путем продления текущей ситуации без ее кардинального решения. В свое время эту концепцию излагал Горбулин, но она была рассчитана как продолжение стратегии администрации Обамы и не учитывала происходящих в Европе и США изменений.
Интенсификация обстрелов на Донбассе, воинственные заявления представителей киевского режима, русофобская инициатива направленная против русского языка, заискивания перед новой администрацией Белого Дома, информационная кампания против Пинчука, Савченко и других лиц выступающих за деэскалацию - все это является частью системных шагов направленных на поддержание конфликта как минимум на текущем уровне и на формирование обстановки, которая подвигнет новую администрацию Белого Дома в том или ином виде продолжить активную кампанию на Украине против российского влияния, где Украина позиционирует и предлагает себя как инструмент этой борьбы. Слишком явная поддержка Клинтон в ходе выборов в США, значительно затруднила проведение этой стратегии в жизнь, поэтому помимо агрессивной риторики и поддержания градуса русофобии, Киев пытается интенсифицировать контакты с руководством Республиканской партии, как путем дипломатических контактов, так и работой с лоббистскими компаниями в Вашингтоне, которые должны помочь с продвижением "украинского вопроса" в Сенате и Конгрессе США.
Шаткость позиций и падение рейтинга БПП, вызывают стремление Порошенко законсервировать текущую ситуацию, в рамках которой он сконцентрировал в своих руках и руках своего окружения огромную власть и практически все доступные силовые инструменты. Досрочные выборы, которых добиваются выпавшие из обоймы демагоги вроде Тимошенко, Ляшко или миньоны Коломойского, неизбежно приведут к перераспределению власти и собственности не в пользу Порошенко, поэтому ему остается в рамках реализации экономической политики наращивать внешние заимствования за счет сокращения социальных обязательств государства, а в случае с продолжающейся войной, занимать максимально жесткую позицию, так как продолжение войны хотя бы временно обеспечивает сохранение власти и собственности. Поэтому при Порошенко минские соглашения выполнены не будут. Не враг же он себе, в самом деле.
Colonel Cassad
Донецк + Острогожск. Россия
79 лет
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13
Фото квитанции об оплате отопления (трёхкомнатная хрущёвка, Киев, декабрь 2016 г.)
По нынешнему курсу гривни (2,18 руб. за 1 грн.) это равно 6918 рублей.
Для сравнения - за декабрь 2016 г. в Острогожске за отопление газом дома площадью более 100 кв. метров мы заплатили 2580 руб. (486 кубм. газа).
Если же из средней украинской зарплаты (5406 грн. в ноябре 2016г.) вычесть 18% подоходного налога (973 грн.), то на руки среднему украинцу выплатят всего 4433 грн.
Таким образом, чтобы оплатить отопление 3-х комнатной хрущёвки, среднему украинцу придётся выложить 71,5% своей зарплаты.
Из которой на всё остальное останется 1260 грн...
На целый месяц...
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
По нынешнему курсу гривни (2,18 руб. за 1 грн.) это равно 6918 рублей.
Для сравнения - за декабрь 2016 г. в Острогожске за отопление газом дома площадью более 100 кв. метров мы заплатили 2580 руб. (486 кубм. газа).
Если же из средней украинской зарплаты (5406 грн. в ноябре 2016г.) вычесть 18% подоходного налога (973 грн.), то на руки среднему украинцу выплатят всего 4433 грн.
Таким образом, чтобы оплатить отопление 3-х комнатной хрущёвки, среднему украинцу придётся выложить 71,5% своей зарплаты.
Из которой на всё остальное останется 1260 грн...
На целый месяц...
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 23 янв 2017 12:54:43
Николай Викторович
Окаянные дни современной Украины были запрограммированы ещё в самом начале 90-х. Когда элиты Украины и весь 52-миллионный народ дружно заявили, что «курочку из борща грызть в одиночку слаще».
Скрытый текст
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
Москва
Карма: +7,797.30
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,620
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,620
Читатели: 7
отсюда
Цитата: ЦитатаКазусы с картиной.
Когда Репин был в Пapижe в кaчecтвe пeнcиoнepa Aкaдeмии xyдoжecтв, он вcтpeчaл мнoгиx pyccкиx, cмoтpeвшиx нa него c нecкpывaeмым любoпытcтвoм, а то и с неприкрытой иронией: "Ax дa, вeдь вы знaмeнитocть, cлыxaли, cлыxaли: вы тaм нaпиcaли кaкиx-то pыбaкoв. Кaк жe! Пpoгpeмeли!"
Миниcтp пyтeй cooбщeния Зeлeнoй нaчaльничecки нaпaл нa бедного Репина:
- Hy, cкaжитe, paди бoгa, кaкaя нeлёгкaя вac дepнyлa пиcaть этy нeлeпyю кapтинy? Вы, дoлжнo быть, пoляк? Hy кaк нe cтыднo - pyccкий? Дa вeдь этoт дoпoтoпный cпocoб тpaнcпopтoв мнoгo yжe cвeдён к нyлю, и cкopo o нeм нe бyдeт и пoминy. A вы пишитe кapтинy, вeзёте ee нa Bceмиpнyю выcтaвкy в Beнy и, я дyмaю, мечтaeтe нaйти кaкoгo-нибyдь глyпцa-бoгaчa. кoтopый пpиoбpeтёт ceбe этиx гopилл, нaшиx лaпoтникoв!
Далее министр oбpaщaeтcя к Бoгoлюбoвy, кoтopoмy, кaк, зacлyжeннoмy пpoфeccopy, пopyчeнo былo Aкaдeмиeй xyдoжecтв нaблюдeниe зa пeнcиoнepaми-живописцами, - Хoть бы вы им внyшили, этим гocпoдaм нaшим пeнcиoнepaм, чтoбы, бyдyчи oбecпeчeны cвoим пpaвитeльcтвoм, oни были бы пaтpиoтичнee и нe выcтaвляли бы oтpёпaнныe oнyчи нaпoкaз Eвpoпe нa вceмиpныx выcтaвкax..."
Миниcтp пyтeй cooбщeния не знал, а получившему нагоняй Репину говорить об этом было неудобно, чтo кapтинa пиcaлacь пo зaкaзy Вeликoгo князя Bлaдимиpa Aлeксaндpoвичa и пpинaдлeжит eмy лично.
Бурлаки в СССР.
Второй взлёт популярности картины случился в СССР в тридцатые годы. Именно тогда она стала подлинной иконой, эталоном живописного письма, культовым объектом социалистического реализма. Иллюстрации "Бурлаков на Волге" заполняли все учебники советского времени и являлись одной из главных иллюстраций жестокого угнетения народа преступным царским режимом.
Между тем в СССР бурлацкая тяга, как дешёвей вид транспортных услуг, была запрещена в только 1929 году постановлением Народного Комиссариата Путей Сообщения, в подчинении которого до 1931 года был речной транспорт. Тем не менее, бурлацкая тяга использовалась даже в годы Великой Отечественной войны на малых реках, из-за элементарного отсутствия на них буксиров.
