Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Mike Smith от 14.03.2010 17:16:44
Вот. В этом, как Вы совершенно верно заметили - и есть главная заковыка. Чешут репы и думают.

ну а что тут придумаешь? ...ПОРА ЛОЖИТЬСЯ, а как сохранить лицо , ТУТ УЖЕ НУЖНО ДУМАТЬ ВМЕСТЕ---"ЧЬЁ?" и "НАДО ЛИ?"....далее всё будет только тяжелее

Цитата: Mike Smith от 14.03.2010 12:19:23
будет, будет..  ;)

Посмотрим.

Цитата: Евгений из Днепра от 14.03.2010 17:34:07
Майк, визави, уловив лишь два слова банкротство и НГ, упустили основную цель действа - предлог соскочить с текущего газового договора
И суть даже не в уровне цены, а в формуле: не оплатил вовремя - на предоплату

Подскажи наковцам способ - отдать Газпрому ВСЮ внутреннюю торговлю газом, а себе оставить только транспортировку

Ой, им щас все всяко предлагают. Маккинси предложения свои по структурным реформам наработали - дали Азарову, так тот даже не открыл, говорит щас не до того - нам бы день простоять да ночь продержаться. Точно так же и Бойко. Уж слишком там все хреново..

Цитата: Грамотей
Газпрому, что проблем мало с одним неплательщиком - Нафтогазом, ему еще нужно иметь дело с фиксированными ценами и отсутствием денег у населения?

Ничего вы не понимаете в колбасных обрезках политике Кремля Газпрома
Если случится чудо и такое предложение прозвучит, то оно будет принято на ура...

Цитата: monasheG
Народ..тут на Инофоруме дискуссия возникла..Как считаете-сейчас многие граждане Украины идентифицируют себя как *малороссы*?

Нет. Малоросс, новоросс и т.д. - это политическая позиция, демонстративная и маргинальная. Большинство вообще избегает себя идентифицировать или дурку ломает - типа, мы тутэйшия, каких только кровей у нас нет; мы все по национальности трудовой народ, а враги наши - Верховна Рада. Самые откровенные с юморцой называют себя хохлами, остальные на "хохла" обижаются. Обычные западенцы не боятся назвать себя западенцами или галичанами. Свидомые - ясное дело, украйинцями. Кроме них, к украинцам (по принципу гражданства) наиболее часто примазываются этнические русские, к нашему стыду. Зачем - неясно, с фамилией Соболев всё равно будут держать за москаля, а опыт показывает, что прямо назвать себя русским даже выигрышнее - смотрят без любви, но с любопытством и уважением; мало того, если уж назвал себя русским, можешь спокойно прибавить: а также я монархист, старообрядец и черносотенец (всё равно этим кашу уже не испортишь).
Вывод: у народа в голове каша и неизбывная, непонятная "внешним" закомплексованность. Выход: в Россию областями.

Та самая скандальная статья  Анатолия Могилева (на тот момент глава МВД АР Крым но уже в отпуске в ожидании отставки), за которую его вспоминают крымские татары из Меджлиса:

"Крымская правда" №13 (24356) - Четверг, 24 Января, 2008 г.

В архиве весь номер одним файлом:
5 сверху материал - Рубрика: Точка зрения
Анатолий Могилёв: "В Крыму зреет конфликт по косовскому сценарию"

За время мирного сосуществования на благословенной земле Крыма свыше ста наций и народностей образовалась особая общность людей, гордо именующих себя крымчанами. Эта, казалось бы, сугубо территориальная принадлежность стала одной чуть ли не базовой идентичностью, и казалось, что национальная принадлежность отошла на второй план.

Но сегодня в Крыму назревает конфликт, этого не видит только незрячий. Причём он провоцируется искусственно, конкретными силами и на конкретные деньги. Сценарий дальнейшего развития событий уже давно отработан в Косово - там ярко обозначились действующие лица и заказчики. Последние, прикрываясь заботами о мире и стабильности, защите якобы законных интересов якобы коренного населения, на деле показали, что готовы в любой момент прийти "на помощь" в любой уголок земного шара - бомбовыми авиаударами и "миротворческими" вторжениями. То есть сделать всё, чтобы ситуация стала необратимой и возвращение к мирному существованию было бы невозможным. В Крыму подобный конфликт окончательно рассорит не только христианский и мусульманский миры, но и разрушит славянский. Западной цивилизации наше славянское братство - как кость в горле. Ещё бы, нас объединяют история, культура, схожесть языков, менталитет населения, патриотизм, им же ближе закон джунглей, когда каждый сам за себя.

