Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Yankee....... от 18.11.2021 19:12:58тьфу ты, б...ть.

ЦитатаРоссия протянула руку помощи Украине после развода Белоруссии с электричеством
Украина, казалось, была в шаге от того, чтобы остаться без электроэнергии. Накануне "встал" первый энергоблок БелАЭС, а с сегодняшнего дня республика прекратила поставки Незалежной. Но в критический момент руку помощи Незалежной протянула Россия.

Если верить данным платформы операторов энергосистем стран ЕС ENTSO-E, Украина до сих порполучает энергию. И поставляет ее Россия. Так, сегодня, 18 ноября, мощность физических потоков уже достигала 308 МВт/ч.
Напомним, что о приостановке первого энергоблока БелАЭС стало известно накануне. По официальным причинам, на предприятии произошел технический сбой. Позже в Минэнерго республики предупредили, что прекращают поставки Киеву с 18 ноября.

     Я ж писал еще когда отопительный сезон не начался, что Россия и РБ будут поставлять этой зимой электричество на украину. Лука целую аэс в первую очередь для этого построил - чтобы украм электричество продавать. Тч что неожиданного то?

МИД выложил дип. переписку с нашими заклятыми партнерами по ЛДНР:
Документ
Думается выложили не столько ради "объяснений причин срыва нового собрания", сколько наглядно донести до публики позицию бюргеров и лягушатников, которые самым наглым образом хотят переписать минские соглашения, хотя на словах они только за их выполнение :) 

Цитата: GrinF от 18.11.2021 19:49:06хохлы сегодня блок на Запорожской АЭС запустили (в спешке или нет не знаю)... 308 МВТ это не экспорт - это технически обусловленный переток (так устроена система UCTE), согласно плдписанным при синронизации договором (я его приводи здесь)... Экспорт - это отдельная история.Экспорт с ENTSO-E ничем хохлам не поможет, ибо это другая синхронная зона (с другой  фазой напряжения относительно нашей сети ). нжно строить вставку постонного тока для перетоков между зонами - это недешево... Да и вообще пока даже учитвая планы хохлов по строительству перемычек с ENTSOE (две лэп они хотят модернизировать для увеличения пропускной способности) перпектива присоединения пока вилами по воде писано - ибо северо-восточная часть имеет недостаток генерации (там электростанции на антраците работали, хотч их пытаются модернизировать), ивдучае зимних морозов хаоьков -суммы , хохляцкая часть донбасса в зоне риска системных аварии

     Главная проблема укров - изношенность аэс. У них больше 50 процентов генерации - атомная. И более менее приемлемые цены у них из-за этого. Вот только из 15 энергоблоков 12 уже свой срок службы отработали. Их продлевают потому что без них никак, а на вывод из эксплуатации нужны деньги. От угля они пообещали в Глазго отказаться. Тч пока ситуация у них терпимая , но как только начнут энергоблоки выводиться из эксплуатации - начнется з-ца. Конечно из-за сокращения промышленности и разбегания населения потребление здорово упало, но итог все равно предсказуем , Постепенно украина станет энергодефицитной страной-импортером .

Цитата: g1v2 от 18.11.2021 19:55:07Я ж писал еще когда отопительный сезон не начался, что Россия и РБ будут поставлять этой зимой электричество на украину. Лука целую аэс в первую очередь для этого построил - чтобы украм электричество продавать. Тч что неожиданного то?

у скакуасов конкурс на лучшую платежку. Это со сборища дятлов с УП цитата. Ничего так цены, хоть и для организаций пока.

ЦитатаВінниця. На листопад та грудень.
Постачальник Енера 3,460590 грн./кВт*год без ПДВ
Розподіл   Він. МЕМ 1.1504 грн/кВт*год без ПДВ.
Вартість з ПДВ 1 кВТ*год 5.5332 грн.
Крім того, нам ще борг намалювали в 150 000 грн. зі стелі.