Отредактировано: slavae - 23 янв 2017 12:29:39
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Хроники одичалых, ч.6
Майдан стоял не зря:
Нерабы:
Одна из важнейших перемог за последние три года. Наконец-то:
https://cont.ws/@arguendi/498264
Майдан стоял не зря:
Нерабы:
Одна из важнейших перемог за последние три года. Наконец-то:
Скрытый текст
Москва
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: slavae от 23.01.2017 09:29:00Бурлаки в Европе
"Однако труд бурлаков широко применялся во многих странах. В Западной Европе (например, в Бельгии, Нидерландах и Франции) передвижение речных судов с помощью живой силы сохранялось до тридцатых годов XX века. В Германии использование людей для буксировки грузов по рекам прекратилось чуть ранее – во второй половине XIX века. До середины XIX века массовым порядком подобный труд применялся в Австро-Венгрии для буксировки барж по болотистым равнинным рекам. Занимались этой очень тяжелой работой каторжники, и назначали на нее изрядных преступников, которых раньше, до отмены в империи смертной казни, обязательно бы повесили. "
Голландия, 1900, женщина-бурлак.
Бурлаки в Голландии. Муж и жена. 1931 год
Отредактировано: Барристер - 23 янв 2017 13:24:01
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
На Украине потребовали от России
Вчера украинские националисты браво шагали по улицам крупнейших городов Незалежной и дружно кричали идиотские лозунги об ответственности России за разруху в их стране. В этой истории не было бы ничего удивительно, если бы не одно но: «активисты» потребовали от РФ вернуть стране «исконные земли». Что это за «исконные земли» такие, разбирался «ПолитЭксперт».
В частности, по сообщению издания «Укринформ», националисты в Харькове вчера устроили целое шествие в центре города, дошла аж до российского генконсульства. Кричали избитые лозунги «Россия - вон из Украины!», вон оттуда-отсюда… Самое забавное в этом всем, что убраться Россию «попросили» и с ее собственной территории – из Курской, Белгородской и Воронежской областей. Якобы эти территории «всегда были украинскими».
Поскольку уповать на полное отсутствие у майданутых каких-либо знаний истории – затея бессмысленная, можно лишь предположить, почему именно эти регионы столь нужны Незалежной? Почему бы, в таком случае вообще Украине не потребовать Кубань или Брянскую область? А может быть, сразу Московскую область вместе со столицей страны? Вероятно, и до этого дойдет, надо лишь немножко подождать.
Один из координаторов харьковского Евромайдана Борис Редин, который активно выкрикивал лозунги о том, чтобы Россия «убралась» из Украины и самой России, даже показал своим сторонникам карту, где якобы обозначены некие границы «расселения этнических украинцев» в начале 20 века.
На основании этой карты, собственно, Москва и должна отдать добрую часть своих земель в пользование Незалежной:
«Мы стали лицом к генконсульству, чтобы показать примечательную карту размером 1,5 м на 2 м, где обозначены границы расселения этнических украинцев в начале 20 века, в том числе в части Белгородской, Воронежской, Курской областей. Тем самым, мы хотим напомнить любителям "исторической справедливости": как бы России не пришлось возвращать нам наши исконные земли»
Интересно, а может, и российским дипломатам стоило показать украинским националистам границы расселения этнических русских в 20 веке? Быть может, тогда отпал бы и вовсе вопрос о территориальных претензиях Киева к Москве и вопрос о принадлежности Крыма?...
по материалам
Вчера украинские националисты браво шагали по улицам крупнейших городов Незалежной и дружно кричали идиотские лозунги об ответственности России за разруху в их стране. В этой истории не было бы ничего удивительно, если бы не одно но: «активисты» потребовали от РФ вернуть стране «исконные земли». Что это за «исконные земли» такие, разбирался «ПолитЭксперт».
В частности, по сообщению издания «Укринформ», националисты в Харькове вчера устроили целое шествие в центре города, дошла аж до российского генконсульства. Кричали избитые лозунги «Россия - вон из Украины!», вон оттуда-отсюда… Самое забавное в этом всем, что убраться Россию «попросили» и с ее собственной территории – из Курской, Белгородской и Воронежской областей. Якобы эти территории «всегда были украинскими».
Поскольку уповать на полное отсутствие у майданутых каких-либо знаний истории – затея бессмысленная, можно лишь предположить, почему именно эти регионы столь нужны Незалежной? Почему бы, в таком случае вообще Украине не потребовать Кубань или Брянскую область? А может быть, сразу Московскую область вместе со столицей страны? Вероятно, и до этого дойдет, надо лишь немножко подождать.
Один из координаторов харьковского Евромайдана Борис Редин, который активно выкрикивал лозунги о том, чтобы Россия «убралась» из Украины и самой России, даже показал своим сторонникам карту, где якобы обозначены некие границы «расселения этнических украинцев» в начале 20 века.
На основании этой карты, собственно, Москва и должна отдать добрую часть своих земель в пользование Незалежной:
«Мы стали лицом к генконсульству, чтобы показать примечательную карту размером 1,5 м на 2 м, где обозначены границы расселения этнических украинцев в начале 20 века, в том числе в части Белгородской, Воронежской, Курской областей. Тем самым, мы хотим напомнить любителям "исторической справедливости": как бы России не пришлось возвращать нам наши исконные земли»
Интересно, а может, и российским дипломатам стоило показать украинским националистам границы расселения этнических русских в 20 веке? Быть может, тогда отпал бы и вовсе вопрос о территориальных претензиях Киева к Москве и вопрос о принадлежности Крыма?...
по материалам
SPb
Карма: +6,104.80
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 9,918
Читатели: 7
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 9,918
Читатели: 7
Цитата: KIM-700 от 22.01.2017 11:58:54
Тут проблема несколько в другом.
...
А оказалось, что РФ вместо регулярных сил прислала вроде как третью силу, - Стрелкова, Мотороллу и других. Они как бы из России, и оружие им оттуда идет, и другая помощь, но они не армия, а типа повстанцев-добровольцев. Нападающих на воинские части, захватывающих администрации, здания МВД и СБУ. Причем они сами себя считали передовым диверсионным отрядом, имитирующим (или инициирующим) бурное народное восстание, на помощь которому пойдут колонны бронетехники под прикрытием авиации до самого Приднестровья, их цель - спровоцировать Киев и дать совсем уж наглядный повод для вмешательства или предлог для официального ввода войск.
"РФ прислала"... А еще Сербия прислала, ГДР прислала, Абхазия прислала, Казахстан, Белоруссия......
Предлогов для "официального" ввода войск было выше крыши и без Мотороллы. Достаточно факта переворота уже в феврале.
В З.Африке просто попытки уже хватило на повод и никто особо не возмущался.
