Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Политрук от 16.12.2018 19:46:24"Су-27 с бортовым номером 55, потерпевший авиационную катастрофу в Житомирской области, был 1987 года выпуска и является одним из самых новых летательных аппаратов этого типа, стоящих на вооружении Воздушных сил ВСУ", - говорится в сообщении ВСУ.
Как отметили в ВВС, в 2016 году воздушное судно отремонтировали. За время эксплуатации Су-27 провел в небе 479 часов и совершил 824 посадки.
"Самолет поступил на вооружение и начал выполнять задачи почти одновременно с погибшим пилотом. Летчик хорошо знал эту машину", - подчеркнули военные.
В пресс-службе украинских ВВС рассказали, что полет в день крушения проходил в сложных погодных условиях.
"Полет длился около 30 минут. Пилот выполнял упражнения по курсу боевой подготовки на пилотаж в сложных метеорологических условиях, отрабатывал упражнения, характерные для истребительной авиации, такие как учебные воздушные бои и другие", - пояснили в ВВС.

Не понял - средняя продолжительность учебного полета в ВВСУ - 20-25 минут?

В ДТП во Львовской области погибли три пидорга из 184 УЦ Академии СВ Украины
http://vbusk.com/ato…iys-k.html
Пы.Сы. По крайней мере эти то уж точно на Донбасс больше не поедут

Цитата: Политрук от 16.12.2018 19:46:24"Су-27 с бортовым номером 55, потерпевший авиационную катастрофу в Житомирской области, был 1987 года выпуска и является одним из самых новых летательных аппаратов этого типа, стоящих на вооружении Воздушных сил ВСУ", - говорится в сообщении ВСУ.
Как отметили в ВВС, в 2016 году воздушное судно отремонтировали. За время эксплуатации Су-27 провел в небе 479 часов и совершил 824 посадки.
"Самолет поступил на вооружение и начал выполнять задачи почти одновременно с погибшим пилотом. Летчик хорошо знал эту машину", - подчеркнули военные.
В пресс-службе украинских ВВС рассказали, что полет в день крушения проходил в сложных погодных условиях.
"Полет длился около 30 минут. Пилот выполнял упражнения по курсу боевой подготовки на пилотаж в сложных метеорологических условиях, отрабатывал упражнения, характерные для истребительной авиации, такие как учебные воздушные бои и другие", - пояснили в ВВС.

Цитата: Nazgul от 16.12.2018 16:51:34Но, если бы УПЦ МП участвовала в этом сборище, то храмы и монастыри естественным образом перетекли к новой структуре. А так их теперь придётся отжимать, так же как и раньше. Т. е. эта автофекалия ничего не изменила, только украинских раскольников подгрёб под себя стамбул.

В чем  и засада, отжатия эти никогда к хорошему не приводили, начнутся драки, погромы - разгромы, вмешаются радикалы..... короче, людей жалко. Из-за нескольких уродов каша заварится. Мало было - по поводу языка разошлись, теперь еще и вопросах веры. Но для некоторых - это все таке.

Вообще.
Словно ее и не было
Суетятся три персонажа
- новые ПаЦУки и власти Украины
- раскольник Варфоломей-турецкий
- госдепартамент США
ВСЕ... больше этот сходняк никому не интересен
Более того, от турецкого раскольника уходят православные Западной Европы

ЦитатаЗападноевропейские приходы отказались подчиниться Константинополю и хочет перейти под крыло РПЦ
В субботу, 15 декабря, в храме Сергия Радонежкского в Париже состоялись пастырское совещание духовенства и заседание Совета Архиепископии православных русских церквей в Западной Европе.
Как сообщает официальный сайт Архипиескопии, главной темой собрания было ноябрьское решение Синода Вселенского Патриархата отозвать у Архиепископии томос, лишить самостоятельности и подчинить своей местной епархии. 
По итогу решили 23 февраля 2019 года провести еще одно собрание под председательством архиепископа Иоанна (Реннето). В нем примут участие все клирики Архиепископии, а также делегаты от мирян, избранные приходами и общинами Архиепископии. До этого дня экзархат будет бойкотировать решение Константинопольского Синода о роспуске. 
При этом, если до решения Синода Константинопольского патриархата о реорганизации Архиепископии, это был экзархат Константинополя, то теперь духовенство хочет уйти из-под подчинения Фанару. 
В настоящее время Архипиескопией обсуждается три варианта дальнейших действий:
1. Присоединение к Русской православной церкви заграницей (сокращенно - РПЦЗ), которая на данный момент является самоуправляемой церковью в составе Московского патриархата. 
2. Переход в юрисдикцию РПЦ Московского Патриархата на правах предельно широкой автономии.
3. Переход в юрисдикцию Румынской Православной церкви (этот вариант рассматривается в меньшей степени, так как все религиозные организации в Румынии имеют де-факто государственный статус: жалованье духовенству выплачивается из государственной казны).
Вариант выполнить решение Фанара о роспуске Архипиескопии и переподчинении ее приходов духовенством вообще не обсуждается. 