Для того чтобы конфликт в Крыму не угасал, его периодически стимулируют - идеологически и финансово. Здесь роли распределены чётко: "обиженная" сторона - крымские татары во главе с меджлисом, "угнетатели" - органы государственной власти и "оккупанты", то есть всё остальное население полуострова. Но так как крымские татары - не стадо баранов, которые тупо следуют за вожаком, то для убедительности необходимы идеология, постулаты, обоснование притязаний, короче, великая цель, которая оправдает любые средства. Для этого создаются мифы, которые вдалбливаются в головы татарского населения, как электронный чип универсальному солдату. Основные мифы - о коренном народе и национальном государстве, об исключительном и приоритетном праве, об особой степени обиженности.

Историки и аналитики утверждают, что все рассуждения о коренном народе, национальной государственности не имеют под собой реальной основы. Как, собственно, и миф об исключительности и приоритетности права татар на богатства Крыма.

Тем не менее налицо спекуляция бытовыми проблемами своего народа и бессовестное перевирание исторических фактов: в 1991 году курултаем крымскотатарского народа была принята декларация "О национальном суверенитете крымскотатарского народа", в которой объявлялось о непризнании Республики Крым в форме территориального автономного государственного образования и о намерении воссоздать в Крыму своё национальное государство. Земля, недра, другие природные и рукотворные богатства были объявлены незыблемой собственностью "коренного" народа. Декларация не отменена до сих пор, хотя она противоречит Конституциям Украины и Автономной Республики Крым, а её содержание подпадает под нормы уголовного права как прямая угроза конституционному строю и государственной целостности Украины.

Мало того, в среде крымских татар наиболее радикальными политиками насаждаются настроения сознательного игнорирования законов государства Украина, так как писаны они для неверных. Правоверные мусульмане не должны их выполнять и обязаны всячески противиться им, вплоть до открытого физического либо вооружённого сопротивления, что, собственно, в истории Крыма неоднократно демонстрировалось. Меджлис при этом чаще всего максимально дистанцировался от ответственности за последствия, порой весьма трагические, и с восточной хитростью начинал шантажировать власть. Дескать, хотите, мы успокоим спонтанный праведный гнев соплеменников? Но для этого дайте нам то-то и то-то, пойдите на уступки в таких-то вопросах. Восточная хитрость всегда позволяла им принимать облик обездоленных, униженных, затравленных лишенцев, а Коран не становился препятствием принимать подаяния от государства неверных.

Миф об особой обиженности крымских татар также необходимо развеять. В современной советской истории было много жестокости и несправедливости: тоталитарное советское государство во главу угла ставило не интересы личности, нации или народности, а исключительно  общегосударственные интересы. Поэтому представители всех народов дружно рыли каналы, строили электростанции и промышленные гиганты, разворачивали вспять реки, осваивали целину, причём значительная часть трудящихся делала это не по своей воле. В период продразвёрстки и коллективизации по всей стране пострадали миллионы наиболее успешных, опытных и трудолюбивых крестьян, возможно, поэтому в государстве впоследствии неоднократно возникал голод. Особо жестоким он был в 1932-1933 годах, когда, по разным оценкам, погибло от шести до десяти миллионов граждан только на Украине. Доля крымских татар среди них - капля в море.

Сегодня обиженным следует считать каждого участника Великой Отечественной войны, инвалида, пенсионера, людей, положивших своё здоровье и получивших нищенские пенсии, которые не позволяют им жить достойно. А инвалиды и участники войны в Афганистане, ликвидаторы аварии на ЧАЭС? Посланные по приказу Родины на смерть, они сегодня не обласканы ни славой, ни почестями. Но никто из перечисленных категорий граждан не требует для себя особых привилегий, хотя, по совести, имеет на это все права.

