Украина и украинско-российские отношения

Цитата: amigacho от 06.02.2017 17:24:56Вот, пара кликов в гугле (больше нет желания про нее что-то искать\читать) про "пророссийскаю БондаренкУ"
______________
Елена Бондаренко: «Янукович — это украинский Петр Первый. А в России какое-то скудоумие»  
30 сентября 2013

Скрытый текст

Депутат от ПР Елена Бондаренко сравнила президента Украины Виктора Януковича с царем Петром Первым, который основал Российскую империю.

Как передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинскую правду, об этом она заявила в эфире Шустер Live, комментируя программу на Центральном госканале «Россия», в которой предсказывался экономический крах Украины после подписания соглашения об ассоциации с Европейским Союзом.

Бондаренко пояснила, что такой сюжет вышел в эфир потому, что «России не нравится, что происходит с Украиной» (движение страны в Европу — ред.).

В программе российского канала также действия украинской власти сравнили с поступками украинского деятеля Ивана Мазепы, на что депутат заявила: «Если кому-то не хватает разноцветия и красок, мне очень жаль. Янукович — не Мазепа, он — Янукович. Он был, есть и им останется».

«И в истории он останется как Янукович. А если у кого-то наступило какое-то скудоумие и ему нужны какие-то параллели и модели в истории, то я бы его сравнила Януковича с Петром Первым, который рубил окно в Европу», — добавила Бондаренко.

ссылка

Ну вот зачем так дешево то придираться?


Е.Бондаренко  много и другого говорила
[movie=400,300]https://youtu.be/JhEWEf3iR-U[/movie]

[movie=400,300]https://youtu.be/oYt4XfgalwQ[/movie]

Цитата: Рентген от 06.02.2017 17:42:52Ладно, прекратим ненужный спор, я тоже за что бы ВСУ  не стреляло, и надо найти метод их укоротить, но не согласен с оскорблениями в адрес Бондаренко и  считаю что Богдасаров прав  только частично, но это можно обсуждать

Как-то раз, преподаватель военной истории, на доклад командира группы "группа готова к семинару частично" сказал: "Это как частично? Штаны спущены, а хрен не стоит?" Так и здесь... Как это частично? Блин, чесслово не понимаю, почему Моторолу из ополчения можно подорвать в лифте жилого дома в центре города, а Мыколу сотоварищи из ВСУ нельзя пустить под откос в поезде, или подорвать машину в чистом поле?  Поясните уж...

Цитата: Albert V от 06.02.2017 13:59:56Дело в том, что похоже для Пети наступило время выбора - или его сольют, или он сам возглавит по сути нациковский переворот. А это диктует уже не имитацию военных действий, а военные действия в полный рост. Понятно, что с последующим сценарием типа грузинского, но и при этом создание гуманитарной катастрофы на линии боев. И полный пиар с использованием своего положения в ООН. Он уверен, что наши отпускники тоже будут привлечены, и линия соприкосновения скорее всего в итоге будет совсем другая. Не по границам областей, а оптимальная для ДЛНР в тактическом плане. Что есть (или будет) прямое нарушение Минска-2 и виноваты в этом будем естественно мы.
По амерам никто и не говорит, что своими руками. Госдеп официально в стороне, но есть ЦРУ, у них старый план работы, который никто пока не отменял, и который предусматривает в т.ч. и обострение. А чьими руками.. да хоть британцы, их кораблик в Черном море болтается, вполне может координировать наступление ВСУ.