Цитата: KIM-700 от 22.01.2017 11:58:54
А этот бред реализовался на практике... вот вопросы и возникают, многие же видят, что юго-восток, скажем недалекий от Донецка Днепропетровск украинизируют стахановскими темпами, и он идет в сторону Западении, а не России. А хитрые ответы им дающиеся, в стиле "нам нужна вся Украина", - оставляют только больше неясности и сомнений.
Вы нас пугаете хохлоизацией? "Ну что, мне уже страшно" (День Радио)
Когда я слышу подобные речи последние лет 10, тут-же вспоминаю фразу из анекдота "тяжело собирать выбитые зубы сломанными пальцами". Не знаю уж, при чем тут эта фраза, но явственно встает перед глазами.
Укровласти ударными, я бы даже сказал (не побоюсь этого слова) СТАХАНОВСКИМИ темпами изничтожают все положительное, что было связано с украинством. Так неужели мы будем мешать этому полезному начинанию на местах?
Цитата
1) поддерживать Украину во всех начинаниях
2) не давать денег
3) стараться не ржать
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
Карма: -11.98
Регистрация: 15.01.2017
Сообщений: 35
Читатели: 0
Регистрация: 15.01.2017
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: 4А от 23.01.2017 08:39:26Фото квитанции об оплате отопления (трёхкомнатная хрущёвка, Киев, декабрь 2016 г.)
По нынешнему курсу гривни (2,18 руб. за 1 грн.) это равно 6918 рублей.
Для сравнения - за декабрь 2016 г. в Острогожске за отопление газом дома площадью более 100 кв. метров мы заплатили 2580 руб. (486 кубм. газа).
Если же из средней украинской зарплаты (5406 грн. в ноябре 2016г.) вычесть 18% подоходного налога (973 грн.), то на руки среднему украинцу выплатят всего 4433 грн.
Таким образом, чтобы оплатить отопление 3-х комнатной хрущёвки, среднему украинцу придётся выложить 71,5% своей зарплаты.
Из которой на всё остальное останется 1260 грн...
На целый месяц...
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Это платежка не за месяц, а за 40 дней, там мелкими буквами так и написано, "за обьем тепла с 23.11.2016 по 30.12.2016." И если в 3-х комнатной хрущевке в Киеве живет всего один работающий с таким доходом, он вполне может оформить себе субсидию.
Хотя конечно цифры в платежках получаются часто нереальными, все очень сильно зависит от города и дома.
Например, в Харькове более 50% домов оборудованы счетчиками на тепло. И в домах без счетчиков люди платят по тарифу, существенно ниже чем во многих других городах Украины, - он исчисляется для харьковчан как средний для домов со счетчиками. В Одессе из городского
бюджета пенсионерам делают доплаты на оплату тепла.
Часто так же бывает, что в многоэтажках, где 5-7 парадных, и 12-14 этажей, и есть счетчик - норма платы за квадратный метр на 30-40% и даже 50% ниже чем в двух-пяти этажном двухподьездном доме без счетчика.
У меня родственники живут как раз в таком вот доме, - дома 1961-го года постройки, 6 однотипных двухэтажек, - начало строительства заводского поселка.
Цифры за отопление даже для малогабаритных квартир абсолютно нереальные. Насколько я знаю, у всех без исключения жителей всех этих 6-ти домов оформлена субсидия, благо в одном из них живет сотрудница Собеса. К ней на дом приходят с документами, с бумагами, она помогает все заполнять и сама несет документы на работу, сама у себя их принимает и оформляет всем субсидию.
Ее там разве что на руках не носят, - соседские мужики сообща ей новый забор у гаража сварили, подьезд к нему зацементировали, дочек в школе и детсаде обхаживают, - учителя и воспитательницы в этих домах как раз и живут.
Отредактировано: KIM-700 - 23 янв 2017 17:05:21
Донецк + Острогожск. Россия
79 лет
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13
Цитата: KIM-700 от 23.01.2017 12:41:24Это платежка не за месяц, а за 5 недель, там мелкими буквами так и написано, "за обьем тепла с 23.11.2016 по 30.12.2016."
Хотя конечно цифры в платежках получаются часто нереальными, все очень сильно зависит от города и дома.
Например, в Харькове более 50% домов оборудованы счетчиками на тепло. И в домах без счетчиков люди платят по тарифу, существенно ниже чем во многих других городах Украины, - он исчисляется как средний для домов со счетчиками.
Часто так же бывает, что в многоэтажках, где 5-7 парадных, и 12-14 этажей, и есть счетчик - норма платы за квадратный метр на 30-40% и даже 50% ниже чем в двухэтажном доме двухподьездном доме без счетчика.
У меня родственники живут как раз в таком вот доме, - дома 1961-го года постройки, 6 однотипных домов, - начало строительства заводского поселка.
Цифры за отопление даже для малогабаритных квартир абсолютно нереальные. Насколько я знаю, у всех без исключения жителей всех 6-ти домов оформлена субсидия, благо в одном из них живет сотрудница Собеса. К ней на дом приходят с документами, с бумагами, она помогает все заполнять и сама несет документы на работу, сама у себя принимает и оформляет всем субсидию.
Ее там разве что на руках не носят, - соседские мужики сообща ей новый забор у гаража сварили, подьезд к нему зацементировали, дочек в школе и детсаде обхаживают, - учителя и воспитатели в этих домах как раз и живут.
Даже с учётом оплаты за дополнительные 7 дней выходит, что за 31 день надо будет заплатить 2588 грн.( разделил 3173 грн. на 38 дней и умножил на 31).
Кстати, в Славянске моя одноклассница за отопление в трёхкомнатной квартире в 14-этаже платит 2800 без учёта субсидий. Так что цены выходят именно такие же.
Далее, о субсидиях.
Есть великолепная формула законов сохранения: Если в одном месте чего-то прибыло, то в другом столько же убыло...
Этот же закон действует и в случае субсидий населению за оплату коммуналки: если население не доплатило столько-то денег за отопление, то эти деньги должны быть заплачены из других источников.
В данном случае, либо государство оплачивает это из своего бюджета, и в результате в бюджете начинает не хватать денег на другие статьи, либо деньги тупо берутся из внешних займов...
По которым рано или поздно придётся расплачиваться государству.
То есть всем...
Нельзя постоянно расходовать денег больше, чем зарабатываешь, и нельзя вечно жить в долг...
Могу проиллюстрировать, чем это оборачивается для населения Украины:
Глава Минздрава Украины гражданка США У. Супрун с новыми силами принялась уничтожать украинскую кардиологию. Это и понятно: ведь сердечно-сосудистые болезни в Украине являются главной причиной смертности ее жителей.
Логика проста: уберешь кардиологов - выполнишь «план» по инфарктам. Руководствуясь этими соображениями, Супрун сначала остановила работу Центра Сердца Тодурова, а теперь и институт Амосова оставлен без денег. Согласно сообщению представителей парламентской группы «Депутатский контроль», Национальный институт сердечно-сосудистой хирургии им. Н. М. Амосова может перестать работать уже до конца месяца. Чтобы нормально функционировать, главный кардиоцентр страны в первом квартале этого года должен был получить из бюджета почти 80 миллионов гривен, но кардиологам досталось всего 6 миллионов. Другими словами, работа Национального института Амосова, где ежедневно делают сложнейшие операции на сердце, профинансирована всего… на 8 процентов от необходимого.