Есть позорная страница и в современной истории крымскотатарского народа - массовое предательство в период Великой Отечественной войны. Сегодня это далёкое прошлое, и о нём, наверное, стоит забыть, ведь сменились поколения, а дети за отцов не отвечают. Наверное, в тот период, когда ещё шла война, руководство страны поступило правильно и гуманно. Крым - приграничная территория, стратегически важный плацдарм, и иметь у себя в ближнем тылу врага было бы крайне неразумным и неосмотрительным. Исходя из этих соображений, летом 1941 года из Крыма были депортированы пятьдесят две тысячи немцев. Гуманность же заключается в том, что, во-первых, по окончании войны перед государством неизбежно возникла бы проблема сдерживания массовых актов мести и самосудов населения над добровольно участвовавшими в истреблении местных жителей, партизанских отрядов, крымского подполья; во-вторых, в переселении крымских татар в основном в Узбекистан, не пострадавший от войны, относительно тёплый и сытый регион, куда в период оккупации были эвакуированы промышленность и цвет советской интеллигенции. Документы свидетельствуют, что депортация проводилась в высшей степени организованно и для военного времени максимально корректно: имущество тщательно описывалось, на руки выдавались документы для его возмещения по месту прибытия (соответствующее постановление было принято и направлено в Узбекистан). Было предусмотрено питание по нормам тылового обеспечения трудящихся, медицинское сопровождение. Всё это позволило минимизировать количество потерь среди населения - в пути следования из ста девяноста тысяч умер 191 человек (0,1%). Конечно, первые годы депортации проходили в тяжёлых условиях, смертность значительно превышала рождаемость. Однако в конце 90-х, когда стал активно обсуждаться вопрос возвращения крымских татар в автономию, называлось число - четыреста тысяч человек.

В Крыму для потока репатриантов не было ни жилья, ни работы. Узбекистан, со своей стороны, приветствовал их скорый отъезд. Лидеры крымскотатарского движения всеми способами гнали людей с насиженных мест в неизвестность. Россия сделала вид, что это не её забота. Да и действительно, в это время правопреемнику Советского Союза было не до столь "мелких" вопросов - под вопросом было существование самого государства. Только Украина, невзирая на все проблемы, взвалила на себя непомерную ношу по возвращению и обустройству крымских татар. Были приняты долгосрочная программа, которая в 2005 году пересмотрена и продлена до 2010 года, постановление Кабмина Украины, из государственного, республиканского и местного бюджетов ежегодно выделяются целевые средства. С 1991 года по сей день сумма перечисленных на эти цели средств превысила один миллиард гривен. Такой государственной поддержки никогда не имел никакой другой народ, пострадавший от депортации, в том числе и украинцы, массово вывезенные после окончания войны из западных регионов страны в Сибирь и на Дальний Восток. В структуре Совета министров Крыма были созданы специальные комитеты и управления, ведающие распределением и освоением этих средств, причём возглавляют их крымские татары - исключительно ставленники меджлиса. Так, с 1991 по 2005 год на капитальное строительство потрачено 818,4 миллиона гривен, введено в эксплуатацию 400 тысяч квадратных метров жилья, построено семь школ на 2043 учащихся, проложено почти 800 километров водопровода, 110 километров дорог, 178 километров газопровода и прочее. К концу 2005 года количество возвратившихся крымских татар составило 260 тысяч человек.

Меджлису от имени своего народа Украине бы в ноги поклониться, но куда там - государство-то неверных. Вместо благодарности - постоянное недовольство, понукательство, капризность, брезгливость, вопиющее воровство и разбазаривание выделяемых средств. На митингах крымских татар власти обвиняются в геноциде, выдвигаются требования восстановления крымскотатарской государственности, угрозы мобилизацией всего взрослого мужского населения крымских татар для формирования отрядов самообороны, самозахватов земельных участков и новостроек. Лидеры крымских татар упорно навязывают своему народу политику агрессии, запугивания и беспочвенного шантажа по отношению к властям и большинству населения Крыма.

При этом основным предметом недовольства является якобы несправедливое распределение земельных участков, особенно в южнобережной зоне. Данные статистики свидетельствуют, что в Большой Ялте, Большой Алуште, судакском и феодосийском регионах по состоянию на прошлый год всего проживало 330035 человек, доля татарского населения составляла пять процентов. В том же году репатриантами было получено в Ялте 37% от всех выделенных участков, в Алуште - 19%, в Судаке - 34%, в Феодосии - 17%. Всего же в этих регионах ими получено 25% от всех участков. Таким образом, за один год на сто крымских татар в этих регионах выделено сорок два участка, в то время как на сто представителей других национальностей - только шесть.

