Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Советчик от 02.03.2019 19:03:49Статистика "Месяц к месяцу" в начале года необъективна из-за количества дней в месяцах. Нужно брать период год к году, чтобы от сезонности избавиться.

Посмотрел.
В феврале 2019 стали было где-то 1,64 млн. тонн, в феврале 2018 - 1,53 млн тонн (может что и напутал в десятых(.
То есть в феврале 2019 укры по стали произвели больше, чем год назад.
Но это общемировая тенденция - рост пр-ва стали
Ибо в феврале 2018 Украина занимала 12 место по стали в мире, в феврале 2019 - 13-е место в мире

Цитата: Советчик от 02.03.2019 18:50:52Все равно с интересом смотрю на развал ЖКХ на укре. Исходя из данных укростатистики предполагал, что окончательно сыпаться начнет в 2016г. Но живет пока.....

Ха. Слушаю про развал украинского ЖКХ уже лет 25. А 5 последних лет про развал вообще всей Украины не сказал только ленивый. А оно все никак, ни там ни тут.

Цитата: Барристер от 02.03.2019 23:18:13Все просто. Понижается каждый раз понятие развала и всего делов.

Если от СССР отсоединилась УССР - это развал СССР.
Если от УССР отсоединился Крым и Донбасс - это единение УССР и никакого развала.

Развал СССР не от того, что  УССР отсоединилась,развал потому что от СССР Москва отсоединилась.
Если бы от укры Киев отсоединился - тогда стопудово был бы развал, а так пока лишь небольшая ампутация.

Цитата: fortran_123 от 02.03.2019 23:10:22Ха. Слушаю про развал украинского ЖКХ уже лет 25. А 5 последних лет про развал вообще всей Украины не сказал только ленивый. А оно все никак, ни там ни тут.

Ну, да… Ну, да…
Развала на дурненьке нетути….
То, что мосты «устают», то эт везде так… Дороги как после бомбежки. Особенно меня впечатлила «дорога с твердым покрытием» (как в атласе автодорог Украины написано) Татарбунарского р-на Одесской обл. Это просто какой-то песец. По трассе никто не ездит. Накатали колею параллельно, ибо ямы сплошняком и очень глубокие.
Ну, про дороги в т.ч. и ж/д уж только ленивый не простебался.
Наш двор за год перерывали четыре раза, постепенно меняя кусок трубы за куском. Причем засыпают теплотрассы без изоляции труб и не закрывая ее штатной плитой. Причем эта картина характерна для всего Куэва. Сезон продержится и ладно. Дабы снизить нагрузку понизили давление и температуру воды. Теперь идет тонкая и относительная горячая струйка, которую не сравнить с тем напором, что был несколько лет назад.
Советы строили с огромным запасом надежности. В этом был плюс для страны. Регламентные работы можно было растянуть по времени без серьезного ущерба для инфраструктуры и населения. Но при укровском подходе она свалится сразу и вся. И Алексеевка с Алчевском на этом фоне будут выглядеть маленькой неприятностью.

Цитата: _taras_ от 03.03.2019 01:33:05Ну, да… Ну, да…
Развала на дурненьке нетути….
То, что мосты «устают», то эт везде так… Дороги как после бомбежки. 
Ну, про дороги в т.ч. и ж/д уж только ленивый не простебался.

Это не развал,а разруха. В головах.

Цитата: _taras_ от 03.03.2019 01:33:05Наш двор за год перерывали четыре раза, постепенно меняя кусок трубы за куском. Причем засыпают теплотрассы без изоляции труб и не закрывая ее штатной плитой. Причем эта картина характерна для всего Куэва. Сезон продержится и ладно. Дабы снизить нагрузку понизили давление и температуру воды. Теперь идет тонкая и относительная горячая струйка, которую не сравнить с тем напором, что был несколько лет назад

а это уже попил.  В соседнем дворе прорвала вода, поменяли-закопали,тоже без плиты. А сверху жильцы ставят машины... продавили трубы, опять прорыв. Короче,они там раза четыре за месяц копались пока наконец не дотумкали плиты положить. Похоже жильцам надоело без воды сидеть и пригрозили применить меры грубого воздействия на водоканальщиков.