То есть решение послать Варфоломея в пешее эротическое путешествие.
И оно окончательное
Вопрос только один - в какой способ они собираются вернуться именно в РПЦ

Цитата: Руполем от 16.12.2018 18:17:03.
3. У группы Ахметова-Колесников главная задача не выборы (Вилкул битая карта) , а ликвидация УПЦ МП т.е. её слить в ПУЦ до выборов и к тому же Новинский у Ахметова  главный друг Онуфрия и спонсор УПЦ (Благодатный огонь) .
4. Гарантировано , что теперь в РФ в ответ умножат на ноль бизнес группы Ахметов-Колесников и РПЦ в кротчайшие сроки сделает всё возможное и невозможное для этого через Кремль , и наверняка найдут поддержку .  Это не считая , что будущий контракт по транзиту газа тоже умер .

Поставила + за п.1,2,6...
Но с чего у вас вывод что у Ахметова и Новинского задача слить УПЦ МП? они её и ранее могли "слить". ?
Пока Новинский единственный вслух озвучивающий неканоничность происходящего на ахметовских каналах.
Обоснуйте.
А зачем РФ множить на ноль бизнес группы Ахметова?
Если бы наоборот: сначала РФ множит на ноль их бизнес, а те в отместку сливают УПЦ, то это ещё понятный ход событий. А так мне не понятна ваша логика

Цитата: Руполем от 16.12.2018 18:19:06Как раз из восточных областей и подконтрольных группе Ахметова больше всего приехало на массовку в Киев .

Там массовку на предприятиях отловить проще. Попробуйте на западенщине по полям и лесам с болотами их собрать попу морозить, особенно с учетом что половина на заробитках в Польше.

Цитата: Cheen от 16.12.2018 20:45:09Там массовку на предприятиях отловить проще. Попробуйте на западенщине по полям и лесам с болотами их собрать попу морозить, особенно с учетом что половина на заробитках в Польше.

А эти к этой групповухе причем? У них своя цэрква - УГКЦ, они никакого томаса не хотят, никто их не звал и вписываться за стамбульского патриарха они не будут, у них папа римский за главного. Я бы ну очень сильно удивился, если бы в Киев на собор галичан свезли. 

Цитата: Куплю Гвоздодер от 16.12.2018 20:49:23А эти к этой групповухе причем? У них своя цэрква - УГКЦ, они никакого томаса не хотят, никто их не звал и вписываться за стамбульского патриарха они не будут, у них папа римский за главного. Я бы ну очень сильно удивился, если бы в Киев на собор галичан свезли.

Униатов мало. Кроме некоторых "мест компактного проживания". Куча упцмпшных митрополитов из Ровенской,Тернопольской,Львовской областей, так что и галичане причём.

Цитата: сестра Д от 16.12.2018 15:08:20И вот это - самое страшное. Что этот свин алкоголистический придумает - страшно подумать. Распнет Онуфрия ? Начнет наступление на Донбассе ? Все прогнозы плохие. Но то, что что то страшное придумает - без сомненья. А народ укропии, ну что ? как в последнем акте " Бориса  Годунова " - народ безмолвствует.