По данным Республиканского комитета по земельным ресурсам Крыма, из земельных участков, выделенных в южнобережной зоне в 2001-2005 годах, крымскими татарами не осваиваются 1200 из 1240 - в Ялте, 706 из 1297 - в Алуште, 897 из 2608 - в Судаке, 916 из 1486 - в Феодосии. То есть в среднем 56%. Ответ прост: участки в основном занимаются с целью перепродажи и обогащения.

По данным на январь 2007 года, общая обеспеченность участками ста крымскотатарских семей составила в Алуште - 264,5 участка, в Судаке - 244,3, Бахчисарайском районе - 183,3, Симферопольском районе - 182,7, Сакском районе - 171,9, Феодосии - 130,8, Евпатории - 130,2, Симферополе - 121,6, Ялте - 96,1. В среднем по Крыму сто татарских семей получили 147,7 участка земли, в то время как остальное население - только 49,9.

О каком геноциде и в отношении кого может идти речь? Власть, и так стараясь не разжигать страсти, в отдельных случаях идёт на узаконивание самозахватов в ущерб интересам законных владельцев, что, естественно, не придаёт ей авторитета в глазах абсолютного большинства населения и одновременно подрывает доверие ко всему крымскотатарскому населению.

Однозначно следующее: крымские татары в своей массе заинтересованы в справедливом распределении земли, жилья, денежной поддержки. При таком распределении вопрос был бы уже давно снят, о чём красноречиво свидетельствуют приведённые цифры. Но это не выгодно некоторым лидерам крымскотатарского движения, а также тесно сросшимся с ними криминальным "бизнесменам", превратившим этот процесс в статью своего нетрудового дохода. Самозахватчики - это хорошо организованные формирования из специально обученных и подготовленных людей, с вполне реальными лидерами, обеспеченные транспортом и средствами связи. Их цель - массовый захват "жирных" кусков крымской земли с целью дальнейшей перепродажи. Интерес представляют только приморские регионы, в степном Крыму с землёй возиться никто не хочет, квартиры в многоэтажках тоже не в чести.

Ещё одна значительная статья доходов меджлиса - благотворительность международных организаций и фондов. К примеру, только из одного турецкого агентства развития и сотрудничества (ТIКА) меджлис ежемесячно получает сто тысяч долларов США. С 1997 по 2000 год на эти деньги было построено семьсот домов и зданий инфраструктуры для крымских татар, но распределили их самым "неимущим" - функционерам меджлиса, их родным и близким. Внутри "семейства" возник серьёзный скандал. В результате было принято воистину мудрое восточное решение: с 2000 года эти средства (1 миллион 200 тысяч долларов США в год) стали поступать непосредственно на содержание меджлиса. Сколько таких скрытых от своего народа источников - одному Аллаху известно.

В среде крымскотатарского движения давно и всерьёз зреет раскол. И он не случаен. Люди, раскусившие лицемерность и алчность бывших авторитетов, ищут цивилизованные и юридически обоснованные пути интеграции своего народа в общеукраинское сообщество. Сегодня всем понятно, что сохранить спокойствие на полуострове и создать условия для мирного добрососедства возможно только на основе полного равенства прав и свобод всех граждан, недопущения каких-либо привилегий какой-либо из наций, отказа от беспочвенной бредовой идеи создания самостоятельного государства по национальному признаку.
Анатолий МОГИЛЁВ.

З.Ы: Хрен нашел чрез Гугль! Только через Крымскую правду и её архив.

Последние дни пытаюсь собрать мысли в единое целое. Первое, что приходит на ум - это сопоставить первые конкретные шаги Януковича и новых министров правительства Азарова с пунктами обращения Медведева к Ющенко. Итак:
1. Медведев - "Российско-украинские отношения подвергаются испытаниям и в результате взятой Вашей администрацией линии на пересмотр общей истории, героизацию нацистских пособников, возвеличивание роли радикал-националистов, навязывание международному сообществу националистически окрашенных трактовок массового голода в СССР 1932–1933 годов как «геноцида украинского народа». Продолжается вытеснение русского языка из общественной жизни, науки, образования, культуры, средств массовой информации, судопроизводства."
   Янукович - назначение Табачника, явного противника всей этой политики. Конкретные действия по слому похоже уже начинаются.