В связи с этим в институте приняли решение временно приостановить госпитализацию пациентов, а также отправить часть медицинских сотрудников в отпуск за свой счет. Также внутри кардиоцентра говорят о сокращении штата, если продолжатся проблемы с финансированием.
Только на обеспечение пациентов медицинскими материалами должны были потратить 55 750 грн, одна на это государством было выделено 0 гривен. Зеро - как говорят на родине Супрун.
Мало кто знает о том, что пациенты теперь должны приходить в институт Амосова на операцию не только со своими лекарствами, но и со своей едой: в этом году Минздрав не выделил ни копейки на питание. Хотя большая часть пациентов института Амосова не местные, а потому для них эта проблема очень остро стоит. Из-за удаленности от дома, они не могут получать помощь от родственников, а после перенесенной операции не в состоянии спуститься в буфет и купить еду и воду. Сейчас нардепы отправили премьеру Гройсману официальное обращение для того чтобы в кратчайшие сроки решить проблему с финансированием. Но, надо полагать, что на нем, как и на петиции Тодурова, спецы из Минздрава поставят улыбающийся смайлик и вердикт «не-а», как было отвечено специалистам из Центра Сердца.
Одним словом - население Украины меньше будет платить за отопление, но в результате повысится уровень смертности из-за падения уровня медицинского обслуживания.
И заодно повысятся цены на продукты питания и на остальное...
Поскольку экономику обмануть не получается...
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 23 янв 2017 18:39:07
СПб
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Vladislav от 22.01.2017 10:07:54Имхо, прямые аналогии просты и неверны. Лично у меня большие сомнения в теории самозарождения активной вооруженной борьбы обывателей против военной и пропагандисткой силы в современных условиях. И не только на территории бУССР.
В Кишиневе в 89 русского пролетариата было больше, чем в Тирасполе с Бендерами. Митинги Интерфронта собирали в Зеленом театре побольше людей, чем нацики на центральной площади(хотя тв-картинка, в том числе на союзных каналах, была такая какая надо картинка). Были рабочие патрули от Мезона и Счетмаша в спальных районах от распоясавшихся после похода на Гагаузию «волонтеров».
Вроде похоже, а не так.
Вся власть со времен Союза была этнически однородной — молдаване(спасибо КПСС). Российские военные части из Кишинева(Лебедь-младший) и Бельц, в отличии от дислоцированных в Приднестровье, были спешно выведены, оставив бОльшую часть техники молдавским воякам. Руководители трудовых коллективов союзных заводов дружно слились(просто дежавю какое-то), выпустив возмущение в свисток, и разбежались кто куда.
Организация завсегда бьёт количество.
И началась война с ПМР. 5% нацистов, готовых убивать русских за разрешение от государства убивать русских, тогда легко можно было найти.
С тех пор прошло 25 лет и примеров было достаточно, когда организованное(кем в данном случае не важно) и вооруженное сми и оружием меньшинство нагибает аморфную толпу большинства.
Опыт Донбасса показал, что для начала вооруженного отпора необходим решительный центр кристаллизации. События в Донбассе поскакали сразу после захвата СБУ в Луганске и получения в руки протестующих современного оружия. И было захватчиков всего 30 человек. На которых очень быстро наросло "мясо".
В Одессе было много желающих чтобы ИМ сделали хорошо. Поэтому ходили на демонстрации требуя себе всего хорошего.... Результат известен.
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Если ВСУ будут наступать, беру винтовку и на Донбасс
Ополченец Деян Берич, гражданин Сербии известный под позывным «Деки», уже достаточно долго воюет на стороне жителей Донбасса против киевских карателей. В данный момент он находится на лечении в Москве, где дал интервью известному британскому военному корреспонденту Грэму Филлипсу.
Источник
Ополченец Деян Берич, гражданин Сербии известный под позывным «Деки», уже достаточно долго воюет на стороне жителей Донбасса против киевских карателей. В данный момент он находится на лечении в Москве, где дал интервью известному британскому военному корреспонденту Грэму Филлипсу.
Скрытый текст
Карма: -11.98
Регистрация: 15.01.2017
Сообщений: 35
Читатели: 0
Регистрация: 15.01.2017
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: 4А от 23.01.2017 13:04:39Даже с учётом оплаты за дополнительные 7 дней выходит, что за 31 день надо будет заплатить 2588 грн.( разделил 3173 грн. на 38 дней и умножил на 31).
Кстати, в Славянске моя одноклассница за отопление в трёхкомнатной квартире в 14-этаже платит 2800 без учёта субсидий. Так что цены выходят именно такие же.
Далее, о субсидиях.
Есть великолепная формула законов сохранения: Если в одном месте чего-то прибыло, то в другом столько же убыло...
Этот же закон действует и в случае субсидий населению за оплату коммуналки: если население не доплатило столько-то денег за отопление, то эти деньги должны быть заплачены из других источников.
В 2010-13-м годах государство ежегодно покрывало убытки Нафтогаза на 100-120 млрд.гривен.
Шло вымывание валюты из резервов НБУ, гос.банки тарились безнадежными облигациями Нафтогаза. В результате за 3 года ЗВР страны снизились с 38 до 17 млрд. долл. США.
В нынешней схеме государство расходует на субсидии около 50 млрд.гривен. Реальные расходы государства на субсидирование ЖКХ снизились вдвое, и идут в национальной валюте.
А сам Нафтогаз показывает прибыль в 20-25 млрд.гривен, и кроме того значительно увеличились отчисления Нафтогаза как коммерческой структуры в гос.бюджет - теперь-то у него и обороты с которых он платит налоги выросли. Поэтому в части тарифов на газ и тепло государство сделало вынужденный, неприятный для граждан, но арифметически обоснованный шаг.
Вот в чем реально могут быть претензии - это в тарифах на электричество. Проще говоря, ДТЭК Ахметова набрал слишком много валютных кредитов, и теперь за не вполне обоснованную в рисках политику менеджмента компании-монополиста вынуждены будут заплатить все граждане Украины. И в некоторой части, через субсидии - и бюджет государства.
Остальное - просто политические спекуляции и критиканская риторика отодвинутых от кормушки или сбежавших в Россию.
Отредактировано: KIM-700 - 23 янв 2017 17:03:05
Карма: +194.18
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
1.Россия в феврале подала иск в Высокий суд Лондона о взыскании долга в 3 миллиарда долларов по суверенным евробондам Украины, выкупленным в 2013 году, а также о взыскании процентов. Киев обслуживал долг до конца прошлого года, после чего объявил дефолт по облигациям и предложил России реструктуризацию долга на условиях, общих с коммерческими кредиторами. Москва настаивает на том, что долг является суверенным и вопрос о его реструктуризации должен решаться отдельно.