Что случилось такого, что это обострение на фронтах будет как-то кардинально отличаться от 13 предыдущих? Какой смысл Порошенко обострять обострение? Все, какие мог ништяки, с конкретно ЭТОГО обострения он уже получил: все ритуальные танцы про продолжение санкций и Россия виновата все привычные актёры произвели. На Трампа тоже немножко надавили, мол, определяйся уже. Если сейчас резко начать "давить сильнее" т-щ Трамп может охренеть от такой наглости и результат слабо предсказуем. Даже наоборот больше шансов, что он выберет "спокойно заниматься срочными вопросами внутренней политики", чем резко бросать дома всё и погружаться в проблемы Порошенко. А Порошенко не первый год в политике и это прекрасно понимает. Так что вангую в ближайшие дни возобновление "перемирия" и сокращение обстрелов до обычного бухого бардака.
Кроме того Порошенко прекрасно понимает, что начни он обострять всерьёз - резко дунет Северный ветер и где он остановится - Бог весть! Даже если по границам ДЛНР - это всё одно приведёт к крупному политическому кризису уже дома и совсем не факт, что его удастся оседлать. А если будут добавлены к ДЛНР новые республики и там пройдут референдумы - вот тут бедному Пете вообще тускло станет в Киеве. А американские охранники не дадут ведь сбежать. Как пить дать не дадут!

Подумал и решил добавить: если обострение продолжат обострять - это однозначно подкоп под Порошенко т.к. Трампу сейчас не до внешних кризисов и у Петра в Киеве совсем не тишь да гладь, а развал коалиции. Т.е. кто-то решил половить эту рыбку в мутной воде обострения БД.

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 06.02.2017 18:13:04Как-то раз, преподаватель военной истории, на доклад командира группы "группа готова к семинару частично" сказал: "Это как частично? Штаны спущены, а хрен не стоит?" Так и здесь... Как это частично? Блин, чесслово не понимаю, почему Моторолу из ополчения можно подорвать в лифте жилого дома в центре города, а Мыколу сотоварищи из ВСУ нельзя пустить под откос в поезде, или подорвать машину в чистом поле?  Поясните уж...

Как частично? Ну вы то уже знаете,    притчу   рассказали   глубоко запавшую вам в ДУШУ про спущенные штаны,  нравиться вам да?Ох уж эта скромная интеллигенция ...

Ну если серьёзно..   согласен я частично в том с Багдасаровым, что НАДО  как то реально наказать зарвавшуюся укро шваль, и об этом я написал..не  читали?

Там то  и обьяснять нечего, спецоперации какие то делать надо, и я тоже    имею на этот счет свое  мнение.., ясно что  Ополчение не способно проводить  такие операции , они должны быть максимально тщательно подготовлены,  мы  обязаны использовать все наши технические преимущества  и  возможности и разведку, но направить удар  надо именно только  по тем  кто непосредственно  участвует в обстрелах Донбасса.  
 Это положит конец  всем обстрелам...уверен


 

Цитата: Boris Bakhterev от 06.02.2017 18:15:20В металлургии "отскока" не наблюдается. Рост выручки полностью объясняется изменением цен: январь 2016 г. - $170, январь - 2017 г. - $300 (+76%).

В январе металлурги увеличили выплавку стали
01.02.17 12:52

По оперативным данным ОП "Укрметаллургпром", в январе 2017 года металлургические предприятия Украины увеличили выплавку стали на 8,5% по сравнению с аналогичным месяцем прошлого года, до 2,103 млн тонн.

Выплавка чугуна в январе снизилась на 0,3%, до 1,914 млн тонн. В то же время выпуск проката увеличился на 9,7%, до 1,855 млн тонн. Производство стальных труб увеличилось на 44,2%, до 77,9 тыс. тонн.

Как сообщалось, в 2016 году производство стали в Украине увеличилось на 5,5% по сравнению с 2015-м, до 24,196 млн тонн.

По итогам прошлого года наша страна смогла удержаться в десятке мировых производителей стали.
http://minprom.com.ua/news/224756.html

Обьем производства стали вырос, видимо выросло также и потребление металлопродукции внутри Украины.

Вырос ли физический обьем экспорта в январе этого года по сравнению с январем 2016, не могу сказать. Поэтому безусловно соглашусь что рост валютной экспортной выручки обусловлен прежде всего существенным ростом цен на сталь на мировых рынках.