Самое вероятное - очередное обострение. Причем аккурат под католическое Рождество. Вроде с первого взгляда, с медийной точки зрения время крайне невыгодное, у "мировой общественности" праздничные хлопоты и выходные, но есть ньанс. Время это невыгодно только в случае, если б на начало боевых действий удалось спровоцировать ДЛНР или еще лучше Россию. Тогда да, истошный визг Пороси - "Хулиганы зрения лишают", может быть услышан слишком поздно. Но, поскольку Республики, и тем более Россия приглашения на войну игнорируют, начинать придется самим. И здесь праздники как раз в тему, да и грунты подмерзнут до нужного состояния. Очень хорошо это время бьется как с окончанием военного положения так и со сроками сборов резервистов.
Где - то с двадцатых чисел декабря пойдет постепенное  нарастание интенсивности БД, которое должно выйти к 29 - 30 числу на некий пик, который позволит поросю заявить об российский агрессии и продлить ВП. Хим атака, обстрел с гибелью мирняка, взрыв госпиталя, тут сценариев можно вагон накатать. А можно и ничего не накатывать, главное чтобы рефреном звучало - Россия атакует. Даже если в этот момент ВСУ будут захватывать окраины Донецка и обстреливать центр из РСЗО. "Обчественность" в рожденственско - новогоднем угаре схавает любую чушь. У Порося будет примерно неделя во время которой любые заявления МИД, созывы СБ ООН и прочие действия России будут полностью игнорироваться. Зато потом, когда начнется полноценная ответка, окончание новогодних прадников и возвращение  похмельных чиновников Госдепа, НАТО, ЕС на свои места, будет очень даже на руку, картина агрессии маслом.
План прост, как три копейки. Под шумок Рожденственско - новогодних праздников начать наступление по направлениям Донецк, Горловка, Дебальцево. Мариупольское направление, как и Луганск считаю неактуальным, слишком близко от границы. В условиях отсутствия по понятным причинам связи, навигации и контроля над воздушным пространством наступление в первый же день рискует превратится в тотальное избиение. Захват и  удержание территорий в ходе наступа не в приоритете, главное продвинутся по наименее защищенным направлениям и нанести максимальный ущерб инфраструктуре и городским агломерациям, дабы вынудить Россию на полноценное вмешательство, пусть даже и руками ихтамнетов. А потом с визгом бежать теряя тапки, вопя об агрессии. ВП продлевается до полной победы, Украина несчастная жертва, помощь, прощение долгов, санкции и пр. Профит...
Россия не вмешиваться. У ВСУ сейчас на донецком направлении сосредоточено достаточно сил и средств, чтоб если и не победить, то как минимум захватить и удерживать часть территорий (например Дебальцево), попутно нанеся республикам колоссальный ущерб. Порось победитель и президент, можно даже и ВП отменить, потом... Запад привычно не усмотрит никаких нарушений, по престижу России в целом и президента в частности нанесен мощнейший удар. Профит...
Единственно правильным ответом со стороны России, было бы откалибровка Банковой, желательно вместе с Поросью, СБУ со знаменитым этажом и последующее тотальное уничтожение всей военной инфраструктуры. Но боюсь вероятность подобного ответа весьма невелика.

Цитата: Политрук от 16.12.2018 19:46:24"Су-27 с бортовым номером 55, потерпевший авиационную катастрофу в Житомирской области, был 1987 года выпуска и является одним из самых новых летательных аппаратов этого типа, стоящих на вооружении Воздушных сил ВСУ", - говорится в сообщении ВСУ.
Как отметили в ВВС, в 2016 году воздушное судно отремонтировали. За время эксплуатации Су-27 провел в небе 479 часов и совершил 824 посадки.
"Самолет поступил на вооружение и начал выполнять задачи почти одновременно с погибшим пилотом. Летчик хорошо знал эту машину", - подчеркнули военные.
В пресс-службе украинских ВВС рассказали, что полет в день крушения проходил в сложных погодных условиях.
"Полет длился около 30 минут. Пилот выполнял упражнения по курсу боевой подготовки на пилотаж в сложных метеорологических условиях, отрабатывал упражнения, характерные для истребительной авиации, такие как учебные воздушные бои и другие", - пояснили в ВВС.

Обратил внимание, что при крушении СУ-27 летчики не катапультируются. Так было дважды на Украине, так было с штатах с купленным у Украины СУ-27. В чем причина ?

Цитата: Борменталь от 16.12.2018 20:26:40Из обывателей сейчас очень мало кто разбирается в тонкостях трактовок тех или иных церковных постулатов - изощрённые богословы, которые раньше могли устроить шухер из-за одной запятой, повывелись... Главное для плебса, чтобы молодожёны венчались, покойники отпевались, праздники отмечались, попы исповедовали. А где сидит их начальство, в Москве или Константинополе всем "до лампочки" - всё будет идти по накатанной колее. Разве что одного попа поменяют на другого - прихожанки посудачат какой поп покрасивше прежний или присланный, повздыхают и привыкнут к новому. Вот и всё...