Высокий суд Лондона назначил дату рассмотрения иска России к Украине на 17-20 января 2017 года. Рассмотрение прошло, ждем решения в течении 1-3 месяцев
источник: https://ria.ru/world/20160527/ 1440016375.html
2.16 июня 2014 г. ПАО «Газпром» обратилось в Арбитражный институт Торговой палаты г. Стокгольма, Швеция, с просьбой об арбитраже с целью взыскания с НАК «Нафтогаз Украины» задолженности за природный газ, поставленный в ноябре-декабре 2013 г. и апреле-мае 2014 г. по Контракту №КП от 19 января 2009 г. купли-продажи природного газа в 2009-2019 годах, и процентов на указанную задолженность. Одновременно 16 июня 2014 г. НАК «Нафтогаз Украины» обратилась в Арбитражный институт Торговой палаты г. Стокгольма, Швеция, с просьбой об арбитраже к ПАО «Газпром» с требованиями о ретроактивном изменении цены на природный газ, установленной Контрактом №КП от 19 января 2009 г. купли-продажи природного газа в 2009-2019 годах, возмещении в пользу истца всех переплат, осуществленных им с 20 мая 2011 г. и отмене положения Контракта №КП, запрещающего реализацию поставляемого по нему природного газа за пределами Украины. 21 июля 2014 г. эти дела были консолидированы. 15 сентября 2014 г. был сформирован состав арбитров. 3 ноября 2014 г. арбитраж принял решение об отсутствии необходимости проводить слушания о принятии обеспечительных мер по запросу НАК «Нафтогаз Украины». 12 июня 2015 г. ПАО «Газпром» представило в арбитраж отзыв на иск НАК «Нафтогаз Украины» и встречное исковое заявление, в котором уточнило общую сумму своих требований: 29,2 млрд долл. США. 9 октября 2015 г. НАК «Нафтогаз Украины» подала отзыв на иск ПАО «Газпром». 14 марта ПАО «Газпром» подало в арбитраж ответ на отзыв НАК «Нафтогаз Украины» и увеличило свои исковые требования до 31,75 млрд долл. США. Устные слушания по делу запланированы на сентябрь-октябрь 2016 г.,вынесение решения арбитрами планируется в конце марта 2017 г.
источник: http://www.gazprom.ru/f/posts/ 36/607118/gazprom-emitent-repo rt-3q-2016.pdf
3. 13 октября 2014 г. НАК «Нафтогаз Украины» обратилась в Арбитражный институт Торговой палаты г. Стокгольма, Швеция, с просьбой об арбитраже к ПАО «Газпром» с требованиями: 1) признать, что права и обязанности НАК «Нафтогаз Украины» по Контракту от 19.01.2009 № ТКГУ об объемах и условиях транзита природного газа через территорию Украины в 2009-2019 годах подлежат передаче ПАО «Укртрансгаз»; 2) признать, что определенные положения Контракта ТКГУ, которые будут впоследствии уточнены, являются недействительными и/или недействующими и должны быть дополнены или заменены положениями, которые будут уточнены, в соответствии с энергетическим и антимонопольным законодательством Украины и ЕС; 3) обязать ПАО «Газпром» выплатить НАК «Нафтогаз Украины» компенсацию за непредоставленные для транзита объемы газа в сумме 3,2 млрд долларов США, а также проценты на эту сумму; 4) признать, что транзитный тариф в Контракте ТКГУ должен быть изменен таким образом, как будет указано в дальнейших письменных заявлениях НАК «Нафтогаз Украины» в соответствии с основными принципами шведского контрактного права. Предварительная сумма требований – 6,2 млрд долл. США. 28 ноября 2014 года ПАО «Газпром» представило ответ на просьбу об арбитраже. 11 декабря 2014 г. был сформирован состав арбитров. 23 декабря ПАО «Газпром» подало в арбитраж ходатайство о консолидации дела с арбитражным процессом, указанным в пункте 7 выше. 28 января 2015 г. арбитраж принял решение не консолидировать это дело с делом, указанным в пункте 7 выше. НАК «Нафтогаз Украины» подала исковое заявление 30 апреля 2015 г., значительно увеличив сумму своих требований – по разным расчетам до 11- 16 млрд долл. США. 16 октября 2015 г. ПАО «Газпром» подало в арбитраж отзыв на иск НАК «Нафтогаз Украины» и документы в обоснование своей позиции, предъявив к НАК «Нафтогаз Украины» встречное требование об оплате несанкционированно осевших на территории Украины объемов газа на сумму 5,861 млн долл. США. Устные слушания по делу запланированы на конец ноября-начало декабря 2016 г.
источник: http://www.gazprom.ru/f/posts/ 36/607118/gazprom-emitent-repo rt-3q-2016.pdf
Высокий суд Лондона назначил дату рассмотрения иска России к Украине на 17-20 января 2017 года. Рассмотрение прошло, ждем решения в течении 1-3 месяцев
источник: https://ria.ru/world/20160527/ 1440016375.html
2.16 июня 2014 г. ПАО «Газпром» обратилось в Арбитражный институт Торговой палаты г. Стокгольма, Швеция, с просьбой об арбитраже с целью взыскания с НАК «Нафтогаз Украины» задолженности за природный газ, поставленный в ноябре-декабре 2013 г. и апреле-мае 2014 г. по Контракту №КП от 19 января 2009 г. купли-продажи природного газа в 2009-2019 годах, и процентов на указанную задолженность. Одновременно 16 июня 2014 г. НАК «Нафтогаз Украины» обратилась в Арбитражный институт Торговой палаты г. Стокгольма, Швеция, с просьбой об арбитраже к ПАО «Газпром» с требованиями о ретроактивном изменении цены на природный газ, установленной Контрактом №КП от 19 января 2009 г. купли-продажи природного газа в 2009-2019 годах, возмещении в пользу истца всех переплат, осуществленных им с 20 мая 2011 г. и отмене положения Контракта №КП, запрещающего реализацию поставляемого по нему природного газа за пределами Украины. 21 июля 2014 г. эти дела были консолидированы. 15 сентября 2014 г. был сформирован состав арбитров. 3 ноября 2014 г. арбитраж принял решение об отсутствии необходимости проводить слушания о принятии обеспечительных мер по запросу НАК «Нафтогаз Украины». 12 июня 2015 г. ПАО «Газпром» представило в арбитраж отзыв на иск НАК «Нафтогаз Украины» и встречное исковое заявление, в котором уточнило общую сумму своих требований: 29,2 млрд долл. США. 9 октября 2015 г. НАК «Нафтогаз Украины» подала отзыв на иск ПАО «Газпром». 14 марта ПАО «Газпром» подало в арбитраж ответ на отзыв НАК «Нафтогаз Украины» и увеличило свои исковые требования до 31,75 млрд долл. США. Устные слушания по делу запланированы на сентябрь-октябрь 2016 г.,вынесение решения арбитрами планируется в конце марта 2017 г.
