Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Лейбович-Барский мл. Гера от 31.08.2018 22:04:17Да. Так кратко говорится на официальном сайте информационной поддержки Вселенского Патриархата, как бы не толковали слова секретаря Вселенского Патриарха представители клира как в России, так и на Украине, независимо таккже от того, чего желают многие из нас. Не буду приводить греческий текст сообщения. Вот его название: Официальный информационный сайт Вселенского Патриархата, Стамбул, Фанара: Стамбул // Жребий брошен! Украина приобретает автокефалию 31/08/2018, 14:07 http://orthodoxia.info/news/%c…%84%ce%bf/
В следующем сообщении утверждается примерно следующее - Патриарх РПЦ Кирилл, выйдя из здания и усаживаясь в атомобиль, на все вопросы журналистов ответил односложно: Всё прошло хорошо. И уехал.

Наброс. Это обычная НКО на подсосе, находящаяся в Греции, снискающая свою пайку и пожертвования на ниве кагбэ Православия и эллинизма (типа какой то особой шняги в Православии), а не официальный сайт Вселенского Патриархата.

Прошу не продолжать этот наброс расковыривать. Как минимум, чего-то более серьезного надо бы дождаться даже самым нетерпеливым и нетерпимым.

Цитата: Сизиф от 31.08.2018 23:51:06Наброс. Это обычная НКО на подсосе, находящаяся в Греции, снискающая свою пайку и пожертвования на ниве кагбэ Православия и эллинизма (типа какой то особой шняги в Православии), а не официальный сайт Вселенского Патриархата.

Прошу не продолжать этот наброс расковыривать. Как минимум, чего-то более серьезного надо бы дождаться даже самым нетерпеливым и нетерпимым.

Патриарх Кирилл рассказал о встрече с патриархом Константинопольским

https://www.rbc.ru/r…um=desktop

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что не обсуждал с патриархом Константинопольским Варфоломеем ничего «секретного», разговор получился очень «правильным». Об этом говорится в сообщении на сайте Московского патриархата. По словам патриарха Кирилла, они обсудили все проблемы, которые стоят на повестке дня. «Без согласования с его святейшеством не хотел бы посвящать вас в детали, хотя ничего секретного не было, ничего такого, что произвело бы взрыв в сознании», — сказал патриарх.

Цитата: Gangster от 30.08.2018 20:47:32

Скрытый текст

Крым - это такая тема, что западным политикам туда лучше вообще не лезть. Уверен, что большинство западных политиков так и не понимает того «ЧТО такое Крым». Я уже не говорю о том, ЧТО Крым представляет для России.

Никто из подобных западных политиков так и читал ни Историю Российской Империи, как и не читал историю СССР. А если бы они об этом читали, то поняли бы, что была «Крымская война 1853-1856 года», как и была «Героическая оборона Севастополя» во Второй мировой войне. Менее всего, кстати, по вопросу принадлежности КОМУ Крыма как-раз говорят именно французы, ибо знают ЧТО это такое. А вот более всего об этом говорят британцы с американцами.

я, в принципе, об этом уже писал, но, повторюсь.
Есть в Севастополе такое место, Пирамидальный храм. Памятник Героям Первой Обороны Севастополя (фото мои):


На этих плитах перечислены названия русских полков и дивизий, участвовавших в Обороне. С указанием потерь.

Когда это читаешь.... Очень чётко понимаешь - "Крым наш!"
А вокруг Храма - кладбище участников Первой Обороны. 
Видимо, старый я стал, сентиментальный, но на меня очень большое впечатление (до слёз, буквально) произвёл рассказ о том, что, во время Второй Обороны, наши бойцы укрывались за могильными плитами участников Первой. И уже погибшие герои, спасали жизни своим потомкам.
 А насчёт того, "кто знает", дык, в Крыму есть не только французское, но и английское, итальянское, немецкое кладбища. вот, американского - да, нет. Пока. Но, лучше бы и не было. И очень хочется сказать: "Слушайте, да от**битесь вы, наконец, от нас! Всё равно, кроме пи**дюлей ничего не получите!"