Цитата: Барристер от 03.03.2019 00:20:56Я и говорю - уход из ЕС Англии это не развал ЕС, а его расширение и развитие. Выход из УССР Крыма и Донбасса - это единение и развитие УССР.

Уход Британии( а будет ли он?) из ЕС конечно не развал ЕС, но и не расширение. Ни формально, и ни фактически, так как Британия один из его спонсоров, и оставшиеся там немцы с французами не потянут дотирование ещё каких то новых эстонцев и прочих поляков.

А вот потеря Крыма и Донбасса это предпосылка не единения и развития Украины, и даже не потому, что Донбасс это промышленность, а потому, что укры просто обязаны теперь крепить украинство, монокультурность и прочие моно-.
И это не понравится уже самим западникам, думаю, что следующими на выход будут именно западники, например местные венгры, да и затаившиеся до поры, до времени, румыны.

Нужно просто проделать в катерах отверстия для вёсел..

ЦитатаМОСКВА, 2 мар — РИА Новости Два американских катера, которые США передали Украине в сентябре, пока не могут до нее доплыть и поступят в распоряжение Военно-морских сил ВСУ в 2019 году. Об этом сообщает УНИАН.

Как пояснил на брифинге в Одессе заместитель помощника госсекретаря США Джордж Кент, корабли уже находятся в собственности Киева, однако их техническое состояние пока не позволяет пересечь океан, чтобы работать в Черном море.

"Но это состоится уже в текущем году", — пообещал Кент.

Он добавил, что передача катеров откроет Украине новые возможности в патрулировании Черного моря.
В сентябре Береговая охрана США передала Киеву два списанных патрульных катера Drummond (WPB-1323) и Cushing (WPB-1321), построенных в 1988 году. На торжественной церемонии в американском Балтиморе присутствовал президент Украины Петр Порошенко. По мнению экс-командующего Балтийским флотом адмирала Владимира Валуева, эти катера не прибавят мощи украинскому флоту, а лишь создадут проблемы, в итоге все закончится "корабельным кладбищем".

https://ria.ru/20190302/1551503411.html

Вчера прошла новость о задержании Тимофеева в Ростове-на-Дону.

Бывший советник главы ДНР опроверг сообщения о задержании экс-министра

ЦитатаМОСКВА, 3 мар – РИА Новости. Сообщения о задержании экс-министра финансов и сборов ДНР Александра Тимофеева не соответствуют действительности. Об этом заявил бывший советник главы ДНР Александра Захарченко Александр Казаков на своей странице в "ВКонтакте".

В качестве доказательства он опубликовал совместное фото с Тимофеевым.

Кроме того, в интервью изданию "Политнавигатор" он заявил, что постарается узнать, каким образом появились сообщения об аресте экс-министра. Казаков отметил, что все обвинения в адрес бывших соратников главы республики Захарченко являются фейками.

"Все те обвинения, которые на Тимофеева, на меня и на других членов Команды Захарченко запустили после гибели Командира, все оказались фейками. Никаких подтверждений, никаких доказательств. Только голословные обвинения", – цитирует портал Казакова.
Ранее портал DonDay сообщил, что в Ростове-на-Дону задержали Тимофеева, которого уже якобы доставили в Москву для следственных действий.

https://ria.ru/20190…um=desktop

Цитата: Монгол_чик от 02.03.2019 11:31:27Украина, месяц до выборов, грызня началась, крысы побежали с тонущего корабля…
Опубликовал Юстас - Март 1st, 2019 10:11 ПП | На Украине  
Так, 28 февраля текущего года, депутаты Мустафа Наем, Светлана Залищук, и «пан» Лещенко подали заявления о выходе из президентской фракции.