Вінниця. На листопад , бюджетна організація.
енера - 5,05 з ПДВ
розподіл - 1,38 з ПДВ
в сумі- 6,43 з ПДВ

ЦитатаЦена на сало в Украине взлетела очень резко буквально за несколько недель. За килограмм любимого продукта теперь просят от 185 гривен и это на 40 гривен больше, чем было в сентябре.
Что происходит с ценой на сало и почему этот продукт начал исчезать с прилавков. Об этом информируют Экономические Новости со ссылкой на материал «КП в Украине».
Производить сало стало невыгодно. 
Как объясняют специалисты, основная причина подорожания сала – производителям стало невыгодно им заниматься. Разводить мясные породы свиней сейчас стало более выгодно и удобнее. Поголовье свиней начало сокращаться и предпочтение отдают мясным породам. Это связано и с закупочными ценами на продукт, которые не компенсируют существенное подорожание себестоимости выращивания свиней. К тому же сильно подорожали корма и новый урожай снижения цен не принес. Вместе с тем дороже стала ветеринария, оплата труда, больше стали отчисления и последний аккордом стало подорожание энергоносителей. По словам производителей, затраты по сравнению с прошлым годом выросли на 20-25% и продолжают расти дальше. Это вынуждают некоторых операторов сворачивать деятельность.
Подорожание сала наблюдается уже несколько лет, и в среднем ежегодно цена растет на 15-20% в год.
«Предложение сала уменьшается, и это способствует повышению цен на этот продукт. Но это вовсе не означает, что сало скоро исчезнет с прилавков. Просто общая тенденция рынка свинины – развитие мясного хозяйства. Сало – нишевый продукт, который производят преимущественно те, кто содержат свиней на приусадебных участках, или небольшие фермеры, которые выкармливают специальные сальные породы свиней. Основная часть производства свинины в Украине сейчас представлена промышленными свинохозяйствами, которые выращивают мясные породы свиней», — объяснили в ассоциации «Свиноводы Украины».
Сколько будет стоить сало к праздникам
Еще одна причина подорожания – приближение новогодних праздников. Эксперты отмечают, что в это время цена на сало всегда поднимается, так как увеличивается потребительский спрос. Продавцы уверены, что украинцы будут покупать сало по любой цене. А если начнется дефицит, то его будут перекрывать с помощью импорта. Однако дороже, чем за 300 гривен сало покупать не будут. Накануне новогодних праздников цена на сало может подняться до 200-250 гривен.
Читать полностью на https://enovosty.com/news/news_economy/full/1811-salo-podorozhalo-i-ischezaet-s-prilavkov

В реальности - импорт дешевого мяса и сала из Польши + постоянные эпидемии АЧС фактически убили свиноводство на Украине.
Когда это произошло, поляки - ожидаемо - повысили цены на мясо и сало, идущие на Украину - купят укры, куда денутся, своего то почти не производят
Примечательно?: данный процесс особенно усилился после подписания Соглашения об отсосиации Украины у ЕС

Цитата: КТ315 от 18.11.2021 19:56:41МИД выложил дип. переписку с нашими заклятыми партнерами по ЛДНР:
Документ
Думается выложили не столько ради "объяснений причин срыва нового собрания", сколько наглядно донести до публики позицию бюргеров и лягушатников, которые самым наглым образом хотят переписать минские соглашения, хотя на словах они только за их выполнение :)

Президент РФ заявил, что ФРГ и Франция потакают курсу Киева на демонтаж Минских соглашений
Москва. 18 ноября. INTERFAX.RU - Берлин и Париж потакают попыткам Киева демонтировать Минские договоренности, заявил президент РФ Владимир Путин.
"На словах наши партнеры по "нормандскому квартету" - ФРГ, Франция - не оспаривают значение Минских соглашений. Кстати говоря, нельзя забывать, что эти Минские соглашения приобрели форму нормы международного права - принято соответствующее решение Совета Безопасности ООН. Но на деле, к сожалению, (Берлин и Париж - ИФ) потакают курсу сегодняшнего киевского руководства на их демонтаж, что заводит переговоры и само урегулирование, к сожалению, в тупик", - сказал Путин на расширенном заседании коллегии МИД РФ в четверг.
Тем не менее, отметил Путин, посреднические усилия в контактной группе и "нормандском формате" важно продолжать настойчиво и энергично, поскольку других международных механизмов содействия внутриукраинскому урегулированию не существует.
"Как нет и альтернативы выполнению самих Минских договоренностей в полном объеме", - заявил он.
https://www.interfax.ru/world/803803

