Украина и украинско-российские отношения

206,841,058 349,286
 

Фильтр
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,980.82
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,318
Читатели: 1
Дискуссия: Не понятно .. ГА уже собралась воевать с 404 ?
Цитата: ДедМиши от 04.12.2021 19:49:06В следующий раз поставлю смайлики, может даже и по два сразу.

Который год говорим про захватчиков, оккупантов, и прочее, и никто не может их найти и предъявить. Где, сцуко, они, покажите врагов, пришельцев на родную землю.
Может Зеленский захватчик и оккупант, чел не просто местный в нескольких поколениях, а ещё и с востока, и получиший 75% на выборах. Или Беня, который его поддерживал, житель того же востока. Или предыдущий Порошенко может захватчик.
Кто там захватчик, сами, все свои, все местные. Даже безумная Фарион тоже своя, ниоткуда не прилетела, и ничего не захватывала.

Ваша позиция понятна. Если Вашу квартиру захвтил неиноземец какой, а сосед, то Вы будете отвечать по долгам этого соседа, который тот наделает под залог Вашей квартиры.
Отредактировано: Наблюдающий - 05 дек 2021 17:05:03
  • -0.37 / 13
  • АУ
Кузя 666
 
russia
Слушатель
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Дискуссия: ВСУ стянули в Донбасс 125 тысяч человек, это половина всего личного состава
Цитата: g1v2 от 05.12.2021 16:04:25Украина держится на другом - на ее сепаратистских элитах. И их бизнес-интересах и нежелании потерять власть .

Это КТО? позвольте полюбопытствовать?
  • -0.03 / 2
  • АУ
Кузя 666
 
russia
Слушатель
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Дискуссия: ВСУ стянули в Донбасс 125 тысяч человек, это половина всего личного состава
Цитата: Старый Хрыч от 05.12.2021 12:02:10Если учесть планируемый мною бардак...
Поймали мыша - и @@@@ не спеша...

"@@@@ не спеша..." - вы полагаете именно так? не блицкригом? "@@@@ не спеша" - просто времени не будет.  По результатам истории с Крымом, если делать что-то действительно радикальное, то чем скорее - тем лучше, тем меньше потерь.
"Если учесть планируемый мною бардак..." - а бардак точно получится? Со времен Дебальцево много воды утекло. а с Появлением Байрактаров и еще много чего система связи должна была улучшиться.
  • -0.20 / 12
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +2,488.76
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,591
Читатели: 1
Олимпиада в Китае
Дискуссия   753 3
2008 год, олимпиада в Китае(Пекин), Грузия решилась на маленькую победоносную войну. 2022 год, олимпиада в Китае(Пекин)...
  • +0.35 / 13
  • АУ
Кузя 666
 
russia
Слушатель
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Дискуссия: ВСУ стянули в Донбасс 125 тысяч человек, это половина всего личного состава
Цитата: Boris Bakhterev от 04.12.2021 23:40:39Разница в том, что не образована оккупационная администрация, продолжают функционировать местные органы власти, какие есть. Просто им приходится считаться с тем, что, если они будут вести себя совсем уж нехорошо, их могут прийти и убить. Под прикрытием российских войск будут созданы "интегрированные формирования" (25 июля 2018, 13:23:03). Они могут быть созданы по всей Украине. Степень их лояльности нам может быть различна. Они нам нужны не для установления "пророссийской" власти, а для управления политическим балансом.

А про этих "пионеров" можно пожалуйста поподробнее? Вы описали очень интересного "зверя" , но он не вполне понятен.
  • +0.05 / 3
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.64
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,457
Читатели: 2
Пушилин: Донбасс не будет поставлять радикально настроенному Киеву уголь
Новость   518 1
https://www.gazeta.ru/social/n…7305.shtml

Глава Донецкой Народной Республики Денис Пушилин заявил, что не видит предпосылок к тому, что Киев может официально попросить ДНР о продаже угля, однако республика не пошла бы на такие поставки, передает РИА «Новости».