Цитата: Барристер от 06.02.2017 18:21:04Если ВСУ насиловали и убивали девушек на Донбассе и ВСН тоже так надо делать? ВСУ убивает детей в Донецке - ВСН тоже так делать? ЛДНР ведут войну против Украины?
Диверсии и всяческие подрывы не метод ЛДНР, так как ЛДНР не в состоянии войны с Украиной.

Простите, а в состоянии чего они? И бросьте уловки по поводу насилия и убийства детей, это низко и недопустимо согласно правил ведения войны... Формально стороны не находятся в состоянии войны, никто ее не объявлял но:
Война в Энциклопедическом словаре:
Война - организованная вооруженная борьба между государствами, нациями(народами), социальными группами. В войне используются вооруженные силы как главное и решающее средство, а также экономические, политические, идеологические и другие средства борьбы. Война между социальными группами внутри страны за государственную власть называется гражданской войной.
На сколько я понимаю, уничтожение личного состава и материальных средств противника в тылу (за исключением госпиталей и прочего подобного) вполне себе допустимое средство ведения войны.
Какой составляющей из определения войны не присутствует в текущих событиях  на ваш взгляд?

Цитата: Рентген от 06.02.2017 18:23:55Там то  и обьяснять нечего, спецоперации какие то делать надо, и я тоже    имею на этот счет свое  мнение.., ясно что  Ополчение не способно проводить  такие операции , они должны быть максимально тщательно подготовлены,  мы  обязаны использовать все наши технические преимущества  и  возможности и разведку, но направить удар  надо именно только  по тем  кто непосредственно  участвует в обстрелах Донбасса.  
 Это положит конец  всем обстрелам...уверен

А по тем, кто снаряды подвозит? А где та грань, после которой уже не надо? Неее, извините, есть военные, есть гражданские- все остальное чистой воды лирика...

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 06.02.2017 18:39:14А по тем, кто снаряды подвозит? А где та грань, после которой уже не надо? Неее, извините, есть военные, есть гражданские- все остальное чистой воды лирика...

Где у меня это написано? По тем  ударить кто стреляет я написал,а  вот так как вы рассуждаете это конечно лирика

Цитата: Рентген от 06.02.2017 18:44:16Где у меня это написано? По тем  ударить кто стреляет я написал,а  вот так как вы рассуждаете это конечно лирика

Дык, ёпрст, тот, кто возит, грузит, протирает они же не стреляют... Прекратите говорить чепухой, я вас умоляю... В форме? В форме! Точка! Враг! Иначе никак...

Цитата: Барристер от 06.02.2017 18:44:16Простите, Украину надо спросить. А Украина ведет АТО. Причем ведет со своим народом и на своей территории. Спросите у них определение того, чего они там ведут. По мне они ведут геноцид собственного народа.

Ну да... А если они многозначительно промолчат и не ответят, то и воевать с ними не стоит?

ТоАЗ прорвался в трубу
Прокачка российского аммиака возобновлена

06.02.2017

Российский "Тольяттиазот" и украинский "Укрхимтрансаммиак", очередной конфликт которых в конце года привел к остановке прокачки по аммиакопроводу Тольятти--Одесса, пошли на мировую. По данным "Ъ", украинская сторона отказалась от требований по повышению тарифа, а российская — от компенсации в $11,5 млн за отсутствие транспортировки в начале января. На рынке считают компромисс закономерным, так как обеим сторонам невыгодна блокировка прокачки, но не исключают новых ценовых споров.

Крупнейший российский производитель аммиака "Тольяттиазот" (ТоАЗ) договорился с "Укрхимтрансаммиаком", оператором украинской части аммиакопровода Тольятти--Одесса, о возобновлении транзита через Украину. Как сообщили в компании, транспортировка, остановленная 23 декабря, возобновилась в 12:00 3 февраля. "Транзит восстановлен по тарифу согласно контракту, на чем настаивали мы",— пояснили "Ъ" в ТоАЗе. Украинская сторона не комментирует ситуацию. Но источники "Ъ" в "Укрхимтрансаммиаке" подтвердили, что там согласны сохранить тариф на уровне $43,77 за тонну при условии увеличения объемов прокачки (заявка ТоАЗа на январь составляла 130 тыс. тонн), выплаты $901 тыс. долга и отказа от требований компенсации ущерба в $11 млн.