Все так, но есть "нюанс". Константинопольская церковь живет по новоюлианскому (фактически григорианскому как и Римокатолики) календарю. Если этот календарь примут в новообразованной укроцеркви то например Рождество Христово начнут праздновать 25 декабря, соответственно будет и выходной, а 7-е января будет рабочий день. И так все праздники. Вот вам и культурный разрыв с Россией уже на несколько поколений вперед. И это только один "нюанс" из многих.

Цитата: DeC от 16.12.2018 20:06:57

МУНДИР АНГЛИЙСКИЙ...

Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель озёрский.

Припев:

Эх, шарабан мой,
Американка,
Не будет денег,
Возьму продам-ка!

Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель накрылся.

Киев заняли,
Львов отняли
И с шарабаном
Поросёнка забрали.

2019 (?)

Военное положение на Украине не будет продлено, если «не произойдет вторжения российских войск», заявил президент страны Петр Порошенко.

Ну начинается. Греко-католик Ярош объявляет охоту на «московских попов»:

- Так называемая УПЦ МП – нецерковь. Это ФСБешная резидентура, которая является "Искандером" в руках сатаниста Путина, как до этого была оружием в руках Сталина, Берии, Жукова и других безбожников. Охота на московских попов, которые верно служат Путину и Кириллу – дело угодное Богу и нашей Родине. Долой московских попов из Украины!

Цитата: Урфин от 16.12.2018 05:03:36

Ну чо, еще скромно - без нимба.

Цитата: Nazgul от 16.12.2018 22:59:14МОСКВА, 16 дек — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко поручил СБУ проверить, есть ли у кого-либо из государственных служащих родственники с российским гражданством.

Скрытый текст

Об этом он заявил на пресс-конференции в Киеве, которую транслировал телеканал "112 Украина".

"У нас есть большое количество государственных служащих, в том числе в правоохранительных органах, у которых есть родственники в Крыму", — сказал глава государства.
Порошенко потребовал от главы СБУ Василия Грицака в первую очередь проверить сотрудников полиции и следственных органов и пригрозил выявленным "нарушителям" последствиями вплоть до увольнения.

"Как только проверка будет завершена и у меня будут основания, за мной дело не станет", — подчеркнул он.

Ранее СБУ подтвердила наличие российского гражданства у гражданской жены первого заместителя главы Службы внешней разведки Украины Сергея Семочко. В связи с этим следствие ходатайствовало в суде о доступе к информации о разговорах Семочко и его родственников по мобильному телефону.
Национальное антикоррупционное бюро открыло против Семочко уголовное производство по подозрению в получении взятки. Позже стало известно, что СБУ возбудила дело по статье "Госизмена".
https://ria.ru/20181…um=desktop
А чугунку уволят?

"Как только проверка будет завершена и у меня будут основания, за мной дело не станет", — подчеркнул он.

ЧСИР (члены семьи изменика Родины)

Не...   вперед забегает.
Сначала надо всех уклонистов как правых, так и левых, как скачущих вверх, так и приседающих под,  как идейных, так и примкнувших к ним, зачистить до основания.
И не важно, где там право, где лево. Важно чтобы  до основанья, а потом....
Только такЪ победят!!!

Можно будет выключить свет, последнему, истинно правильному, потому как верному. И удалиться пожинать плоды в страну протопредков.
Оставшиеся будут жить в другой стране.
Стране победивших люстраций и чисток.
Скучно жить... по-ватному. 

Цитата: Руполем от 16.12.2018 08:59:34По факту со вчерашнего вечера Украина стала церковью , где один законный Патриарх и это Онуфрий .

У вас все перепуталось. Во-первых, Онуфрий - не патриарх, а митрополит. Патриарх у нас - Кирилл, если что. А во-вторых, в плане законности ничего не изменилось - как была УПЦ во главе с митрополитом Онуфрием единственной законной, так и осталась.