источник: http://www.gazprom.ru/f/posts/ 36/607118/gazprom-emitent-repo rt-3q-2016.pdf
3. 13 октября 2014 г. НАК «Нафтогаз Украины» обратилась в Арбитражный институт Торговой палаты г. Стокгольма, Швеция, с просьбой об арбитраже к ПАО «Газпром» с требованиями: 1) признать, что права и обязанности НАК «Нафтогаз Украины» по Контракту от 19.01.2009 № ТКГУ об объемах и условиях транзита природного газа через территорию Украины в 2009-2019 годах подлежат передаче ПАО «Укртрансгаз»; 2) признать, что определенные положения Контракта ТКГУ, которые будут впоследствии уточнены, являются недействительными и/или недействующими и должны быть дополнены или заменены положениями, которые будут уточнены, в соответствии с энергетическим и антимонопольным законодательством Украины и ЕС; 3) обязать ПАО «Газпром» выплатить НАК «Нафтогаз Украины» компенсацию за непредоставленные для транзита объемы газа в сумме 3,2 млрд долларов США, а также проценты на эту сумму; 4) признать, что транзитный тариф в Контракте ТКГУ должен быть изменен таким образом, как будет указано в дальнейших письменных заявлениях НАК «Нафтогаз Украины» в соответствии с основными принципами шведского контрактного права. Предварительная сумма требований – 6,2 млрд долл. США. 28 ноября 2014 года ПАО «Газпром» представило ответ на просьбу об арбитраже. 11 декабря 2014 г. был сформирован состав арбитров. 23 декабря ПАО «Газпром» подало в арбитраж ходатайство о консолидации дела с арбитражным процессом, указанным в пункте 7 выше. 28 января 2015 г. арбитраж принял решение не консолидировать это дело с делом, указанным в пункте 7 выше. НАК «Нафтогаз Украины» подала исковое заявление 30 апреля 2015 г., значительно увеличив сумму своих требований – по разным расчетам до 11- 16 млрд долл. США. 16 октября 2015 г. ПАО «Газпром» подало в арбитраж отзыв на иск НАК «Нафтогаз Украины» и документы в обоснование своей позиции, предъявив к НАК «Нафтогаз Украины» встречное требование об оплате несанкционированно осевших на территории Украины объемов газа на сумму 5,861 млн долл. США. Устные слушания по делу запланированы на конец ноября-начало декабря 2016 г.
источник: http://www.gazprom.ru/f/posts/ 36/607118/gazprom-emitent-repo rt-3q-2016.pdf
Отредактировано: alladin - 23 янв 2017 17:18:59
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
Карма: +194.18
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Бери или плати, Украина
В этом году нам предстоит узнать, повлияло ли избрание Дональда Трампа на политизированность международных судов, за которыми американцы всегда бдительно присматривали. Индикатором станут вердикты Стокгольмского арбитража и Высокого суда Лондона, в которых солидная Россия вынуждена судиться со своей взбалмошной соседкой Украиной.
Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма — так официально называется Стокгольмский арбитраж.
Если кто не в курсе, слушания по взаимным претензиям «Газпрома» и «Нафтогаза» прошли осенью, вердикт ожидается в марте. Еще один спор — о 3-миллиардном государственном долге. Процесс в Высоком суде Лондона шел с 17 по 20 января. Дата, когда будет оглашено решение, не объявлена, предполагается, что арбитры будут думать месяца два – три – четыре.
Все мы понимаем, что победители Майдана вряд ли стали бы подставляться, подавая заведомо проигрышные иски в Стокгольм на «Газпром». У нас железобетонные аргументы, подкрепленные контрактами — о транзите в 2009 – 2019 гг. и о купле-продаже газа в этот же период. А также огромным количеством дополнительных соглашений (заключаются ежеквартально), писем, актов и других документов. Особо въедливые и недоверчивые могут пройти по ссылкам и прояснить для себя ситуацию. Так сказать, взвесить железобетонность.
Недавний счет «Газпрома» на 5,3 млрд долларов, выставленный «Нафтогазу» за нарушение принципа take-or-pay — «бери или плати», вероятно, присовокупят к предыдущим. Таким образом, общая сумма претензий российского газового гиганта достигнет 36,7 млрд. долларов. Вместе с государственным долгом — без малого сорок миллиардов. Примерно два годовых украинских бюджета.
Украина требует изъять из контракта о купле-продаже газа принцип take-or-pay, она считает его дискриминационным. Интересно, как будет выкручиваться Стокгольмский арбитраж, ведь этот порядок указан в газовых контрактах практически всех продавцов. Например, норвежская компания Statoil торгует так со всеми своими потребителями без исключения. Братьев-скандинавов тоже прижмут к ногтю?
Принцип take-or-pay придумали вовсе не мы, а голландцы в 1959 году, когда было открыто крупнейшее Гронингенское газовое месторождение. Его разработка оказалась настолько дорогой, что для строительства инфраструктуры добычи и транспортировки газа были вложены государственные деньги. И чтобы вернуть инвестиции, нужно было обеспечить стабильность оплаты и поставок. Для этого был придуман принцип «бери или плати», а цены на газ привязаны к цене на нефть. С покупателями газа были заключены долгосрочные многолетние контракты, в них зафиксированы объемы газа, который покупатель обязуется принять. Если покупатель не приобретает тот объем, что значится в договоре, то он обязан уплатить штраф в размере полной стоимости законтрактованного объема газа.
В точности такие же взаимные обязательства покупателя и продавца, а также формула цены с учетом цен на нефть и некоторые нефтепродукты, были заложены в газовый контракт с Украиной в 2009 году. То есть, если суд будет честным, то нэньке процесс не выиграть ни за что. Есть и прецеденты — например, в 1993 году в США суд встал на сторону продавца, и покупателю, который тоже возражал против принципа take-or-pay, пришлось раскошелиться.
Я уверен, что прежде чем подавать иски к «Газпрому», укровласти обратились к Джеффри Пайетту, американскому послу. Но что он мог посоветовать бедолагам? Только одно: подавайте, а там разберемся.
Джеффри Пайетт — гауляйтер, конечно, авторитетный. Но только в пределах нэньки, где его слушаются беспрекословно. Для Швеции он никто, поэтому вряд ли стал бы давать гарантии, что дело будет непременно выиграно. Если реагировать на все хотелки нищих, но гордых украинцев, пришлось бы перестраивать ради них всю правовую систему. «Америка-с-нами» вовсе не означает, что США будут ломать через колено всех, с кем долгие десятилетия скрупулезно выстраивались отношения.
Вполне возможно, что уже в этом году мы с вами станем свидетелями наступления момента истины: украинцы вдруг прозреют и поймут, что целиком и полностью зависят от России. Страна не сможет ничего импортировать, брать кредиты, покупать у нас газ и нефть для своих нужд, пока полностью не рассчитается по долгам.