Вообще то эти клоуны были манданными активистами,которых поддерживал фашингтонский обком.А то что они побежали от пороха,это намёк госдепа что, порох на пиндосскую поддержку расчитывать не может,его просто слили в унитаз.
------------------------------------------------------------------------------
Известный украинский политолог Михаил Погребинский в интервью газете «Взгляд» заявил, что уход из партии Петра Порошенко его соратников является циничным и расчетливым ходом, совершенным для внимания США.

Речь идет о выходе трех депутатов из фракции «Блок Петра Порошенко». Мустафа Найем, Светлана Залищук и Сергей Лещенко раньше открыто оппонировали политике, проводимой нынешним президентом Петром Порошенко, и самому украинскому лидеру. Сейчас ситуация резко изменилась, что привело к выходу из фракции.

По мнению Погребинского, со стороны политических деятелей это расчетливый и циничный ход. Они демонстративно показали США, что не доверяют Порошенко и не верят в его дальнейшее будущее на посту президента. Ведь не может быть совпадением, что столь резкая перемена ориентиров произошла в преддверии выборов, которые пройдут в конце марта. Главным в этом трио Погребинский назвал одного из вдохновителей Майдана, депутата Мустафу Найема, поскольку он имеет больший политический вес. Политик хотел показать США, мол «сил терпеть Порошенко не осталось, помогите нам от него избавиться», сообщил Погребинский.

Главным вопросом, который должен поставить перед собой Порошенко, теперь состоит в том, предложат ли США ему ухватиться за свой локоть или будут наблюдать за развитием падения, сообщил политолог. Стоит также отметить, что вышедший из фракции Сергей Лещенко уже успел засветиться на встрече Зеленского со спецпредставителем США Куртом Волкером, что является подтверждением довода об обращении в сторону американцев, резюмировал Погребинский....

Цитата: AVer от 03.03.2019 08:53:46И Самое главное - разделаться с советским коммунистическим наследием  - это наследие в виде города Львов - вернуть полякам

если бы кто-то из ВПР "покаялся" за злочинное присоединение, точнее отсоединение Львова от польши -  это бы бы шикарный троллинг, вызвавший бурление в польше, и взрыв в сортире в укре.(типа, считаем отсоединение сих земель от братской польши ошибочным, погорячился ИВС, обязуемся исправить, предлагаем предпринять обоюдные шаги для преодоления сей вопиющей несправедливости, взаимного примирения и т.д. и прочие дружба-жвачка-обнимашки) )

Цитата: AVer от 03.03.2019 11:20:55..и своих тоже.

Скрытый текст

Бiлозирскую как-то в ЖЖ народ раскрутил.. дед же у нее в Красной Армии воевал. 
И ничего, быстро придумала отмазку, почему все пучком. Так что - все пучком у них, забывших о предках.

во-первых, кто это?
а во-вторых, что за отмазка интересно... призвали насильно за что и был расстрелян заградотрядами четыре раза?

Цитата: fortran_123 от 02.03.2019 23:10:22Ха. Слушаю про развал украинского ЖКХ уже лет 25. А 5 последних лет про развал вообще всей Украины не сказал только ленивый. А оно все никак, ни там ни тут.

2012:
Численность населения Украины 45,5 млн
Задолженность населения за ЖКХ - 13,7 млрд гривен

2019:
Численность населения Украины 38,2 млн
Задолженность населения за ЖКХ - 62,6 млрд гривен


Таким образом, средняя задолженность за ЖКХ на душу населения на Украине выросла с 300 гривен до 1640 гривен. 
А если принять среднюю численность семей по 4 человека, то задолженность на семью выросла с 1200 гривен до 6560 гривен, в 5,5 раз.

Многие украинцы после майдана настолько обнищали, что им банально нечем платить за подорожавшие ЖКХ.
Ну и на какие деньги городам ремонтировать трубопроводы, если население перестало платить?

_____________________________________________________________________

Поэтому даже в столице Украины всё чаще происходят такие вещи:

ЦитатаАвария теплосети: в Киеве более тысячи домов остались без отопления
04.12.2018



Без отопления и горячей воды остались более 1000 зданий в Соломенском районе Киева. Об этом сообщает пресс-служба Киевсовета со ссылкой на данные "Киевтеплоэнерго".

