Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Прапорщик Задов от 29.05.2019 19:25:34там нужно было архитектору соображать, а не думать. Нужно было комплекс в виде тризуба украинского рисовать - тогда бы прокатило

Цитата: Demid от 29.05.2019 20:12:41РепортерUA 29 мая 2019 - 16
Работу цеха Житомирского бронетанкового завода по производству корпусов для БТР-4 вынужденно остановили. Как сообщает 29 мая пресс-служба Укроборонпрома, Минобороны не допустил к эксплуатации технику, корпуса которой изготовлены из стали ЕС и НАТО.

---

Скрытый текст

---

Сообщается, что запрет на европейскую бронесталь приведет к проблемам на других заводах бронетанкового кластера концерна. Ситуация возникла из-за проблем в сфере стандартизации в ОПК, которая требует совместных решений парламента и прочих государственных органов.
«В результате позиции военной приемки Минобороны и через еще действующие архаичные нормы стандартизации приостановлена специально созданная производственная линия на Житомирском заводе», – отмечается в сообщении.
В пресс-службе подчеркнули, что эту же бронесталь используют в своих боевых машинах США, Франция, Германия, Нидерланды, Великобритания, Польша, Бельгия и другие страна. Однако в Украине ее признали непригодной для бронетехники.
В связи с обращением работников, на Житомирском бронетанковом заводе проведут внеочередную проверку. На время работы комиссии, с целью обеспечения ее объективности, директор завода Игорь Пшеничный временно отстранен от своих обязанностей.

Цитата: Егорий от 29.05.2019 20:46:59Разговаривать на таком языке с Соединенными Штатами никто из их лимитрофов даже не смеет.
Умелый шахматист Коломойский фактически ставит «вилку» на геополитическом игровом поле. Либо штаты раскошеливаются и соглашаются на потерю денег, либо…теряют Украину.
Ведь единственным шагом, который сможет спасти страну от экономического краха в случае дефолта, будет политический разворот в сторону России. И тогда уже даже боевики из числа украинских нацистов и американские агенты влияния ничего не смогут с этим поделать.
Во-первых, потому что именно Коломойский является в украинском политикуме той единственной фигурой, которой под силу «обезвредить» созданные в том числе и при его участии «эскадроны смерти», чьей задачей является политический террор и недопущение разворота в сторону России.
Во-вторых, отказ от выплаты долгов МВФ и выполнения их требований позволит сразу же снизить цену на энергоносители для населения и промышленности Украины.

Цитата: Sir Max Merfie от 28.05.2019 17:04:59Какого диктатора? На Украине нужен не приход диктатора (диктатор ничего не даст, т.к. цирком не заведует), а приход доктора, психиатора. Т.к. каждый следующий день приносит все больше и больше откровений, касающихся психхического состояния властей и политических персоналий. Но по крайней мере не скучно ...

Цитата: sarboz divona от 29.05.2019 13:07:46Видимо понадобился служить противовесом Авакову...
(Полная подборка...)

Цитата: DeC от 29.05.2019 13:12:53В Киеве на судоверфи «Завод Кузня на Рибальскому» загорелся спущенный на воду 23 апреля разведывательный корабль для ВМС Украины проекта 502ЭМ (название не обьявлено)


\n\n

Недолго перемога играла.

Цитата: ILPetr от 29.05.2019 18:08:17Австралию вычеркнуть. Если Китай ограничит закупки в оной всякой минеральщины - Австралия очень быстро сдуется.

Цитата: sabre1977 от 29.05.2019 19:06:02А это итак понятно. Стоит исходить из того,что Турчинов в кресле И.О был абсолютно незаконным,а соответственно все его писульки не имели юр.силы (по конституции,действующей до 1 марта- он никто).

Цитата: Granvill от 30.05.2019 04:52:18Да хрен с ним с Турчиновым - это ломает шаблон с санкциями - этот документ - признание что это внутренний конфликт - по сути гражданская война и нет никакого вторжения русских войск. Сразу - Боинг - тоже под вопросом - ведь вроде как Россия туда привезла бук - а этот документ его косвенно опровергает. и т.д.А куда деть лозунги - вывести войска из донбасса и сто тысяч конных бурят ползающим по дну реки? А призыв к России - выполнить минские соглашения - оказывается не тех призывали?