Сейчас цена вопроса — 40 млрд долларов, но каждый год сумма будет увеличиваться. Или западные друзья подарят ей эти сумасшедшие деньги (кредит не спасет), или нэнька постепенно вернется куда-нибудь в XVI век, когда не было автомобилей и электричества. А значит, лифты, метро, центральное отопление, канализация и все остальные привычные признаки цивилизации превратятся в предметы роскоши и будут доступны лишь ограниченному кругу олигархов и депутатов.
Разумеется, все зависит от того, что возьмет верх в Стокгольмском арбитраже и Высоком суде Лондона, политика или закон. Я бы сказал так: международная правовая система в этом году будет проходить проверку на вшивость. Очень любопытно понаблюдать, как западная Фемида станет изворачиваться, называя черное белым, и наоборот.
Если станет, конечно.
http://pavel-shipili…60686.html
В этом году нам предстоит узнать, повлияло ли избрание Дональда Трампа на политизированность международных судов, за которыми американцы всегда бдительно присматривали. Индикатором станут вердикты Стокгольмского арбитража и Высокого суда Лондона, в которых солидная Россия вынуждена судиться со своей взбалмошной соседкой Украиной.
Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма — так официально называется Стокгольмский арбитраж.
Если кто не в курсе, слушания по взаимным претензиям «Газпрома» и «Нафтогаза» прошли осенью, вердикт ожидается в марте. Еще один спор — о 3-миллиардном государственном долге. Процесс в Высоком суде Лондона шел с 17 по 20 января. Дата, когда будет оглашено решение, не объявлена, предполагается, что арбитры будут думать месяца два – три – четыре.
Все мы понимаем, что победители Майдана вряд ли стали бы подставляться, подавая заведомо проигрышные иски в Стокгольм на «Газпром». У нас железобетонные аргументы, подкрепленные контрактами — о транзите в 2009 – 2019 гг. и о купле-продаже газа в этот же период. А также огромным количеством дополнительных соглашений (заключаются ежеквартально), писем, актов и других документов. Особо въедливые и недоверчивые могут пройти по ссылкам и прояснить для себя ситуацию. Так сказать, взвесить железобетонность.
Недавний счет «Газпрома» на 5,3 млрд долларов, выставленный «Нафтогазу» за нарушение принципа take-or-pay — «бери или плати», вероятно, присовокупят к предыдущим. Таким образом, общая сумма претензий российского газового гиганта достигнет 36,7 млрд. долларов. Вместе с государственным долгом — без малого сорок миллиардов. Примерно два годовых украинских бюджета.
Украина требует изъять из контракта о купле-продаже газа принцип take-or-pay, она считает его дискриминационным. Интересно, как будет выкручиваться Стокгольмский арбитраж, ведь этот порядок указан в газовых контрактах практически всех продавцов. Например, норвежская компания Statoil торгует так со всеми своими потребителями без исключения. Братьев-скандинавов тоже прижмут к ногтю?
Принцип take-or-pay придумали вовсе не мы, а голландцы в 1959 году, когда было открыто крупнейшее Гронингенское газовое месторождение. Его разработка оказалась настолько дорогой, что для строительства инфраструктуры добычи и транспортировки газа были вложены государственные деньги. И чтобы вернуть инвестиции, нужно было обеспечить стабильность оплаты и поставок. Для этого был придуман принцип «бери или плати», а цены на газ привязаны к цене на нефть. С покупателями газа были заключены долгосрочные многолетние контракты, в них зафиксированы объемы газа, который покупатель обязуется принять. Если покупатель не приобретает тот объем, что значится в договоре, то он обязан уплатить штраф в размере полной стоимости законтрактованного объема газа.
В точности такие же взаимные обязательства покупателя и продавца, а также формула цены с учетом цен на нефть и некоторые нефтепродукты, были заложены в газовый контракт с Украиной в 2009 году. То есть, если суд будет честным, то нэньке процесс не выиграть ни за что. Есть и прецеденты — например, в 1993 году в США суд встал на сторону продавца, и покупателю, который тоже возражал против принципа take-or-pay, пришлось раскошелиться.
Я уверен, что прежде чем подавать иски к «Газпрому», укровласти обратились к Джеффри Пайетту, американскому послу. Но что он мог посоветовать бедолагам? Только одно: подавайте, а там разберемся.
Джеффри Пайетт — гауляйтер, конечно, авторитетный. Но только в пределах нэньки, где его слушаются беспрекословно. Для Швеции он никто, поэтому вряд ли стал бы давать гарантии, что дело будет непременно выиграно. Если реагировать на все хотелки нищих, но гордых украинцев, пришлось бы перестраивать ради них всю правовую систему. «Америка-с-нами» вовсе не означает, что США будут ломать через колено всех, с кем долгие десятилетия скрупулезно выстраивались отношения.
Вполне возможно, что уже в этом году мы с вами станем свидетелями наступления момента истины: украинцы вдруг прозреют и поймут, что целиком и полностью зависят от России. Страна не сможет ничего импортировать, брать кредиты, покупать у нас газ и нефть для своих нужд, пока полностью не рассчитается по долгам.
Сейчас цена вопроса — 40 млрд долларов, но каждый год сумма будет увеличиваться. Или западные друзья подарят ей эти сумасшедшие деньги (кредит не спасет), или нэнька постепенно вернется куда-нибудь в XVI век, когда не было автомобилей и электричества. А значит, лифты, метро, центральное отопление, канализация и все остальные привычные признаки цивилизации превратятся в предметы роскоши и будут доступны лишь ограниченному кругу олигархов и депутатов.
Разумеется, все зависит от того, что возьмет верх в Стокгольмском арбитраже и Высоком суде Лондона, политика или закон. Я бы сказал так: международная правовая система в этом году будет проходить проверку на вшивость. Очень любопытно понаблюдать, как западная Фемида станет изворачиваться, называя черное белым, и наоборот.
Если станет, конечно.
http://pavel-shipili…60686.html
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
Карма: +194.18
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Живущий сейчас в Израиле бывший украинский гражданин Соломон Манн, которого часто цитируют украинские СМИ в качестве надежного источника, недавно сообщил тревожную новость: киевские власти уже знают, что арбитраж в Стокгольме вынесет вердикт в пользу России. «Получил инсайдерскую информацию, что Минфин готовится к проигрышу Стокгольмского арбитража по поводу схемы „бери или плати“, подписанной с Россией в свое время незабвенной госпожой Тимошенко. Украине грозят выплаты в размере порядка 40 миллиардов долларов — два годовых бюджета страны. По слухам, МВФ уже намекнул, что если суд будет проигран, Фонд будет вынужден его признать и вся помощь Украине от МВФ окажется под угрозой», — написал аналитик в своем Фейсбуке.