Цитата: Райдо от 16.12.2018 12:37:02Ключевым с определением дыты вручения раскольнической писульки  служат глубинные смыслы этой даты:
1.Ближний пласт:
День 6 января - последний день Рождественского поста и день накануне праздника Рождества Христова - имеет особенный ритм, традиции, и свое особое имя. Даже два имени: бытовое, домашнее - "Рождественский сочельник", и церковное - "Навечерие Рождества Христова"
2.Глубинный пласт (древние славянские праздники):
6 января Турицы

Тур – это сын Велеса и Макоши, покровитель пастухов, гусляров и скоморохов, юношей – будущих воинов и кормильцев семей. В этот славянский праздник производился обряд посвящения в мужчины, а также выбирался главный пастух в селенье. Этот праздник закрывает Велесовы Зимние святки и поэтому все спешат погадать последний раз, что же ждет их в будущем, накрывают богатый стол.
Штаты пытаются играть в ментальные войны.

Забавно то, что в Стамбуле, поскольку этот патриархат перешел на новоюлианский=григорианский календарь, 6 января будет совсем не Рождественский сочельник, а Богоявление (Крещение). Интересно, они уже к тому моменту задекларируют переход ПЦУ на этот "католический" календарь? Или Думенко в 2019 году 2 раза Крещение справит?
А вообще с православной точки зрения в сочельник, в день строгого поста и особого настроения служить праздничную Крещенскую службу - это дно!

Цитата: avtoSave от 16.12.2018 13:50:54Дело в следующем. Я нисколько не сомневаюсь в наличии убежденных сторонников именно Московского патриархата среди православных верующих, в том числе в западных и центральных областях - Ровенской, Хмельницкой, Житомирской, Полтавской, Черкасской, Черниговской, Винницкой, Кировоградской, на Юге - в Херсонской и Николаевской области.

В Киеве и Одессе их много и они организованы, являются сплоченной группой. Но если брать низовой уровень, в районах и селах - то ситуация следующая.
Есть священник УПЦ (МП) и его ближайшее окружение - человек 10. Есть 30-50 постоянных прихожан, систематически посещающих службы. И есть 500-700 человек посещающих храм либо по большим праздникам вроде Пасхи, либо в особых случаях - похороны, крещение детей. Среди последней группы убежденных и осознанных сторонников именно Московского патриархата не так и много, это обычные украинские обыватели.

В нынешней ситуации вопрос о принадлежности церкви к Московскому или Константинопольскому Патриархату  будет решать госолованием местная община, - голос священника равняется голосу тракториста Ивана, который ходит в храм два раза в год. По сути, независимо от настроений постоянной убежденной группы прихожан храмов УПЦ (МП), которая конечно есть, и от наличия и сохранения выстроенной церковной иерархии - решать судьбу юрисдикции тысяч приходов - в селах, райцентрах,  будет большинство местных обывателей.

А их сейчас очень легко настроить против УПЦ (МП), - сказать что руководство в ней захватила  продавшаяся России группировка. Обвинить их в том что они молятся "за Путина   и российское воинство", - такие листовки уже начинают активно распространять, просто сказать что они пособники агрессора. В конце-концов голосование можно организованно решить с помощью админресурса при участии местной власти и руководства агрофирм и предприятий.

Нужна масштабная кампания в СМИ после 6 января, в течении 2-3 месяцев, чтобы рядовые обыватели Западной и Центральной Украины решили, что крестить ребенка в церкви где возможно втихаря поминают российского агрессора - лично для них неприемлимо, и решением общины перевели свой местный храм в новую юрисдикцию. Если эта информационная кампания будет успешной, УПЦ (МП) лишится потом в течении 3-4 лет 10 тысяч приходов.

Все это правильно. Так, видимо, и планируется. Вопрос только в одном - кто будет наполнять эти отжатые храмы? Кто будет регулярно посещать службы по воскресеньям и праздникам? Те 500 человек, который в них и сейчас не ходит?
По сути, очень многое будет зависить от позиции священников на местах. Если удастся соблазнить/запугать местного священника - дело сделано. Он сможет убедить часть прихожан (твердо стоящих в Православии, даже вопреки позиции батюшки, не зная общих тенденция, живя у себя в селе - будет не так уж много). Опять же - в селах не привыкли ездить в храм за полста километров, привыкли, чтобы под боком. Этих факторов будет достаточно для многих, чтобы поверить, что ПЦУ не так уж и плоха (есть у человека свойство заниматься самоуговариванием и самообманом).
Но если батюшка будет тверд, то приход сохранится. Храм могут отжать, но он будет пустовать. Опять же для него где-то надо "священника" найти - наверное, будут сейчас раскольники массово "рукополагать" всех кого только можно, если пойдет отжим храмов.