Цитата: _SV_ от 18.11.2021 18:26:55Новороссию забрать, украинствующих выселить на дуркаину. Будет заповедник бандерлогов. Если все территории забирать, то бандерлогов выселять некуда будет.

Выселять как это, как это насильно что ли? Незаконно и ненужно. Нужно создать
стимулы для добровольного переезда в остаточный бандерштад, в европу, канаду
или куда угодно. Материальные конечно. Их может быть великое множество.
Если и когда до этого дойдет тогда и будем обсуждать.

Цитата: Ледачий от 18.11.2021 19:40:46А там есть НЕ РУССКАЯ  земля?

Есть конечно, это там где компактно живут бывшие русские - т.е. хохлы.

Никому и на Kуй не нужный министр аграрной политики Роман Лещенко вдруг стал «жертвой», Некая гражданка Украины, вступив в преступный сговор с гражданином США, заказали украинскому киллеру товарища Лещенко. Но бдительный министр МВД Монастырский вовремя среагировал и буквально вырвал снайперскую винтовку из рук обезумевшего убийцы. После «покушения на Шефира» это лучший образец «заказного убийства».
Министр аграрной политики Роман Лещенко, чудом уклонившийся от бронебойной пули наемного киллера, немного переиграл на прессухе. То ли плакал, то ли в туалет хотел. Короче, отвлекал внимание от вагнергейта как мог. Бабченко- стайл.И цена вопроса - 20 штук баксов. Дешевка какая то…

Цитата: Timka от 18.11.2021 15:13:57Ну и как в благое заклинание "не поддаваться на провокации и продержаться хотя бы ещё 10 лет" вписывается реакция загнанного в угол зверя?
Вы  можете не поддаваться, но жрать вас от этого он не перестанет.
Фактически речь идёт о том, что  у  Запада  сейчас весомые причины делать  то, что  они  делают. 
А "реакция на провокации" возможно желательное, но не необходимое условие.
В крайнем случае эту реакцию всегда  можно организовать самим. По протоптанной ещё поляками после революции (а позже  уже  гитлеровцами с  поляками) дорожке пару сотен укропских "егерей" обрядить в  российскую/белорусскую/лднровскую форму и снять  красивое  видео, которое не стыдно прокрутить по всем каналам. А уж зверства  они  обеспечат.

Послушав сегодня Скабееву, я с ужасом осознала, что нас уже назначили на войну, независимо от того, будем ли мы поддаваться на провокации.
В этой ситуации можно, действительно, только бить первыми, но как? Ядрён батон сразу по всем центрам силы не предлагать - мировой войны всё-таки лучше избегать по возможности.
Мои соображения такие. Запад уже понял, что мы предпочли гибридную войну, и приспособился. На данном этапе их вполне устраивает гибридная война: провоцирование на Донбассе, осторожная реакция России, накачивание Укры оружием напрямую и через лимитрофов, затягивание процесса с погружением украинского населения в психоз, донбасского в бесконечный ужас, а российского в деморализацию.
Ассиметричным ответом могло бы быть открытое объявление войны Украине, или же ультиматума по румынскому варианту 1940 года: в связи с геноцидом вами российских граждан и русского населения, вы немедленно передаёте нам две области Донбасса и отводите оттуда все войска, или мы начинаем полномасштабную войну. На ответ 24 часа. И что-то мне говорит, что украинские власти, как и румыны, ответят положительно (или просто сбегут). А если и нет - открыто объявленная война позволит сделать всё необходимое, не дав противнику времени на мобилизацию, никого не стесняясь и не пытаясь оправдаться перед "мировым сообществом".