«Я не вижу предпосылок, чтобы радикалы позволили нынешней власти, зависимой власти от радикальных элементов, позволили бы такую возможность, чтобы власти Украины обратились к нам за этим», — подчеркнул Пушилин.

Он также отметил, что конфликт с Киевом находится на той стадии, когда поставки угля на территорию Украины неуместны, потому что «коммерческие интересы не могут доминировать над интересами моральными».

«Украина по нам стреляет и уничтожает нас, а мы должны давать им уголь, чтобы они обеспечивали свои заводы, на которых производятся патроны?» — сказал глава ДНР.
Отредактировано: pmg - 05 дек 2021 18:43:25
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.23 / 41
  • АУ
Андрей Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Дискуссия: Пушилин: Донбасс не будет поставлять радикально настроенному Киеву уголь
Цитата: pmg от 05.12.2021 18:36:03https://www.gazeta.ru/social/n…7305.shtml

Глава Донецкой Народной Республики Денис Пушилин заявил, что не видит

тем более уголь есть куда продать
  • +0.67 / 14
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,356.03
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,183
Читатели: 5
Ванга-2021/22
Дискуссия   103 0
Прогнозирование развития военных действий в мелких подробностях и на какой-то продолжительный срок - дело тухлое, я думаю. Но можно попытаться спрогнозировать начало горячей фазы, как она будет выглядеть. Какие первые действия и какая первая реакция. В разрезе первых нескольких дней.
На мой пронзительный взгляд, обстрелы ВСУ будут идти по нарастающей, наше ВПР будет заявлять протесты и угрозы и лично властям Украины, и их кураторам, и в ООН, пока не решит, что, однако, количество перешло в качество. После чего будут нанесены несколько обезоруживающих авиа и ракетных ударов по позициям ВСУ, обстрелы резко прекратятся. Дальше я не вижу, всё скрывает пыль, дым и туман будущего времениУлыбающийся
Отредактировано: Вадим Р. - 05 дек 2021 19:24:22
  • +0.24 / 16
  • АУ
Андрей Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Дискуссия: ВСУ стянули в Донбасс 125 тысяч человек, это половина всего личного состава
Цитата: Барристер от 05.12.2021 19:27:13Нет уж)) решить не в их пользу, а заставить их работать на пользу государства русского, без вариантов выбора, ибо выбор местного населения мы лицезрели в течение десятков лет.

вот интересно как? сами пойдете надсмотрщиком или воспитателем?Маниловщина.
  • +0.09 / 2
  • АУ
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +652.10
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 763
Читатели: 6
Дискуссия: Олимпиада в Китае
Цитата: бардак с идеями от 05.12.2021 17:08:552008 год, олимпиада в Китае(Пекин), Грузия решилась на маленькую победоносную войну. 2022 год, олимпиада в Китае(Пекин)...

Предлагаете Олимпиаде в Пекине дать кодовое название "Граблi"?
Отредактировано: ex3mer - 06 дек 2021 00:41:46
  • +0.56 / 15
  • АУ
Андрей Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Дискуссия: ВСУ стянули в Донбасс 125 тысяч человек, это половина всего личного состава
Цитата: Барристер от 05.12.2021 19:40:04ЯА госаппарат принуждения в России работает хорошо, почему он в ЛДНР или Киеве должен работать плохо?

Аппаратчиков где возьмете?американцы вот говорят как делать  но местные как воровали так и воруют даже святые доллари и не менее святые евро но и хривнями не брезгуют.Вам уже извините много лет ,но вы оперируете благими пожеланиями и мриями . мечтами .Вот было бы хорошо  украинушкой правильно управлять ,вот нас там встретят все цветами и лифчиками .Нет не все  ,далеко не все.Что как бы перечеркивает все ваши мрии на корню.
  • +0.61 / 12
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.69
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Дискуссия: ВСУ стянули в Донбасс 125 тысяч человек, это половина всего личного состава
Цитата: Новый Читатель от 05.12.2021 11:58:48Ну да, в принципе можно подогнать ближе к линии фронта больше артиллерии и начать подавлять все огневые точки противника на каждый снаряд укров отвечая десятком своих. 