Цитата: Любопытствующий4 от 29.05.2019 22:05:50

Скрытый текст

Вот тут мы и подходим к одному важному моменту, если не сказать корню всей проблемы. Ведь французишки, на которых я ссылался в своём посте, рассматривали естественные революционные процессы, когда революция является результатом процессов внутри социума. И дедушка Ленин тоже писал свои работы по теории именно естественных революционных процессов, когда основным является конфликт внутри социума. А внешние игроки подыгрывают ему и дают к нему малую поправку - оружия там подкинуть, денег, керосина в огонь подлить, чтобы горело подольше.

Моё мнение в том, что процессы, запущенные на Украине в конце 2013 года (именно запущенные, подготовка к ним шла много лет до самих процессов), являются в корне другими. Это очередной натурный эксперимент по реализации революцеобразных процессов, инициируемых и полностью контролируемых извне. То есть, в отличие от того, что рассматривали французики и Ленин, на Украине главную роль играет внешняя сила, которая готовит и провоцирует внутренние процессы в этом социуме. А социум уже подстраивают под навязываемый извне процесс с помощью неких стандартных инструментов типа СМИ, лицекниг и прочих блогеров. Аналогичные процессы были удачно проведены в Югославии, Грузии, Египте (да, местные военные потом отыграли частично взад), Тунисе, Ливии, Сирии (да, Асад у власти, но страна порушена и будет восстанавливаться не один десяток лет).

Основная специфика этих революцеобразных процессов в их массовости. Если раньше ЦРУ меняло правительства путём военных переворотов, когда малая, но по местным меркам - вполне могучая кучка просто захватывала власть с оружием в руках, то с 1990х (точнее, с Югославии) это уже не путчи силами малой группировки, а такие массовые действа, от которых остаётся впечатление (именно впечатление) того, что сам народ поднялся и устроил революцию. Чиста демократически, так сказать.
А ощущение цирка и дурдома при этом не случайное. Ибо внешняя сила не в курсе многих деталей и мелочей внутренних раскладов разрушаемого социума и просто прогоняет там некую универсальную модель. А модель эта чужеродна социуму и потому наталкивается на некие подводные камни. Но внешняя сила продолжает проталкивать процесс по своему сценарию, игнорируя как местную специфику, так и противодействие других внешних сил. От этого и возникает цирк, когда участники навязанного извне процесса вынуждены плясать под две дудки, да даже и не под две, а под несколько одновременно.

Так вот именно по этой причине я весьма скептически смотрю на Володю Зеленского. Он - актёр в спектакле, который ставил не он. Будет плохо играть и отклоняться от текста, его снимут со сцены. Насколько самостоятелен Коломойский, которого удалось прижать в 2014 году одним разговором с американским послом в Киеве, тоже вопрос, и сводится он к тому, где лежит кошелёк Коломойского. Кто держит его кошель, того он и слушает внимательно.

Есть правда одно НО: вот если режиссёр спектакля сменился и принёс совсем новый сценарий, то старая труппа оказываетс не у дел. И пока идёт смена декораций и вывод новых актёров на сцену, старая труппа может запросто начать самостоятельно бродить по сцене, пытаясь что-то спионерить и урвать. Вот тут возникает момент для самореализации, но сильно подозреваю, что он быстро пройдёт. И диктаторства не получится, зато получится кратковременный фарс с конями и клоунами. Поэтому не исключаю некоторую долю самостоятельности как Коломойского, так и Зеленского, но в тех временных рамках, которые задаёт внешняя сила, а точнее - несколько внешних сил, ставящих свои спектакли одновременно на одной и той же сцене.

ЦитатаЕпифаний подписал документ, в котором признает деятельность УПЦ Киевского патриархата незаконной 
00:37, 30 мая 2019 
В указе Епифаний напомнил, что согласно решениям Поместного Собора УПЦ КП 15 декабря 2018 года под председательством Патриарха Филарета, эта церковь решила прекратить деятельность путем объединения и присоединения к создаваемой ПЦУ. 
Епифаний / УНИАН Предстоятель Православной Церкви Украины Епифаний 29 мая подписал указ, которым в очередной раз напомнил, что деятельность ликвидированной Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата - путем объединения и присоединения к создаваемой ПЦУ - является незаконной.  "Любые документы и распоряжения от имени религиозного объединения УПЦ КП, которое прекратило свою деятельность, выданные после 30 января 2019 г., являются не действительными и не подлежат исполнению в Украинской Православной Церкви (Православной Церкви)", - говорится в указе.