2. Медведев - "пагубная практика вмешательства государственной власти Украины в дела православной церкви. Вряд ли можно назвать благоприятными условия, которые искусственно создавались накануне, да и во время недавнего пастырского визита на Украину Патриарха Московского и всея Руси Кирилла."
   Янукович - приглашение Кирилла на молебен по случаю избрания и явно показана верховная роль Московского патриархата на Украине.

Оставшиеся пункты прошу дополнить камрадов, так как по семейным обстоятельствам не могу полностью отслеживать ситуацию:
3. Медведев - "Политическое руководство Украины, игнорируя мнение граждан своей страны – не говоря уже об известной Вам позиции России, – упрямо продолжает курс на вступление в НАТО."
4. Медведев - "Наряду с этим складывается впечатление, что в Киеве последовательно добиваются разрыва сложившихся экономических связей с Россией, в первую очередь в области энергетики. В результате под угрозу поставлено стабильное использование нашими странами фактически единой газотранспортной системы, обеспечивающей энергетическую безопасность России, Украины, многих европейских государств."
5. Медведев - "Несмотря на наши многочисленные обращения на различных уровнях, практически ничего не сделано для того, чтобы прекратить нарушение имущественных прав российских инвесторов на Украине. Всё это существенно подрывает некогда прочный экономический фундамент двустороннего партнёрства."

Мне кажется что такое сравнение поможет ясно рассмотреть ситуацию, чтение же опусов всяких "экспертов" только все запутает.

Цитата: Песочный человечек
Кстати, да. В данном случае это маркер, сольют Табачника, значит надо паковать чемоданы, в этом убожестве ловить будет больше нечего, особенно для детей.

И еще. 5 лет мразота Вакарчук издевался над образованием как мог, но подобных акций против что-то не было слышно. А тут Херсон...  Не Тернополь. Неужели это поколение "украинцев" заражено свидомизмом поголовно? Тогда ничего не поможет, только война. К сожалению.

Конечно,  5  лет  Вакарчук   рассаживал  в   кресла  региональных  структур  МинОбразования   и  в  кабинеты  администрации  ВУЗов  своих  ставленников. Понятно, что  сейчас эти  вакарчуковские  земели   организовывают  студентов  на  борьбу , только  это борьба  за  сохранение  самих  себя  на тёплых  местах.

А как идёт  дело "сопротивления"  -  можно почитать  на  местных  форумах.  Вот     коммент  с места событий :

"... как всегда о числе "сопротивлянтов" ничего не сказано, ибо если бы статья начиналась как "Трое херсонских студентов создали ячейку сопротивления с требованием немедленной отставки Дмитрия ТАБАЧНИКА с должности министра образования и науки.", то новость бы выглядела так, как и должна - откровенной клоунадой"

А теперь  более  серьёзные  сообщения :

ЦитатаЗавтра, 15 березня, у Львові на площі перед Львівським національним університетом ім. Івана Франка пройде флеш-моб «Спалення в ім’я освіти». Акція є стартом «АнтиТабачної» кампанії, метою якої є звільнення Дмитра Табачника з посади міністра освіти України. Про це ЗІКу повідомили організатори акції.
11 березня новопризначеним міністром освіти став Табачник Дмитро Володимирович. Свідома українська молодь на знак протесту проти цього починає активний супротив, стартом якого буде флеш-моб «Спалення в ім’я освіти».
Акція почнеться о 10.00 відкриттям «Пункту прийому радянської макулатури», а об 11.00, після офіційної заяви та старту «АнтиТабачної» кампанії, відбудеться спалення книг з історії СРСР і КПРС та іншої радянської літератури. Метою акції є протест молоді проти переписування історії України. Крім того, у понеділок в рамках цієї кампанії починається збір підписів за відставку Табачника.
Організаторами «АнтиТабачної» кампанії є свідома українська молодь та активне студентство, Конгрес українських націоналістів, Молодіжний націоналістичний конгрес, Українська народна рада, ОУМ «Спадщина» та ГО «Борець». Акція є відкритою для долучення усіх небайдужих осіб та організацій.
Флеш-моб є першим кроком активної боротьби української молоді за звільнення Дмитра Табачника з посади міністра освіти України та призначення на цю посаду фахового професіонала та патріота України.
Джерело: http://zik.com.ua/ua…/14/220523