Очередной спор компаний разгорелся в конце 2016 года, когда украинский оператор попытался поднять стоимость транзита до $45,1 за тонну. В "Укрхимтрансаммиаке", впрочем, уверяли, что ставка таким образом даже снижена на $10 — с $55,09 за тонну в 2016 году. Также украинская сторона настаивала на подписании допсоглашения к контракту от 24 декабря 2007 года о транзите и погашении ТоАЗом задолженности в $901 тыс. Она возникла после того, как Минэкономразвития Украины в августе 2015 года установило надбавку более чем в $8 за тонну за транзит российского аммиака через Украину. ТоАЗ оспорил повышение ставки в суде и выиграл, но к тому времени надбавка действовала больше года.

В конце января оператор предупредил ТоАЗ, что собирается законсервировать трубу, объясняя, что из-за действий поставщика у него нет средств для обеспечения работоспособности и безопасности украинского участка аммиакопровода. В компании уверяют, что терпят убытки из-за слишком низких тарифов на услуги, связанные с транзитом аммиака, в $13,22 за тонну, на которых настаивает российская компания. В ТоАЗе уточняют, что предлагали исключить из действующего контракта услуги по перевалке, но оператор не согласился. Российский производитель обосновывает свою позицию тем, что украинские клиенты платили за услуги по транспортировке аммиака еще на порядок дешевле — $1,3 по текущему курсу.

Претензии на $11,5 млн ТоАЗ предъявил "Укрхимтрансаммиаку" 13 января, оценивая в такую сумму убытки от отсутствия прокачки. Спустя десять дней российская компания подала соответствующий иск в международный коммерческий арбитраж при ТПП Украины. Тогда в ТоАЗе говорили, что если прокачку не возобновят, компания перенаправит объемы на железную дорогу, а также изменит спектр выпускаемой продукции.

Андрей Лобазов из "Атона" отмечает, что цены на карбамид сейчас "прилично выросли", но дальнейшие прогнозы следует делать с осторожностью из-за роста предложения, вызванного вводом новых мощностей, а также снижающихся цен на уголь, которые позитивно сказываются на производственной себестоимости азотных удобрений в Китае. В то же время, отмечают источники "Ъ" на рынке, прокачка по аммиакопроводу остается для ТоАЗа самым эффективным и дешевым способом поставки сырья на экспорт. А "Укрхимтрансаммиаку" нужны деньги за транзит, так что компаниям проще пойти на взаимные уступки, чем останавливать прокачку, говорят собеседники "Ъ".
http://kommersant.ru/doc/3211625

Зубченко жжОт




      Страшно разочарован телефонным разговором Трампа с нашим гарантом территориальной целостности. Он что, издевается? Какой мир "возле украинско-российской границы"? Дональд не понимает, что орды псковских водолазов глубоко вторглись как в Крым, так и в другие суверенные районы нашей "Матькивщины"? Где обещания "остановить циничную гибридную войну", "обуздать агрессора"? С таким подходомо Трампа даже на фоурме "УП" не зарегистрировали бы, поскольку он не ответил на ключевой вопрос: "чей Крым"? 