Цитата: Nobody от 31.08.2018 22:26:25Ага, когнитивный диссонанс.  Лыжи в разные стороны едут.
Рука Кремля имела разногласия с Кремлем.

Это - не "когнитивный диссонанс".
Это - плюрализм.

Цитата: Маравихер от 01.09.2018 00:08:11Ознакомьтесь с результатом выполнения украми Минских соглашений.  Вы считаете это успехом российской дипломатии? Правда?

Ну понеслось г. по трубам...
Минские соглашения и есть успех российской дипломатии.
Сомневаюсь что российские политики рассчитывали на выполнение их шумерией. Эти соглашения еще один кирпичик в стену раздора между ЕС и США. Они связывают и укрию и ЕС и США.... хоть и по мелочи но постоянно, это то случай когда количество переходит в качество... 

Цитата: Aleksej от 01.09.2018 00:22:441. России уж точно не нужно освобождать чужую территорию - сил самостоятельно освободить у армий ЛДНР нет, и освободить Новороссию  можно только лишь задействовав личный состав МО РФ.

Вы мне отвечаете или кому? Я не предлагаю "освободить" Новороссию. Поскольку основная часть тамошнего населения давно украинизирована. От самих себя их "освобождать" что ли? Большинство пророссийски настроенного населения дуркаины проживает в основном на Донбассе. Разговоры о том, что весь юго-восток хочет в Россию, не более чем попытки выдать желаемое за действительное.

Цитата: Aleksej от 01.09.2018 00:22:44Но мое мнение терактам нет оправдания, даже в ответку - пойдя этим путем мы себя сами дерьмом измажем и перестанем быть РУССКИМИ.

Не поддерживая в данном случае теракты, все равно отмечу, что как раз в русских террористах и в терактах в России, начиная с времен РИ и покушений на монархов,  недостатка не было
Так что когда манерно изрекают -  я не такая  "мы не такие" - такие..такие.. Ещё какие такие. Если довести конечно, то как там у классика - "А если нет - нам нечего терять, И нам доступно вероломство!" и "Мы обернемся к вам Своею азиатской рожей!"

Цитата: Aleksej от 01.09.2018 01:15:42Почему же так сразу и  не читаю - предложение например о освобождении Харьковской области и создании ХНР это более чем похоже на освобождение Новороссии.

Не похоже. Я про Днепропетровскую, Запорожскую, Херсонскую, Николаевскую и Одесскую области ни слова не говорил. А Харьковскую можно заодно с Донбассом прихватить. Но можно и оставить. Там пророссийского населения меньше, чем на Донбассе.

01.09.2018 | 02:48





Источник: Игорь Маслов/РИА «Новости»
Премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко и певец Иосиф Кобзон на сцене донецкого Оперного театра в сопровождении Академического ансамбля песни и пляски МВД России, октябрь 2014 года

Об этом заявил и.о. главы ДНР Дмитрий Трапезников. Он сказал, что были задержаны несколько человек, однако не уточнил конкретное число подозреваемых.
«В результате допроса они подтвердили причастность украинской стороны к преступлению», — сказал и.о. главы республики.
Ранее в самопровозглашенной Луганской народной республике заявили, что убийство Захарченко было направлено на срыв минских договоренностей.

https://www.gazeta.ru/social/news/2018/09/01/n_11978107.shtml

Прошу уважаемых камрадов отнестись к моему выбору источника с подобающим случаю снисхождением. Ибо (я так думаю), если уж ЭТИ такое пишут, значит , точно - правда! 

Цитата: Comandante от 30.08.2018 20:50:01


Украинская детская писательница Лариса Ницой раскритиковала систему образования Украины за чрезмерное количество уроков по точным наукам – даже для детей, имеющим способности в гуманитарной сфере.
«Меня достала школа. До печенок. Иногда хочется ворваться (не в школу, нет) в министерство образования и кого-то отметелить. Я – гуманитарий. Мой муж – гуманитарий. Мой сын – гуманитарий. Он учится в английской специализированной школе – гуманитарной. Беру свеженькое расписание уроков своего гуманитария. В неделю: четыре (!) раза – математика. Три (!) раза – физика. Один (!) раз – украинская литература», – написала она в Facebook.