Зачем? Контрбатарейная борьба ведется несколько иначе.
Цитата: Новый Читатель от 05.12.2021 11:58:48Но опять же из этого следует одобрение российским общественным мнением российской операции на Донбассе, чтобы укры больше не могли стрелять по Донецку. А не захвата всей Украины до Карпат включительно. Непонимающий
Вообще-то общественное мнение в России уже накачано до поддержки развешивания всех прыгающих, стреляющих и пушкарей на территории украины. Чисто для порядка.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.68 / 13
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.69
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Дискуссия: ВСУ стянули в Донбасс 125 тысяч человек, это половина всего личного состава
Цитата: Максимыч от 05.12.2021 13:03:44Мне во всей этой теме больше всего интересует фактор «партнеров». 

Пока на Донбассе варятся котелки, не вижу, что может помешать завести натовские контингенты достаточно глубоко «в гуманитарных соображениях по просьбе законных властей БУ»

Численность и готовность умирать.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.08 / 4
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,518.39
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,056
Читатели: 18
Дискуссия: ВСУ стянули в Донбасс 125 тысяч человек, это половина всего личного состава
Цитата: iz_kirova от 05.12.2021 20:59:21Численность и готовность умирать.

Совершенно верно. Численность боеготовых сил НАТО готовых к "немедленному" (через многие недели!) действию исчисляется считанными бригадами, батальонами и дивизионами даже в самых крупных странах НАТО. Остальные силы могут быть развёрнуты лишь за многие месяцы. Это всё подробно обсуждалось на военных ветках неоднократно. На дворе вовсе не 1991 год и даже не 2003 год времён войн в Ираке. Сил у НАТО и США нет совсем. И под ракеты комплексов с-400 свою авиацию они подставлять не будут, а ракет хватит на всю численность их даже не боеготовой (мизерное количество), а вообще списочной по составу авиации. Пулять же КРМБ они не решатся, ибо могут лишиться и флота.
Умирать же их вояки не готовы со времён вьетнамской войны, то есть примерно 50 лет, то есть уже третье поколение. У нас же за плечами Афган, Чечня, 080808, Крым, Донбасс, Сирия, - и везде победа.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +1.13 / 19
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
В Киеве призвали "англосаксонских союзников" на юг и восток страны
Новость   636 2
Министр обороны Украины Алексей Резников заявил, что Великобритании, Канаде и США следует разместить своих военных в тех районах страны, "которые могут стать позициями на передовой в случае крупномасштабного нападения России."

"Не менее важно, сказал он (Резников – ред.), будет размещение солдат Канады, США и Британии на позициях рядом с передовой", - говорится в сообщении издания The Globe and Mail, которому дал интервью министр.

Глава украинского Минобороны призвал "англосаксонских союзников" по необходимости предоставлять помощь Украине вне НАТО, в частности, направить в страну больше военных инструкторов.

"Было бы хорошо, если бы канадских инструкторов... разместили в Харькове, Мариуполе, Краматорске, Одессе и на острове Змеиный... Вместе с ребятами из Соединенного Королевства, с ребятами из США, в рамках двусторонних платформ, без НАТО. Три флага... должны развеваться у этих территорий. Это будет хороший знак русским, что вы здесь", - отметил Резников.

https://ria.ru/20211…91351.html

Киев желает втянуть страны НАТО в войну с Россией. В одиночку получать по башке украм не хочется. А придётся.
Отредактировано: _SV_ - 05 дек 2021 21:51:16
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.59 / 28
  • АУ
Narn
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +133.59
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 111
Читатели: 0
Дискуссия: В США спрогнозировали катастрофу в случае войны с Россией из-за Украины
Цитата: Trifon от 05.12.2021 23:10:16Например в настоящий момент США ограничили въезд и нахождения наших дипломатов на своей территори

До 31 января свалят 51 по-моему, американских дипломата.
Если не очухаются, то к лету ещё столько же. Захарова озвучивала.
Отредактировано: Narn - 05 дек 2021 23:24:15
  • +1.20 / 20
  • АУ
Narn
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +133.59
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 111
Читатели: 0
Дискуссия: В США спрогнозировали катастрофу в случае войны с Россией из-за Украины
Цитата: Trifon от 05.12.2021 23:26:21Может быть,но пока со стороны Мида тишина.
Очень надеюсь на зеркальность ответа.