"В связи с масштабными аварийными повреждениями в коллекторе (пр. Чоколовский, 6) и на теплосетях (на ул. Краснозаводская, 2/13 и ул. Щусева, 10-А), которые произошли сегодня, 4 декабря, временно без централизованного отопления и горячего водоснабжения осталось 1042 потребителя Святошинского и Соломенского районов", - сообщают на предприятии.

В результате аварии без отопления и горячего водоснабжения остались 775 жилых домов, 13 медицинских учреждений, 35 детских садиков, 15 школ и 204 ведомства.

https://vesti-ukr.co…otoplenija


и т.д., и т.п. (см. спойлер)

Это только первые попавшиеся новости о крупных авариях в Киеве за последние 3 месяца. В Киеве! В самом богатом городе Украины. Можно представить что творится в остальных городах.  :)
...

С каждым годом растут масштабы и количество аварий. За 5 лет после майдана не было сделано ни одного серьезного ремонта, денег у Украины нет. Поэтому ситуация будет усугубляться.

ЦитатаБольшая часть теплотрасс была уложена еще при СССР, 40-60 лет назад. Тогда в ходу были трубы из чугуния. Они имеют очень нехорошую особенность – ржаветь. Особенно, когда уложены не как в Европе – в специальные сухие короба из бетонных плит, а так, как их укладывали в Союзе – в земле.

Срок службы труб давно подошел к критической черте. Их давно пора менять. Но это не просто большие, а очень-очень большие деньги. Которые можно взять из двух источников – либо из государственного и местного бюджета, либо непосредственно у людей, которые платят денюжку за предоставление услуг – подачу той же огарячецй воды в ваши батареи.

Беда в том, что с годами эти самые текущие расходы возрастают, потому, что дырок в трубах становится все больше и их надо латать. А еще клиент платит за ту воду, которая из кочегарки выходит, но до него не доходит, изливаясь из прорех.

А еще термоизоляция на теплотрассах разрушается, а заменить ее не на что – в результате греются улицы и для того, чтобы поддерживать тепло в квартирах, котельные вместо 60 градусов раскочегаривают теплоноситель до 80. И все это тоже в тариф закладывается.
То же с водой, электричеством, газом…

Самое паршивое, пани та паны, что настает такой момент, когда разруха дошла до того уровня, что латать уже не получается. В некоторых городках 1/3 воды из водопровода просто уходит в землю. И не стреляйте в волдопроводчиков – они не виноваты.

Политика продолжается та же. Самоубийственная. Ибо чем дальше в будущее без капитальных ремонтов сетей, тем ближе катастрофа. И тем дороже она обойдется нашим карманам. И это мы с вами толкаем власть на такое. Толкали все эти 25 лет. 


Если вы не знали – по состоянию на осень 2018 года изношенность теплосетей в Украине составляла 70%. В некоторых городах приближается к 100%. Сейчас для полной модернизации водопроводов, газопроводов, системы канализации, теплосетей необходимы даже не десятки – сотни миллиардов. Не гривень.

В народе это называется “дожились”.

https://tribun.com.ua/57044

Откуда нищая Украина возьмёт сотни миллиардов долларов на ремонт теплотрасс, водопроводов, газопроводов и прочих коммунальных и энергетических сетей?


________________

P.S. Ответ Cheen про "сами должны платить":

Националисты разместили в центре Киева баннер с требованием посадить Петра Порошенко, замсекретаря СНБО Олега Гладковского и его сына Игоря, которые несколько лет назад носили фамилию Свинарчук:

Цитата: Райдо от 03.01.2019 20:25:40Если бы выборы прошли сегодня , во второй тур с отрыврм вышли бы Юля и Зеленский.
(все так называемые опозиционные кандидаты далеко позади).
И еще вопрос , кто бы стал проезидентом.
Вопрос в другом : Зеленский - инструмент в рукаж Коломойского в игре со штатами  за место среди.....?
или Колоиойский устал от выходок порося и сша?
Главное  :чем Зеленский отличпется от порося?
По крайней мере он не подконтролен штатам. А это главное преимущество для хоть какого то управления окраиной. Не Зеленским конечно же , но и не штатами...