Скрытый текст

Она заявила, что ей и ее мужу в жизни почти не пригодились знания, полученные при изучении точных наук. Во всем она обвинила «советскую систему образования», которая не предполагала вариативности для учеников с разными складами ума. По ее словам, такая советская практика применяется и в современных школах.
«У меня вопрос, почему у моего сына, гуманитария, нет уроков риторики или ораторского мастерства? Почему у него, гуманитария, нет уроков психологии, чтобы учиться распознавать конфликт и предотвращать его или учиться строить дружеские отношения? Или это не нужно в жизни?» – написала Ницой.
Она выразила недовольство и тем, что на дополнительное изучение интересных ее ребенку предметов времени не хватает из-за физики и математики.
«Он будет сидеть с репетиторами над ненавистными предметами! Потому что эти предметы влияют на бал аттестата, который нужен при поступлении», – заявила она.
«Для чего этими предметами мучить будущих журналистов, актеров, дипломатов, писателей? За что? За что минобразования так мучает наших детей? За что вы отбираете у них детство, убиваете их время? Нам, родителям, не нужны колонии строгого режима по содержанию там наших детей на неинтересных, ненужных уроках», – заявила она.

ЗЫ. Больше экспрессии и треша. Вопрос нужно ставить ребром - Зачем украинских детей учить? (бесплатно, вообще, русскоговорящих, не кошерных, из восточных и южных регионов... выбрать нужное).

Всё же она дура.
Вопрос то не в том, что математика и физика в жизни не пригодятся. Пусть так.
Но в жизни всегда пригодится логическое мышление, умение сопоставлять факты и делать выводы.
Именно этому и учатся детишки в первую очередь на уроках математики и физики.

Слов нет.......Земля пухом....

Цитата: sssccc от 01.09.2018 06:20:56Если взяли сразу, (и это не свист)то явно свои работали. Потому что если хохлы смогли так профессионально сработать, то уж думаю "на отходе" они бы так быстро не попались.

Вот такое вот заявление по поводу ресторана "Сепар":
https://ria.ru/world/20180831/1527631195.html

ЦитатаКак рассказал РИА Новости спикер парламента Новороссии Олег Царев, по его информации, бомба была заложена в светильнике рядом со столом, где сидел глава ДНР. По словам Царева, Захарченко часто бывал в этом ресторане. Заведение принадлежало его охране.

  
     Осколки  и обломки мебели снаружи-  так что скорее всего бомба был именно внутри заведения.

   
 
 

 Промелькнуло где-то фото прейскуранта  этого ресторана.  За помидорно- огуречный салат 250 рублей.  Цены буржуйские.https://cdn2.img.ria.ru/images…619046.jpg   
Захарченко явно  доверял этим людям и возможно многое им прощалось.  

По факту совершения 31 августа взрыва в одном из кафе города Донецка, в результате которого погиб глава Донецкой Народной республики Захарченко и были ранены Министр доходов и сборов Тимофеев и неизвестная девушка, в Следственном комитете России возбуждено уголовное дело по признакам состава преступления, предусмотренного ч.3 ст. 361 УК РФ (акт международного терроризма, повлекший причинение смерти человеку).









Официальный представитель СК России                                                                             С.Л. Петренко
 .
https://sledcom.ru/news/item/1252141/

Цитата: Comandante от 31.08.2018 21:06:35распространяются слухи о том, что сегодня константинопольский патриарх сообщил патриарху Кириллу о предоставлении автокефалии украинской православной церкви.

ЗЫ. Трудно сказать насколько они соответствуют действительности, но удар (если это правда) наносится с 2 сторон одновременно.