     И как прикажете понимать выражение - "вместе с Россией и Украиной будем работать над восстановлением мира"? Алло, вы там что, с ума посходили? Тимошенко, значит, пообещал продлить санкции, хотя она только успела мурлыкнуть - "вам с сахаром?", а главкому даже на пол шишечки не засадил санкционную тему. И после телефонного разговора завыл спикер Парубий: "где мои "джавелинки"? По-моему два кремлевских ставленника разыграли фарс перед криптобандеровцами, криптооуновцами и остальным народом нации, ведущей освободительную борьбу против угрозы всей западной цивилизации. Хотя бы безвиз Дональд пообещал...
Александр Зубченко

Спасения не бывает без покаяния и искупления

Прочёл т.н. «скандальные» мысли Дмитрия Стешина о т.н. «криптобандеровцах» и теперь сижу, гадаю, с чем, собственно говоря, связан весь шум по поводу его высказывания.
В чём он не прав?
Любой из нас несёт ответственность и за то, что делает, и за то, чего не делает. Это неизбежно. Это карма.
Украина получила то, что должна была получить в силу того что делали одни, и в силу того, чего не делали другие.
Фраза: «я этого не делал», «я этого не поддерживал», «я был не согласен» не катит… Тихое сидение в щели, с целью пересидеть бурю, не является смягчающим обстоятельством. Если ты не поддерживал и был не согласен, надо было действовать! Хоть как-то действовать!

На Украине зомби-апокалипсис начался из-за очень незначитеьного числа укрограждан. Но он никогда бы из-за них не произошёл, если бы большинство (наблюдавшее за бурлящей укромерзостью со стороны) не позволило меньшинству начать этот зомби-апокалипсис.

Кто сопротивлялся, либо убит, либо брошен в подвалы СБУ, либо бежал, либо находится под жёстким давлением режима, либо с оружием в руках сражается на Донбассе с мерзкой киевской кликой. Все остальные – пособники укромерзости. Вольные или невольные.

Даже в уголовном праве индивиды, не участвовавшие в преступлении, но знавшие о нём, и не попытавшиеся его предотвратить, считаются пособниками преступников и несут уголовную ответственность. Они – соучастники.

Поэтому не стоит рассчитывать, что когда в конце украинского зомби-апокалипсиса на Украине всё окончательно рухнет, Россия кинется кого-то заключать в свои братские объятия. Нееее люби друзи… Спасения не бывает без покаяния и искупления. Спросите любого священника.

Поэтому, когда в конце украинского зомби-апокалипсиса всё рухнет, начнётся долгий период покаяния и искупления. И не на словах, а на деле. И только в его конце нынешние укрограждане смогут обрести спасение. И никак иначе.

А если не будет покаяния и искупления, то не будет и спасения. Вообще ничего не будет кроме нищеты, дикости и руины.

P.S. Эту простую мысль сегодня, из числа СУГС-граждан, поймут не все. Многих из них до сих пор пучит СУГС-гордостью к себе любимым и СУГС-презрением/ненавистью к России. Мол, «отсталая, нищая, разваливающаяся Рашка» собралась нас спасать? Ха, ха, ха…

ОК, мои хорошие. Я не спорю. Все и так знают, что укрогражданам сейчас живётся очень хорошо, а через год-два, их жизнь вообще превратиться в непрерывный оргазм, которому обзавидуется «проклятая Рашка». Скачем дальше…


http://andreyvadjra.…43033.html

Мосгорсуд отказался снять арест с Липецкой кондитерской фабрики, входящей в принадлежащую президенту Украины Петру Порошенко корпорацию Roshen, сообщили РИА Новости в суде.
Таким образом, суд отклонил апелляционную жалобу представителя компании, который просил отменить обеспечительные меры.
Ранее стало известно, что Roshen намерен закрыть производство в России по «политическо-экономическим причинам».
По данным украинской корпорации, «арест имущества Липецкой кондитерской фабрики, наложенный Следственным комитетом Российской Федерации в рамках возбужденного уголовного дела, продажу фабрики сделал невозможной».
Как отметил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, остановка работы Липецкой кондитерской фабрики является суверенным решением акционеров компании.
Roshen — один из крупнейших мировых производителей кондитерских изделий, выпускающий 450 тысяч тонн продукции ежегодно. В состав корпорации входят фабрики на Украине, в Литве, Венгрии и России.
Порошенко, выдвигая кандидатуру в президенты Украины, обещал в случае победы на выборах, продать свой главный актив, однако пока этого не произошло ─ продажей занимается инвесткомпания Rothschild, которая в условиях конфликта на Донбассе найти покупателя не может.
 http://rusvesna.su/news/1486398791
================
 
[movie=400,300]https://youtu.be/SdBV1j_iv6U[/movie]

Ну ... в принципе так всегда и было, еще когда они по сто тысяч рублей собирали на китайские косаревые беспилотники с алиэкспресса. Но просто так прямо то зачем

http://zergulio.live…64823.html

Цитата: Lechi от 06.02.2017 12:24:55Подумал. В голове начало навязчиво крутиться слово 'предательство'.. 