Вот и март пришёл.
Начну с того же, что и в январе: Если бы выборы прошли сегодня , во второй тур с отрывом вышли бы Юля и Зеленский.
За Юлей отсвечивают глобалисты , за Зеленским все чётче просматривается Хабад.
Представители бизнеса от Хабад засветились в южных областях окраины и в Харькове с крупными инвест проектами...
Ставка на Зеленского однозначно уже сделана этим кругом .
Что лучше для Окраины , если все же не возникнет Неучтенный Фактор после первого тура или в промежутке  до второго?
И что лучше для России?
Последние 60 минут на канале  России-1 ненавязчиво поддержали нашего парнишку "Зе".
Похоже - Хабад наше все .
Несмотря на то, что оба варианта-"Жо.."
Или я заблуждаюсь.?

Цитата: Andrian от 03.03.2019 11:55:24Это крупняк , который невозможно скрыть . А на внутридомовых коммуникациях вообще ужас - иногда , чтобы перекрыть конкретный стояк - приходится отключать весь дом - ни одна задвижка/кран не держат , и единственная рабочая - только на вводе . В многих домах годами устойчивый запах канализации - прогнившие трубы менять не за что , а ещё - некому . Не хватает сантехников , сварщиков , электриков . Зато "руко-водителей" и перекладывателей бумажек в жеках всегда хватает .

ну так кто жильцам доктор, что сами не делали и не делают ничё и жек не пинали? 
Если квартиры приватизированы все, то общедомовые коммуникации - это совместная собственность жильцов по закону и ремонтировать их должны жильцы. За свой счёт, да. А как хотели, что квартиры собственные, а коммуникации волшебник на голубом вертолёте менять будет? ага...щассс. Если нравится жильцам нюхать канализацию - это печально, но их выбор. Осознанный.
От государства, президента, магнитных бурь и т.д. - это не зависит.
Другое дело - если жильё муниципальное/ведомственное. Но такого относительно мало.
Даже комнаты в общагах поприватизированы уже.

Цитата: AVer от 03.03.2019 08:53:46И Самое главное - разделаться с советским коммунистическим наследием  - это наследие в виде города Львов - вернуть полякам

кстати:

Цитата: Райдо от 03.03.2019 12:13:18И что лучше для России?

Для России подходит любой президент, при котором незалежная свидомая Украина продолжит ослабевать как в экономическом плане, так и в военном, социальном. Президент незалежной свидомой Украины должен высмеиваться собственным населением и быть непопулярным в армии.

России не выгоден любой умный, хитрый и смелый президент незалежной свидомой Украины, который смог бы объединить украинский народ и усилить украинскую армию. 

Чем слабее в личностном плане президент незалежной свидомой Украины - тем выгоднее для России. Чем больше на него компромата - тем выгоднее для России. Чем больше украинцев ненавидят своего президента - тем выгоднее для России. Чем больше внутренних проблем и противоречий создает президент вна Украине - тем выгоднее для России. Чем больше русских переедет из незалежной свидомой Украины в Россию из-за проблем, созданных украинским президентом - тем выгоднее России.

Еще более непопулярного в народе, упоротого, трусливого и тупого алкаша чем Вальцман-Попрошенко найти сложно. Это идеальный вариант в деле опускания незалежной свидомой Украины на дно и ниже дна. С этой задачей он справляется просто прекрасно.

Всякие Зеленские и Тимошенки - мутные лошадки. На них клейма ставить негде, но они могут начать хитрить, играть в "дружбу", болтать про мир и начать высасывать из России деньги. Нам это невыгодно. 

Цитата: Монгол_чик от 03.03.2019 09:02:10

Скрытый текст

Вообще то эти клоуны были манданными активистами,которых поддерживал фашингтонский обком.А то что они побежали от пороха,это намёк госдепа что, порох на пиндосскую поддержку расчитывать не может,его просто слили в унитаз.
------------------------------------------------------------------------------
Известный украинский политолог Михаил Погребинский в интервью газете «Взгляд» заявил, что уход из партии Петра Порошенко его соратников является циничным и расчетливым ходом, совершенным для внимания США.