Сообщил назначенный ДНР директор предприятия Василий Агарков.

"Семь лет мы находились в режиме простоя, консервации. На сегодняшний день нами и министерством промышленности и торговли разработана программа запуска двух цехов. Сейчас они начали свою работу", - сказал Агарков.
"Стирол" будет производить полиэтиленовую пленку, одноразовую посуду и упаковку, пентафталевые и водно-дисперсионные краски.
Также планируются поставки продукции в Россию, рынок которой открыл для товаров из ДНР на днях своим указом Владимир Путин.

Запуск основного продукта производства «Стирола» – минеральных удобрений – откладывается из-за ситуации на линии соприкосновения. Тем не менее, в Министерстве промышленности и торговли уже разрабатывают план полного запуска производства.

До войны 2014 года «Стирол» поставлял на рынок до 3% мирового экспорта аммиака, карбамида, аммиачной селитры.

Цитата: Rom4eg от 19.11.2021 06:50:44До войны 2014 года «Стирол» поставлял на рынок до 3% мирового экспорта аммиака, карбамида, аммиачной селитры.

Отогнать  бы нацистов.И Стирол бы на нашем газе дал бы нормально налогов в казну ДНР. Как у вас сельхоз поживает?

Основа их экономики – металлургия, производство электроэнергии, продуктов питания и угля

В России облегчили доступ товаров из Донецкой и Луганской народных республик. Соответствующий указ подписал президент Владимир Путин. Теперь товары из ЛНР и ДНР будут допущены к госзакупкам наравне с российскими, а количественные ограничения по экспорту и импорту между Россией и республиками снимаются.
Основа экономики ДНР – металлургия (36% промышленности), производство электроэнергии (27%), а также пищевая промышленность (12%), ресурсодобыча (9%) и коксохимия (7%). На машиностроение приходилось всего 2,4%. Производство в ДНР в 2020 г. упало на 40%, составив около 170 млрд руб. по сравнению с 236 млрд руб. годом ранее, следует из данных Минпромторга ДНР. За 9 месяцев 2021 г. оно выросло лишь на 10%.
Общий объем металлургического производства ДНР в 2019 г. составлял 86 млрд руб., а в 2020 г. – всего 24 млрд руб. Правда, «провести корректный сравнительный анализ показателей деятельности предприятий металлургической отрасли за 12 месяцев 2020 г. не представляется возможным в связи с отсутствием показателей деятельности самых крупных предприятий металлургической отрасли, которые находятся под управлением ЗАО «Внешторгсервис» и с апреля 2020 г. не предоставляют информацию в министерство промышленности и торговли Донецкой народной республики», – говорится в отчете, размещенном на сайте минюста ДНР. 

Но и за первые три месяца 2020 г., когда отчетность еще предоставлялась, спад составил 70%. В частности, Донецкий и Енакиевский металлургические заводы за год снизили производство на 60%, а завод в Макеевке – на 54%.


https://www.vedomost…nomika-dnr

Цитата: Старый кэп I от 18.11.2021 17:01:18

Цитата     Производство мяса в Украине за отчетный период сократилось на 1,7%, до 2,661 млн тонн.
   ...
Производство ...по итогам 2020 года сократилось..., мяса – на 1,1% (до 3,45 млн тонн).
https://agrotrend.co…ynnycztva/

Примечательно, что увеличились темпы ПАДЕНИЯ производства яиц (2020 год - 2,9%, 10 месяцев 2021 года - 14%), молока (2020 год - 4,2%, 2021 год - 6%)... производство мяса  тоже сократилось (2020 год - 1,7%  или до 3,45 млн тонн, 2021 год - на 1,1%, до 2,661 млн тонн). 
и тут меня обуял ступор!! 1,1% (на как, КАРЛ?!?!)
Считаю в столбик: 2,661х100:3,45=77,13%
Получается, что в 2021 году по сравнению с 2020 годом производство мяса на Украине сократилось на 22,83%, то есть почти на четверть

Будьте внимательней.
Данные за 2020 год (3,45 млн тонн) - это за ВЕСЬ год...