Не стоит тиражировать украинские хотелки
Вот комментарий РПЦ

ЦитатаВстреча Патриархов по украинской автокефалии: что произошло – онлайн пресс-конференции
РЕДАКЦИЯ ПОРТАЛА "ПРАВОСЛАВИЕ И МИР" | 31 АВГУСТА 2018 Г.
Глава Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Иларион проводит пресс-конференцию по итогам встречи Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и Патриарха Константинопольского Варфоломея....

..Глава ОВЦС отметил, что “хотел бы обратить внимание на то высказывание митрополита (Галльского – ред.) Эммануила, которое прозвучало в греческих СМИ о том, что мы — имеется в виду Константинопольский Патриархат — не будем уврачевывать раскол путем создания другого раскола. Я думаю, что это очень трезвая позиция”....
https://www.pravmir.ru/vstrecha-patriarhov-po-ukrainskoy-avtokefalii-chto-proizoshlo-onlayn-press-konferentsii/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

И что обещали по томкам шумеров?!?!

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 31.08.2018 19:18:22Не Россия. а кто-то из России, точно так же как не Кипр, а кто-то с Кипра.
Это вполне себе могут быть свалишие в 2014 с вукраины и много кто ещё

В данном случае все прозрачно.
Сбербанк увеличил уставный капитал на 8,3 млрд. грн. (примерно $320 млн.). Банк ВТБ увеличил на 2,18 млрд. грн ($100 млн.). Остаются еще какие-то $16 млн. Возможно, это кто-то еще, возможно, я применил не тот обменный курс, то и НБУ и это те же Сбербанк и ВТБ.
Операции Сбербанка и ВТБ носят технический характер, т. е. ранее предоставленные "дочкам" кредит переоформлены в уставный капитал.
Данные о прямых иностранных инвестициях за 1 полугодие 2018 г. - потрясающие по другой причине. Всего они $1,3 млрд., без "технических" остается меньше $0,9 млрд. Для сравнения: в трое меньшую Белоруссию ПИИ в 1 полугодии 2018 г. - $5,5 млрд. [ссылка] (кстати, российских инвестиций в них не так уж и много - 37%).
Положение Украины можно охарактеризовать как международную изоляцию. Это признак очень серьезного неблагополучия украинской экономики. Объяснить это только предстоящими через полгода выборами я не возьмусь. Как при этом Укрстат умудряется насчитывать рост ВВП 3,6% для меня загадка...

Цитата: утка Beria от 31.08.2018 21:15:46"Они оказались в самом эпицентре взрыва": вместе с Захарченко в Донецке погибли еще пять человек, в том числе ребенок

Как рассказали «Комсомольской правде» источники в больнице Донецка, в результате взрыва погибли еще пять человек, в том числе один ребенок.

- Они оказались в самом эпицентре. Тела сильно обгорели. Идентифицировать их не представляется возможным, - говорят медики.

Ну что-то фаш-баты сегодня себе на голову получат точно...

Нет там такого в тексте:
Как рассказали «Комсомольской правде» источники в больнице Донецка, в результате взрыва погиб еще человек, а 11 серьезно пострадали.
- Захарченко оказался в самом центре взрыва. Тела сильно обгорели. Идентифицировать второго не представляется возможным, - говорят медики.
Позже стало известно, что в ходе покушения на главу ДНР Александра Захарченко ранена 22-летняя девушка-бармен. Она жива, ее сразу же отвезли в больницу, как и остальных пострадавших. Многие из них находятся в ожоговом центре.

https://www.kp.md/daily/26876.7/3919088/

Цитата: Dice от 01.09.2018 08:09:04Нет там такого в тексте:
Как рассказали «Комсомольской правде» источники в больнице Донецка, в результате взрыва погиб еще человек, а 11 серьезно пострадали.
- Захарченко оказался в самом центре взрыва. Тела сильно обгорели. Идентифицировать второго не представляется возможным, - говорят медики.
Позже стало известно, что в ходе покушения на главу ДНР Александра Захарченко ранена 22-летняя девушка-бармен. Она жива, ее сразу же отвезли в больницу, как и остальных пострадавших. Многие из них находятся в ожоговом центре.

https://www.kp.md/daily/26876.7/3919088/

Вместе с Захарченко погиб его охранник, еще 12 ранены – уточненные данные Минздрава

Взрыв в ресторане в центре Донецка унес жизни Главы ДНР Александра Захарченко и его охранника. Еще 12 человек получили травмы различной степени тяжести, рассказал сегодня ДАН министр здравоохранения ДНР Александр Оприщенко.