Я же написал, что Захарова на пресс-конференции озвучила прямым текстом. Какая ещё реакция МИДа нужна?
  • +1.07 / 23
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Дискуссия: В США спрогнозировали катастрофу в случае войны с Россией из-за Украины
Цитата: Trifon от 05.12.2021 23:10:16Хм. А стоит вообще что то доказывать?

         Они там в Киеве сильно любят майданы . Вот пусть ещё разок пожгут покрышки.Согреются . За одно  выберут себе любого другого , хотя бы до двух считать умеющего . Который пожелает разговаривать с Москвой с позиции капитуляции . А дальше , братская интернациональная помощь будет оказана нашим или белорусским омоном . По просьбе нового президента . С военными преступниками в ВСУ сами разберутся . Не маленькие . 
          Что касается запада , ничего всё равно остановить не возможно. Они желают ввести против нас эмбарго по газу . Они его введут. Мы сможем противостоять этому эмбарго только через дефицит энергоносителей в ЕС и США . Никто не мешает нам организовать своё ИГИЛ на ближнем востоке . Которое будет держать ОПЕК в тонусе . Через серии гражданских войн и прочих американских приёмчиков . 
          Партнёры не понимают языка дипломатии . Значит надо объяснить кто такая Кузькина мать ещё раз . В СССР это у нас не плохо получалось  обычно.
  • +0.02 / 9
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.69
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Дискуссия: В США спрогнозировали катастрофу в случае войны с Россией из-за Украины
Цитата: Trifon от 05.12.2021 23:26:21Может быть,но пока со стороны Мида тишина.
Очень надеюсь на зеркальность ответа.

По всем новостям прошло, что МИД принял зеркальные меры.

Амеры, как всегда, пытаются взять брудфорсом. Создать проблему и продать решение. Частенько работает, но не в этот раз. Загнали себя в патовую позицию. Но т.к. тупые - продолжают давить. Если рассматривать вопрос по предельным точкам - в ближайший год случится потеря дип. отношений. А когда перестают трепаться дипломаты - начинают общаться военные. Т.е. что-то у них собьют или утопят.  
Отредактировано: iz_kirova - 06 дек 2021 00:00:17
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.69 / 14
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.69
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Дискуссия: ВСУ стянули в Донбасс 125 тысяч человек, это половина всего личного состава
Цитата: Барристер от 05.12.2021 19:40:04А поступать по простому - указывать, что надо делать то и это. А госаппарат принуждения в России работает хорошо, почему он в ЛДНР или в Киеве должен работать плохо?

Потому, что гос.аппарат принуждения в России работает не так хорошо, как Вы думаете. По Крыму регулярны уголовные дела среди чиновников. Ну и? Процесс продолжается. Одних сажают - новые встают на ту же дорожку. А это всего лишь один Крым. 
Я уж не говорю про тотальную некомпетентность местного управленческого персонала. Они не тупые и не глупые, но их квалификация была достигнута в реалиях Украины. Т.е. в условия позапрошлого века для нас. Россия работает совершенно иначе. Даже Беларусь работает иначе. 
Мне приходится много общаться с регионами и ближним зарубежьем. Так вот, Россия по многим направлениям - далеко оторвавшийся лидер. Технической разницы между Москвой и Ханты-Мансийском почти нет. Понимаем друг друга с полуслова. С РБ тоже очень близко. А вот дальше - приходится объяснять азы.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.98 / 37
  • АУ
Сейчас на ветке: 51, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 46