Речь идет о выходе трех депутатов из фракции «Блок Петра Порошенко». Мустафа Найем, Светлана Залищук и Сергей Лещенко раньше открыто оппонировали политике, проводимой нынешним президентом Петром Порошенко, и самому украинскому лидеру. Сейчас ситуация резко изменилась, что привело к выходу из фракции.

Надо смотреть на выборы несколько шире. Решение быть или не быть выборам и кто будет президентом принимается в штатах.  Украина для американцев актив, который они используют для достижения более значимых для них целей. Американцы сейчас сосредоточены на Венесуэле и если еще лет 10 назад они ввели бы туда войска, то нынче мир несколько изменился. Очевидно, что американцы ищут компромис с Россией по Венесуэле, пишут, что на днях по инициативе Помпео произошла встреча с Лавровым и в качестве "жеста доброй воли" американцы демонстрируют подвижки по Украине.
Сначала вылили первую часть компромата Бигуса, чем ввергли Петю в ступор - ладно бы свои, так говорят за Бигусом стоят американцы, просто нож в спину.  Затем приплыл Волкер на Д. Куке и, видимо, изложил Пете сколько стоит его президентство. Замечу, что с Петей отправили встречаться не официальное лицо администрации, а волонтера. Это говорит о том, во что ставят президента Украины.
Есть и другая причина: если вдруг Петю привлекут в суд США давать показания, а поводов масса, и всплывет тема контактов с администрацией Трампа, то то, что говорил Волкер не будет иметь значения, тк он говорит как частное лицо. 
Сразу после встречи с Волкером было объявлено, что предвыборный штаб ПАП-а снимает заказ на 1 апреля на печать наружной рекламы. У Пети произошел нервный срыв, ему бы отлежаться, но он отправился на запланированные митинги и там начал снимать шапки, хватать за нос, нести полную чушь.
На этом фоне 3 слизняка из БПП, имеющие тесные связи с посольством США, наверняка получившие инфу о чем говорили Волкер с ПАП-ом, подали заявление о выходе из БПП. Правда до выхода им еще далеко, тк они должны быть исключены съездом БПП, но когда он будет ?  В качестве ерничества замечу, что небезызвестный Гончаренко дал маху и пока еще с корабля не сбег, что говорит, что у него нет таких связей в посольстве.
Чтобы не раздражать Россию, американцы отвергли идеи нового похода под Керченским мостом, что также было составным элементом предвыборной кампании ПАПа.
До 7 марта еще можно снять свою кандидатуру с выборов и по-моему ПАП в раздумьях - продолжать  кампанию или нет, тк Бигус говорит, что у него отсняты и другие, куда более убойные серии. Если ПАП продолжит, то материалы наверняка будут опубликованы, а черт его знает, что в них.
Что могут американцы пообещать ПАП-у - например, место в Европарламенте, там как раз в мае будут перевыборы, но пример Савченко показывает, что европарламент слабая защита от тюрьмы. Еще есть надежда, что ситуация в Венесуэле обострится и США туда влезут и тогда Петька снова будет на коне, но шанс невелик. Еще год назад Петька и подумать не мог, что его судьба будет связана с Мадуро.

В Раде зарегистрирован законопроект об освобождении пенсионеров от уплаты за коммунальные услуги, пишет Политека.




Принятие законопроекта не вызывает необходимости внесения изменений в другие законы Украины.

Источник

Глупость этой затеи в том, что для поддержания ЖКХ в исправном состоянии нужны деньги и если кого-то освобождают от уплаты коммунальных платежей, то это автоматически приводит к раскидыванию неполученных сумм на остальных плательщиков, те приведет к резкому повышению стоимости коммунальных услуг.
Как не трудно предположить, новаторство приведет к массовому росту неплатежей со стороны остальных категорий граждан.