ЦитатаДожить до зимы: три возможных сценария развития событий в Украине
[09: 13 30 мая 2019 года ] [ Лига Бизнес, 28 мая 2019 ]
Пессимистический сценарий развития событий 
В этом сценарии Владимир Зеленский становится инструментом в руках Игоря Коломойского и деятелей режима Виктора Януковича. Они успешно используют его для восстановления потерянных состояний, перераспределения собственности и мести Петру Порошенко. Успешное формирование большинства в Верховной Раде и вертикали контроля над судами позволяет откатить реформы, которые уменьшали коррупционные возможности, и увеличить полномочия и влияние президента и его окружения. Последнее начинает использовать это для рейдерства, что подрывает инвестиционный и бизнес-климат в стране. Пересмотр решений о национализации Приватбанка ставит крест на сотрудничестве Украины с МВФ. 
Это приводит либо к дефолту Украины по долгам и очередному финансовому кризису, либо к масштабным договоренностям с Россией, угрозе потери суверенитета и кровавого уличного противостояния. 

Нейтральный сценарий 
Владимир Зеленский оказывается в состоянии навязать свою волю господствующим политическим элитам. На фоне слабости нового президента в первые месяцы правления они успешно консолидируются перед парламентским выборами, и партии Зеленского не удается сформировать устойчивое большинство, которое бы поддерживало его инициативе. Новый совет является крайне фрагментированной, коалиции неустойчивыми, возможными являются еще одни досрочные выборы за несколько лет. Влияние президента постепенно спадает, граждане разочаровываются в нем на фоне несостоятельности принципиально изменить ситуацию в стране. Постоянные конфликты с Советом и правительствами напоминают времена правления Виктора Ющенко. В то же время, большие выплаты по внешнему долгу заставляют ветви власти консолидироваться в критические моменты. В конце 2019 года удается согласовать новую многолетнюю программу с МВФ, но за ней страна получает лишь несколько траншей. Этого достаточно, чтобы не допустить дефолта, но постоянная угроза нового кризиса и отсутствие значимых реформ не дает экономике выйти на рост, скорее 2-3%.Трудовая миграция в ЕС увеличивается. Евроинтеграция отстает от плана по Соглашению об ассоциации, вопрос перспективы членства Украины в ЕС не рассматривается. На фоне малых иностранных инвестиций экономика страны остается зависимой от конъюнтуры цен на рынках сырья.

Оптимистичный сценарий 
После первых недель на должности Владимир Зеленский трезво оценивает способность людей в своем окружении к государственному управлению на пользу страны. К команде президента и его партии привлекаются авторитетные, профессиональные и патриотичные управленцы и политики. Вредные и незаконные инициативы блокируются президентом, полезные для демократии и экономики положения программы начинают реализовываться. Партия Зеленского формирует в новой Раде коалицию с другими новыми силами, которые отстаивают демократические и рыночные принципы. Сформированное ими правительство вызывает уважение у бизнеса и международных кредиторов, что позволяет быстро устранить риски финансовой нестабильности. За несколько лет приток иностранных инвестиций выходит на уровень 2005-2008 годов, чему помогает открытие рынка земли и прозрачная большая приватизация. Экономический рост ускоряется до 5-8% в год. В конце срока полномочий Владимира Зеленского начинается процесс подготовки Украины к вступлению в ЕС.

Цитата: Старый кэп I от 30.05.2019 09:55:58А вы как думаете, камрады?
Лично мне ближе первый, пессимистический сценарий, с обязательным выходом на выделенное
Но наиболее реальным видится "нейтральный сценарий" с отдельными эпизодами пессимистического

Цитата: Тот самый, как его там .. от 30.05.2019 09:55:51Стали известны имена погибших при крушении военного вертолета
- командир экипажа - командир 16-й отдельной бригады армейской авиации Сухопутных войск Вооруженных Сил Украины (г. Броды Львовской области) полковник Мазепа Игорь Ярославович;
- летчик-штурман старший лейтенант Попенко Владислав Валерьевич;-
...................
n\nОдной мазепой стало меньше

Цитата: Старый кэп I от 30.05.2019 09:55:58А вы как думаете, камрады?
Лично мне ближе первый, пессимистический сценарий, с обязательным выходом на выделенное
Но наиболее реальным видится "нейтральный сценарий" с отдельными эпизодами пессимистического
Предпосылок для реализации "оптимистического сценария" на нонешней Украине лично я не вижу
Пы.Сы. Хотя что такое "оптимизм"?
Пессимист: "Хуже быть уже не может!!!!"
Оптимист:" Может, еще как может!!!"