Спустя несколько дней Соломон Манн, явно сочувствующий своей бывшей родине, рассказал о том, что Европе порядком надоели «газовые войны», которые то и дело развязывает Украина: «Несмотря на то, что с аукциона в Украине был продан „последний кубометр российского газа“, не стихают обсуждения на Западе украинской газовой политики. Голландия и Германия прямым текстом упрекают Киев в том, что они теряют до 10−12% стоимости газа на реверсе плюс стоимость эксплуатации реверса еще около 5−7%, а платить за это приходится Европе, поскольку у Киева денег на газ нет. В разговоре с премьер-министром Нидерландов Марком Рютте еврокомиссар Гюнтер Эттингер сказал при журналистах: „Хорошо им быть гордыми за наш счет, но ведь помощь не может быть вечной“. Поэтому Брюссель в последнее время усиливает давление на Киев с целью заставить Украину покупать газ из России напрямую. Рютте прямо указал на то, что Нидерланды не потерпят еще одного газового скандала и перерывов в газоснабжении по вине Украины».
статья полностью:
http://svpressa.ru/e…le/164717/
Спустя несколько дней Соломон Манн, явно сочувствующий своей бывшей родине, рассказал о том, что Европе порядком надоели «газовые войны», которые то и дело развязывает Украина: «Несмотря на то, что с аукциона в Украине был продан „последний кубометр российского газа“, не стихают обсуждения на Западе украинской газовой политики. Голландия и Германия прямым текстом упрекают Киев в том, что они теряют до 10−12% стоимости газа на реверсе плюс стоимость эксплуатации реверса еще около 5−7%, а платить за это приходится Европе, поскольку у Киева денег на газ нет. В разговоре с премьер-министром Нидерландов Марком Рютте еврокомиссар Гюнтер Эттингер сказал при журналистах: „Хорошо им быть гордыми за наш счет, но ведь помощь не может быть вечной“. Поэтому Брюссель в последнее время усиливает давление на Киев с целью заставить Украину покупать газ из России напрямую. Рютте прямо указал на то, что Нидерланды не потерпят еще одного газового скандала и перерывов в газоснабжении по вине Украины».
статья полностью:
http://svpressa.ru/e…le/164717/
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Запрет русского языка
На украине планируется полный запрет русского языка. Соответствующий законопроект №5670, авторами которого стали аж 33 «народных» депутата (какая поразительная сплоченность) уже зарегистрирован в верховной раде. Поданный законопроект в случае его принятия отменяет закон «Об основах государственной языковой политики», а вместо него предполагает введение обязательного использования украинского так называемого «языка» во всех сферах жизни. В случае принятия этого законопроекта общение на русском языке будет запрещено практически везде, кроме бытового общения.
В случае нарушения закона, если законопроект будет принят (а я в этом не сомневаюсь) предусмотрены штрафы. Более того, за использование русского языка предусмотрена даже уголовная ответственность.
А теперь – немного истории. Подобное уже было, оно просто повторяется, хоть и в более агрессивной мере. Давайте сначала посмотрим на исторический факт явления этому миру самих так называемых «украинцев». Вот скрин из газеты столетней давности, где сказано, что национальность «»малорусская» упраздняется, и считающие себя «малорусами» будут записаны в так называемые «украинцы». То есть, если студент был например наполовину русский а наполовину – немец там, или еврей к примеру, он вдруг на ровном месте стал «украинцем». По факту, «самой древней нации на земле», как они себя считают – не более ста лет всего лишь. По историческим меркам – вообще ничего, фейковая несуществующая нация, которая с самого первого дня своего появления начала насаждать свои правила и свой диалект в качестве основного языка. Хотя, как мы видим, из той же газеты, против введения «украиноведения» высказывалось подавляющее большинство студентов.
https://cont.ws/@alexandrovsky-s/498739
На украине планируется полный запрет русского языка. Соответствующий законопроект №5670, авторами которого стали аж 33 «народных» депутата (какая поразительная сплоченность) уже зарегистрирован в верховной раде. Поданный законопроект в случае его принятия отменяет закон «Об основах государственной языковой политики», а вместо него предполагает введение обязательного использования украинского так называемого «языка» во всех сферах жизни. В случае принятия этого законопроекта общение на русском языке будет запрещено практически везде, кроме бытового общения.
В случае нарушения закона, если законопроект будет принят (а я в этом не сомневаюсь) предусмотрены штрафы. Более того, за использование русского языка предусмотрена даже уголовная ответственность.
А теперь – немного истории. Подобное уже было, оно просто повторяется, хоть и в более агрессивной мере. Давайте сначала посмотрим на исторический факт явления этому миру самих так называемых «украинцев». Вот скрин из газеты столетней давности, где сказано, что национальность «»малорусская» упраздняется, и считающие себя «малорусами» будут записаны в так называемые «украинцы». То есть, если студент был например наполовину русский а наполовину – немец там, или еврей к примеру, он вдруг на ровном месте стал «украинцем». По факту, «самой древней нации на земле», как они себя считают – не более ста лет всего лишь. По историческим меркам – вообще ничего, фейковая несуществующая нация, которая с самого первого дня своего появления начала насаждать свои правила и свой диалект в качестве основного языка. Хотя, как мы видим, из той же газеты, против введения «украиноведения» высказывалось подавляющее большинство студентов.
Скрытый текст
Белгород
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Украина ждет решения МВФ по $1 млрд., который мы недополучили в прошлом году. Четкой уверенности в том, что его дадут, нет: по заключению миссии мы не выполнили 8 из 11 обязательных условий кредитования. Поэтому на случай отрицательного ответа заготовлено объяснение: дескать, МВФ требовал поднять пенсионный возраст, а мы, белые и пушистые, отказались.
Хотя есть и другая преграда на пути к миллиарду – иск РФ к Украине по поводу долга в $3 млрд. в Высоком суде Лондона...
Хотя есть и другая преграда на пути к миллиарду – иск РФ к Украине по поводу долга в $3 млрд. в Высоком суде Лондона...
Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
давно замкнулся и умолк (с)
Белгород
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
давно замкнулся и умолк (с)
Белгород
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: igor1972 от 23.01.2017 11:15:40Все-таки у меня (и не только, разумеется), получилось получить с одной одиозной личности план "Как Россия должна..."
Мои предложения по разрешению кризиса на Украине.
Очень коротко и "тезисно". Последовательность действий:
Мне больше нравится план от А. Птицына
Прочитал несколько вброшенных, просто феерических сценариев по б/Украине. Вижу, мне придется повториться и показать как оно будет на самом деле. В начале всего будет Гипер инфляция, затем Гипер перейдет в Гитлер: необратимые экономические процессы перейдут в политическую плоскость.
Скрытый текст
Сказка ложь, да в ней намёк.....
Отредактировано: Luna - 23 янв 2017 18:33:52
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
давно замкнулся и умолк (с)
Сейчас на ветке:
68,
Модераторов: 1,
Пользователей: 4,
Гостей: 21,
Ботов: 42
Tihij
, User78
, Zameson
, Доктор Удмурт
, Сизиф