А точно ГОЛОВОЙ думали?
Ведь Украина, мало ли что..привычка, может быть

«Ты убивал мирных жителей»


Простые украинцы всё чаще не только открещиваются от своих «героев», устроивших геноцид на Донбассе, но и жестоко их наказывают. Так называемых ветеранов АТО преследуют по всей Украине и самыми разными способами карают «карателей» за разжигание гражданской войны.

Эскалация конфликта на Донбассе и обстрелы Авдеевки породили новую волну народного осуждения и к своеобразному движению против ветеранов присоединились и киевляне. К слову, доморощенные герои частенько сами напрашиваются на хороший пинок под зад своим наглым и грубым поведением.

Ещё один так называемый ветеран накануне пожаловался на своих «неблагодарных» соотечественников в блоге на сайте издания «Украинская неделя». Некто Юрий Лапаев пытался бесплатно прокатиться в киевской маршрутке, используя свой статус. К своему удивлению бывший военнослужащий наткнулся на недовольство, как водителя, так и пассажиров. После того, как ему довольно вежливо объяснили, что все льготные места уже заняты, «воин» начал качать свои права и «бряцать орденами». В итоге все пассажиры набросились на грубияна, вытолкав его из маршрутного такси.

В процессе его обвинили в убийстве мирных жителей Донбасса, защите олигархов и преступлениях против всех украинцев. По его словам во время перепалки упомянули и Авдеевку. Судя по всему, пассажиры были уверены, что именно ВСУ снова начинает поджигать Донбасс и обвиняли Порошенко и его прихвостней (то есть таких вот карателей как Лапаев) в эскалации конфликта.



Ветеран даже дословно приводит большую часть высказываний: «Мы вас не посылали», «защищал олигархов», «убивал мирных», «чего добился», «гражданская война», «надо мириться с Путиным». В итоге под крики «будьте прокляты» и «оставьте Донбасс в покое» Атошника буквально вышвырнули из маршрутки. А «потерпевший» как истинный украинский герой тут же помчался жаловаться журналистам по пути в СБУ.
Оригинал

Цитата: Logo VAZ от 06.02.2017 18:33:02В январе металлурги увеличили выплавку стали
01.02.17 12:52

По оперативным данным ОП "Укрметаллургпром", в январе 2017 года металлургические предприятия Украины увеличили выплавку стали на 8,5% по сравнению с аналогичным месяцем прошлого года, до 2,103 млн тонн.

Выплавка чугуна в январе снизилась на 0,3%, до 1,914 млн тонн. В то же время выпуск проката увеличился на 9,7%, до 1,855 млн тонн. Производство стальных труб КУСЬ

"Есть ложь, есть - большая ложь, а есть статистика" (с)
Тот, кто писал это не знал, что есть еще и Госкомстат Украины

Цитата: А.Петровский от 06.02.2017 19:10:35Камрад, спец.операции делать надо, никто не возражает (хотя, например, Троцкий и Бандера возразили бы). Но эти спец.операции - точечные акции, они являются составной частью общего комплекса мер. Сами по себе спец.операции не положат конец обстрелам, тем более всем обстрелам. Наверняка ВПР РФ имеет в арсенале необходимый набор спец.операций, но в нужное время и в нужном месте.

Я   согласен, конечно  это сложный вопрос и решается не тяп ляп..Тут это обсуждать бесполезно, просто понятно что в любом случае придется делать.если Порося не угомонится