Короткий перевод - "15 марта  на площади  перед  Львовским  ГосУниверситетом  будет  проведен  т.н. "флеш-моб". Сначала  с  10-00  будет  работать "Пункт  приёма Советской литературы", куда будут  сдавать  книги по истории  СССР  и КПСС, а  также  другую  советскую   литературу. Затем, в 11-00  на площади  будет  зажжён  костёр  из  собранных  книг.

В  Германии  1933-го  это  называлось  иначе. Во  Львове 2010-го  это  называется "флэш-моб  "Сожжение  во  имя  просвещения"  и  является стартом  кампании против  Табачника.

Вот  так. Костры  из книг  на  площадях.  Возле  университета.

А  насчёт  "поголовного  заражения  поколения" - это  не  соответствует  действительности. К  счастью - не соответствует. Пока. Если  Табачник  устоит - значит  власть  на  стороне   здоровой  части  общества. Вот если  не  выстоят  -  тогда  очень  плохой  знак.

Цитата: КиевлянинЪ
Настоящий начальник облуправления МВД Украины в текущий момент должен быть лихим и слегка пришибленным на исполнительности - чтобы с усердием, граничащим с бесшабашностью, выполнить любой приказ из Киева! Это редкость - но Могилёв из таких - разогнал в свое-время ОМОНом и ВВ татар на Ай-Петри в ноябре 2007 года по решению суда!

Предыдущие начальники облуправлений, скорее всего, профессионально научились саботировать многие приказы Юрочки из Киева - что не отвечает текущей ситуации!  Этих людей понять можно - но другие времна, другеи требовнаия к людям!

Интересно, когда наконец снесут татарские самострои под Симферополем. Если это случится, то яйца у новой власти действительно крепкие и есть надежда.

Цитата: ELutz от 14.03.2010 19:38:31
Интересно, когда наконец снесут татарские самострои под Симферополем. Если это случится, то яйца у новой власти действительно крепкие и есть надежда.

Есть такой депутат от ПР - Василий Джарты. Щас его назначат гауляйтером Крыма, и начнется.

Цитата: Capricorn74 от 14.03.2010 17:05:42
Херсонские студенты создали ячейку сопротивления с требованием немедленной отставки Дмитрия Табачника с должности министра образования и науки.

В распространенном в местных СМИ сообщении говорится, что 13 марта студенты Херсона объединились в организацию общественного сопротивления Табачник - прочь! в рамках общеукраинской кампании.

Координатор кампании в регионе, студент Херсонского национального технического университета Дмитрий Емельяненко сообщил, что уже в понедельник в вузах областного центра начнется просветительская кампания, цель которой - донести до студентов и преподавателей недопустимость пребывания Табачника в такой высокой должности.

Думаю, никаких студентов нет. Есть обыкновенная PR-атака майданного типа. Вроде как создают видимость "массового протеста". Это как бесчисленные "украинские организации Севастополя", учредители которых одни и те же лица.

Цитата: Mike Smith от 13.03.2010 20:48:27


Тимошенко довела страну до катастрофы - министр финансов

Вам нужны шашечки или ехать?