«По уточненным данным, в результате террористического акта, погибли два человека: Глава Донецкой Народной Республики Захарченко Александр Владимирович и его телохранитель. Двенадцать человек получили травмы различной степени тяжести», — отметил он.

Оприщенко уточнил, что пять пострадавших находятся на лечении в ИНВХ им. Гусака. «В настоящий момент угрозы их жизни нет, пациентам оказывается вся необходимая помощь, семерым пациентам помощь оказана амбулаторно», — добавил министр.

Он особо подчеркнул — распространяемая по социальным сетям, в том числе со ссылкой на Минздрав ДНР информация «о пяти погибших, в том числе ребенке, не соответствует действительности».

Напомним, что взрыв прогремел в ресторане «Сепар» в центре столицы ДНР примерно в 17 часов 31 августа. Среди пострадавших упоминался также заместитель председатель Совета Министров ДНР Александр Тимофеев. Как заявлял замкомкомандования ДНР Эдуард Басурин, он был госпитализирован, состояние оценивалось как тяжелое.

Цитата: Boris Bakhterev от 01.09.2018 07:58:21В данном случае все прозрачно.
Сбербанк увеличил уставный капитал на 8,3 млрд. грн. (примерно $320 млн.). Банк ВТБ увеличил на 2,18 млрд. грн ($100 млн.). Остаются еще какие-то $16 млн. Возможно, это кто-то еще, возможно, я применил не тот обменный курс, то и НБУ и это те же Сбербанк и ВТБ.
Операции Сбербанка и ВТБ носят технический характер, т. е. ранее предоставленные "дочкам" кредит переоформлены в уставный капитал.
Данные о прямых иностранных инвестициях за 1 полугодие 2018 г. - потрясающие по другой причине. Всего они $1,3 млрд., без "технических" остается меньше $0,9 млрд. Для сравнения: в трое меньшую Белоруссию ПИИ в 1 полугодии 2018 г. - $5,5 млрд. [ссылка] (кстати, российских инвестиций в них не так уж и много - 37%).
Положение Украины можно охарактеризовать как международную изоляцию. Это признак очень серьезного неблагополучия украинской экономики. Объяснить это только предстоящими через полгода выборами я не возьмусь. Как при этом Укрстат умудряется насчитывать рост ВВП 3,6% для меня загадка...

Как?
Наверное, как и в Европе - включает в подсчет доходы от коррупционной деятельности, от проституции и прочих противозаконных операций
По первым двум пунктам - за 2014-2018 год рост более чем охерительный, это даже сами укры признают...

После вчерашних событий, настойчиво в голове крутиться мысль о том, что Захарченко это лишь начало, и в конечном итоге не он главная цель, организаторы в Куеве или на западе - не столь важно, вырисовывается план на несколько ходов вперёд. 
И теперь бояться сильно нужно в Куеве. И есть на это все основания. 
Следующими будут высокопоставленные укрофашисты, будет падёж осенний или к выборам, и всё можно списать на ответку сепаратистов. Тем более многое уже за день об этом говорили мы сами, в Днр и России. 
Под это дело можно устранять между собой любых внутренних конкурентов в своих личных целях.
Можно завалить олигарха порося, свалить всё на руку Кремля и привести на выборы националистов или любых других.
 И наложить по полной в любом смысле опять санкций, хайли лайкли это Кремль своей длинной косматой рукой убирает невиновных шумеров в самом центре просвещённой Европы.