Цитата: Yankee....... от 18.11.2021 20:36:19у скакуасов конкурс на лучшую платежку. Это со сборища дятлов с УП цитата. Ничего так цены, хоть и для организаций пока.

ЦитатаВінниця. На листопад та грудень.
Постачальник Енера 3,460590 грн./кВт*год без ПДВ
Розподіл   Він. МЕМ 1.1504 грн/кВт*год без ПДВ.
Вартість з ПДВ 1 кВТ*год 5.5332 грн.
Крім того, нам ще борг намалювали в 150 000 грн. зі стелі.

Вінниця. На листопад , бюджетна організація.
енера - 5,05 з ПДВ
розподіл - 1,38 з ПДВ
в сумі- 6,43 з ПДВ

Чуть ранее написал:

Цитата: Нуриэль Рубини от 07.11.2021 19:08:31Зато были реализованы продажи почти по максимальным ценам...
.

.
Если отбросить первую строку с небольшим объёмом, то потребители 2-го класса напряжения (средние и мелкие потребители меньше 37,5 кВ) с учётом тарифа на распределение (от 1 гривны плюсом) получают уже сейчас кВтч по 4,5-5 гривен (12-13,5 руб)...

.
На что был получен ответ:

ЦитатаGrinF от 08.11.2021 04:01:13

все это туфта... Потребление в ОЭС украины в районе 17 ГВТ, за 10 дне это 4млн Мвтч  - на приведенном шоте разыгрывются тысячные доли потребления ...

.
Товарищ ГринФ, съездите на Украину, скажите, что их платёжки туфта ...
.
Я, оказывается, в своём предположении ещё занизил  ценник ...

Цитата: Старый кэп I от 18.11.2021 21:44:27

ЦитатаОднако дороже, чем за 300 гривен сало покупать не будут.

Будут.
Но не только лишь все.
Не каждый сможет позволить себе национальный деликатес ...

Цитата: Лета от 19.11.2021 07:41:17https://www.vedomost…nomika-dnr

Я нашел документ, послуживший основой большей части статьи: https://gisnpa-dnr.ru/wp-conte…tsii.docx
Это Приложение к чему-то. называется: АНАЛИЗ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ В РЕСПУБЛИКЕ. 51 страница. Самое детальное описание экономического положения ДНР, которое я встречал. Охватывает 2020 год в сравнении с 2019 г.

Цитата: Boris Bakhterev от 18.11.2021 20:22:21

Если не будет аварийных отключений АЭС (такое бывало) и если Энергоатом не просчитался и посреди зимы не наступит время остановки каких-то блоков для выгрузки топлива (а большинство блоков в работе уже более полугода), то зиму они пройти смогут.

Дело в том, что при подобных расчётах учитывается потребление электроэнергии за предыдущие периоды. А этот сезон особенный - из-за дефицита угля будут стоять большинство ТЭЦ, значит минус центральное отопление. В холода массово будут греться электричеством, а на это расчёта нет.

Цитата: White Dragon от 19.11.2021 08:47:20Дело в том, что при подобных расчётах учитывается потребление электроэнергии за предыдущие периоды. А этот сезон особенный - из-за дефицита угля будут стоять большинство ТЭЦ, значит минус центральное отопление. В холода массово будут греться электричеством, а на это расчёта нет.

а старые сети выдержат такую нагрузку? Будем считать, что старые блоки АЭС войдут в положение и не будут аварийно отключаться, а  дальше как - сети что будут делать?

Цитата: Alex2011 от 19.11.2021 10:09:43а старые сети выдержат такую нагрузку? Будем считать, что старые блоки АЭС войдут в положение и не будут аварийно отключаться, а  дальше как - сети что будут делать?

Ну, домовые сети можно дендрофекальным способом прокачать, времянки там покидать и вот это вот всё. 
А вот с трансформаторными подстанциями ничего не поделаешь, они - самое слабое звено. Гореть будут, как ёлки новогодние.