Показывали первое заседание нового кабинета министров Украины, которое проводил президент Янукович. На державной мове.
Вспомнилась давняя история. Россия начало 20 века. Либеральные идеи и либерализм льются через край. Присяжные в судах оправдывают террористов и бомбистов, а публика встречает их овациями. Но никто не решится назвать их террористами, боясь прослыть противником либерализма. Газеты описывают их подвиги, интеллигенция молится на них. Меж тем дела в стране идут хреново. Проигранная Японская война, революция бушует. Наконец, нашелся один человек, по фамилии Столыпин, который не побоялся взять ответственность на себя. Он, вместо новомодных разговоров о либерализме произнес знаменитую фразу: » Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия». И начал наводить порядок. Кстати, интеллигенция, насмотревшись на пожары и бунты, первая забыла про героев-бомбистов.
Но вернемся на Украину. Провозглашена державная мова. Из нее сделали идола, тотем, икону. Это тест на проверку лояльности к укридее. Пусть она не годится для деловых переговоров, для науки, для техники – это не важно. Главное – на мове. И вот, собираются министры. Вместо того, чтобы прямо заявить, дела в стране никудышные, нужно что-то делать, времени нет, они начинают выполнять ритуал – общение на мове. Представьте, взрослые люди, прекрасно знающие деловой рабочий русский язык, начинают выделываться друг перед другом, говоря на каком-то придуманном языке. Как в детских играх. Не серьезно это выглядит. Придуманный символ стал важнее дела. Боятся быть обвиненными в антиукраизме. Видимо, дела не так еще плохи. Не нашелся среди них Столыпин, который послал бы подальше условности, и начал бы наводить порядок.

Цитата: daniljuk от 14.03.2010 19:54:02
Думаю, никаких студентов нет. Есть обыкновенная PR-атака майданного типа. Вроде как создают видимость "массового протеста". Это как бесчисленные "украинские организации Севастополя", учредители которых одни и те же лица.

+100

Цитата: русич от 14.03.2010 19:31:39

А теперь  более  серьёзные  сообщения :

Короткий перевод - "15 марта  на площади  перед  Львовским  ГосУниверситетом  будет  проведен  т.н. "флеш-моб". Сначала  с  10-00  будет  работать "Пункт  приёма Советской литературы", куда будут  сдавать  книги по истории  СССР  и КПСС, а  также  другую  советскую   литературу. Затем, в 11-00  на площади  будет  зажжён  костёр  из  собранных  книг.

В  Германии  1933-го  это  называлось  иначе. Во  Львове 2010-го  это  называется "флэш-моб  "Сожжение  во  имя  просвещения"  и  является стартом  кампании против  Табачника.

Вот  так. Костры  из книг  на  площадях.  Возле  университета.

А  насчёт  "поголовного  заражения  поколения" - это  не  соответствует  действительности. К  счастью - не соответствует. Пока. Если  Табачник  устоит - значит  власть  на  стороне   здоровой  части  общества. Вот если  не  выстоят  -  тогда  очень  плохой  знак.

Вот так!!! Быстро и коротко, без соплежуйства, "а что мы сделать можем?.."
О чем и толковалось нашим коллегам из Украины последние несколько лет!!
За свои права и идеалы надо бороться, а не ждать, пока кто-то со стороны сделает за вас всю работу/борьбу!  И возможности (инструменты) для этого всегда были и есть сейчас.
И не надо ждать и гадать устоит ли Табачник - надо вставать на его защиту и организовывать СВОЙ контр-флэшмоб!!
И вот тут мы увидим, насколько "поголовно  заражено  поколение": поскольку в Лемберге готовится откровенно фашистский шабаш со всеми атрибутивными признаками, судя по участникам и плану "мероприятий", - сможет ли, захочет ли кто-то выйти и дать бой фашистской гадине?!?!

ЗЫ. Да пусть оно и проплачено будет со всех сторон!! Общественные движения всегда нуждались в деньгах!  Вопрос в том, есть ли на Укре внутренние реальные антифашистские силы? Испытают ли, допустим, харьковские студни душевную потребность выйти на пл. Дзержинского на митинг протеста против Лемберга и в поддержку Табачника?

Цитата: В. Вилежаня от 14.03.2010 19:56:14
Вам нужны шашечки или ехать?

Показывали первое заседание нового кабинета министров Украины, которое проводил президент Янукович. На державной мове.
Вспомнилась давняя история. Россия начало 20 века. Либеральные идеи и либерализм льются через край. Присяжные в судах оправдывают террористов и бомбистов, а публика встречает их овациями. Но никто не решится назвать их террористами, боясь прослыть противником либерализма. Газеты описывают их подвиги, интеллигенция молится на них. Меж тем дела в стране идут хреново. Проигранная Японская война, революция бушует. Наконец, нашелся один человек, по фамилии Столыпин, который не побоялся взять ответственность на себя. Он, вместо новомодных разговоров о либерализме произнес знаменитую фразу: » Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия». И начал наводить порядок. Кстати, интеллигенция, насмотревшись на пожары и бунты, первая забыла про героев-бомбистов.
Но вернемся на Украину. Провозглашена державная мова. Из нее сделали идола, тотем, икону. Это тест на проверку лояльности к укридее. Пусть она не годится для деловых переговоров, для науки, для техники – это не важно. Главное – на мове. И вот, собираются министры. Вместо того, чтобы прямо заявить, дела в стране никудышные, нужно что-то делать, времени нет, они начинают выполнять ритуал – общение на мове. Представьте, взрослые люди, прекрасно знающие деловой рабочий русский язык, начинают выделываться друг перед другом, говоря на каком-то придуманном языке. Как в детских играх. Не серьезно это выглядит. Придуманный символ стал важнее дела. Боятся быть обвиненными в антиукраизме. Видимо, дела не так еще плохи. Не нашелся среди них Столыпин, который послал бы подальше условности, и начал бы наводить порядок.

Уже послали, уже начали наводить. Вой относительно Табачника или того же Могилева с Азаровым - самое убедительное тому подтверждение.

Майк, Вопрос такой
Означает ли победа Януковича, отлуп Днепру по Евро 2012, и т.п.
что днепропетровская партийно-мафиозная тусовка Брежнева-Кучмы  задвинута на галерку и теперь началась эра руления  донецких, либо они объединились, либо решающая схватка впереди?

Цитата: AlexF
Это не херсонцы - это студенты. 50 гривен и зачет - они одинаковы и в Тернополе и в Херсоне, как и глупость малолеток.

+100. Как говорил Кара-Мурза, нанять на теракт можно хоть чеченцев, хоть литовцев, просто чеченцы дешевле. Пока "Россия сосредотачивается", обком не дремлет и последних пару лет усиленно создаёт радикально-бандеровские ячейки в самых голубых городах. Для перевербовки населения недостаточно, но учинить беспорядки - вполне, и даже если народ им морды побьёт, это укладывается в план.
Кстати, сорвала вчера в своём районе призыв Тягныбока вступать в национальное сопротивление. Плакат красочный, но одиночный,  так что пока размах не тот. В принципе, если новая власть не спасует СРАЗУ и не сдаст Табачника, всё это захлебнётся, ибо не отвечает ничьим интересам. Какой смысл человеку (кроме 50 грн.) лезть на амбразуру против разрешения на русский дубляж или сдачу тестов на русском? Да и админресурс сейчас у Януковича, кто мешает снять пару ректоров даже во Львове, но не за смуту, а за засиженный мухами портрет императора Шевченко, да пару десятков студентов перевести на платную форму обучения за прогул?

Цитата: parovos от 14.03.2010 20:12:22
Майк, Вопрос такой
Означает ли победа Януковича, отлуп Днепру по Евро 2012, и т.п.
что днепропетровская партийно-мафиозная тусовка Брежнева-Кучмы  задвинута на галерку и теперь началась эра руления  донецких, либо они объединились, либо решающая схватка впереди?

По поводу Днепра решают вовсе не донецкие, а функционеры типа Платини. По поводу днепропетровцев - то те кто был окружении Бени - останутся, но в Днепре пройдут изменения - будет выстроена четкая вертикаль власти, в частности, губернатором будет Вилкул. Который и будет организовывать работу в нужном понятно для кого направлении.

Майк, а не в курсе, по поводу Гавриша? что это за цирк был, его сняли, потом восстановили членом КС. помнится в 2004г он слил Януковича и после выборов свалил к Ющенко. тот его и сделал членом КС. а сейчас, опять восстановили.что за брожение?

Цитата: КиевлянинЪ от 14.03.2010 18:54:29
Та самая скандальная статья  Анатолия Могилева (на тот момент глава МВД АР Крым но уже в отпуске в ожидании отставки), за которую его вспоминают крымские татары из Меджлиса:

"Крымская правда" №13 (24356) - Четверг, 24 Января, 2008 г.

В архиве весь номер одним файлом:
5 сверху материал - Рубрика: Точка зрения
Анатолий Могилёв: "В Крыму зреет конфликт по косовскому сценарию"

З.Ы: Хрен нашел чрез Гугль! Только через Крымскую правду и её архив.

В Яндексе третья ссылка. Пользуйте.