Украина и украинско-российские отношения

ЦитатаВ Госдуме РФ подготовили проект постановления о признании «ЛДНР». Об этом заявил секретарь Компартии РФ Казбек Тайсаев, которая и выступила с соответствующей инициативой:
 
«Наша партия подготовила уже проект постановления Государственной Думы о признании по аналогии с Южной Осетией и Абхазией Донецкой народной республики и Луганской народной республики. Я уверен, что мы в ближайшее время сможем реализовать эту задачу». Из тгк ВРС

Вряд ли бы публично такое озвучили без ведома Кремля, ох порвет нонче зелю.... 
ХОТЯ....может  это спланированная  еще одна лопата  в топку перед переговорами....

Цитата: Александр7799 от 09.01.2022 17:15:10

ЦитатаВ Госдуме РФ подготовили проект постановления о признании «ЛДНР». Об этом заявил секретарь Компартии РФ Казбек Тайсаев, которая и выступила с соответствующей инициативой:
 
«Наша партия подготовила уже проект постановления Государственной Думы о признании по аналогии с Южной Осетией и Абхазией Донецкой народной республики и Луганской народной республики. Я уверен, что мы в ближайшее время сможем реализовать эту задачу». Из тгк ВРС

Вряд ли бы публично такое озвучили без ведома Кремля, ох порвет нонче зелю.... 
ХОТЯ....может  это спланированная  еще одна лопата  в топку перед переговорами....

В Добрый Путь.

Цитата: Александр7799 от 09.01.2022 17:15:10

ЦитатаВ Госдуме РФ подготовили проект постановления о признании «ЛДНР». Об этом заявил секретарь Компартии РФ Казбек Тайсаев, которая и выступила с соответствующей инициативой:
 
«Наша партия подготовила уже проект постановления Государственной Думы о признании по аналогии с Южной Осетией и Абхазией Донецкой народной республики и Луганской народной республики. Я уверен, что мы в ближайшее время сможем реализовать эту задачу». Из тгк ВРС

Вряд ли бы публично такое озвучили без ведома Кремля, ох порвет нонче зелю.... 
ХОТЯ....может  это спланированная  еще одна лопата  в топку перед переговорами....

Дело то хорошее, но коммунисты постоянно толкают .... популистские законы. Так что почему не ЕР?  Но вообще логичный шаг.

Цитата: bushd от 09.01.2022 18:49:28Дело то хорошее, но коммунисты постоянно толкают .... популистские законы. Так что почему не ЕР?  Но вообще логичный шаг.

Нифига не логичный. Логично не признавать киевские власти легитимными начиная с Порошенко, тогда ЛДНР - это как раз легитимная часть Украины. 
Атакуемая террористами.
Что делать с террористами - в общем понятно.

Цитата: Александр7799 от 09.01.2022 17:15:10

ЦитатаВ Госдуме РФ подготовили проект постановления о признании «ЛДНР». Об этом заявил секретарь Компартии РФ Казбек Тайсаев, которая и выступила с соответствующей инициативой:
 
«Наша партия подготовила уже проект постановления Государственной Думы о признании по аналогии с Южной Осетией и Абхазией Донецкой народной республики и Луганской народной республики. Я уверен, что мы в ближайшее время сможем реализовать эту задачу». Из тгк ВРС

Вряд ли бы публично такое озвучили без ведома Кремля, ох порвет нонче зелю.... 
ХОТЯ....может  это спланированная  еще одна лопата  в топку перед переговорами....

Это проект, то есть только предложение. От оппозиционной партии. Ни о чём, в общем.

Цитата: fortran_123 от 09.01.2022 20:33:08Слов официального признания Пороха не было. Лавров как-то неубедительно выкручивался. Но тем не менее сложно будет обьяснить с чего вдруг тогда признали, а сейчас передумали.

Смотря что считать под сложно. Если в стиле "Кого бомбим - тот и ИГИЛ", то совсем не сложно.
А так - "во имя достижения консенсуса и сокращения жертв данный вопрос не педалировался, но практика, увы, показала полную недоговороспособность и террористическую направленность киевских узурпаторов..."

Цитата: fortran_123 от 09.01.2022 20:33:08Слов официального признания Пороха не было. Лавров как-то неубедительно выкручивался. Но тем не менее сложно будет обьяснить с чего вдруг тогда признали, а сейчас передумали.
В этой ситуации с Пастора нужно непризнание обьявлять, это не только логично, но и проблему Крыма фактически снимает.

1. Россия не обязана чего-то там кому-то объяснять. Если кто-то не доволен Россией - и что дальше?

2. Никакой "проблемы" Крыма для России нет и не было. Проблемы для иных стран Россию не волнуют.

3. Кого хотим, того и признаем, что хотим, то и делаем. Вектор такой сейчас у России. Попробуйте противоречить действиями. Если сможете.

Цитата: fortran_123 от 09.01.2022 22:32:48Дороги починили, дураков - извели. 
Но тут новая напасть обьявилась - ура-патриоты. Они, похоже, похуже первых двух бед будут

Почему так иронично?
Это всё в тренде.
"Это вы должны нам дать гарантии безопасности. И немедленно. Сейчас" (с)

Цитата: Александр7799 от 09.01.2022 17:15:10Вряд ли бы публично такое озвучили без ведома Кремля, ох порвет нонче зелю.... 
ХОТЯ....может  это спланированная  еще одна лопата  в топку перед переговорами....

А что... принять наблюдателем в ОДКБ, как продолжателя дела УССР ....
Затем помочь освободить оккупированные Мариуполь, Славянск, Краматорск...
Не в войну не ввязываясь, бандеровцев зачищать должны войска ЛДНР, точнее продолжателя УССР,  
и приемника Украинской республики, 
которая нынче оккупирована бандеровскими бандгруппами, 
а вот охрана объектов....

Цитата: viacher от 09.01.2022 23:11:43Наверняка с нашей стороны что-то заготовлено для второй части марлезонского балета. Ну вот, не знаю, что именно. И похоже, знают очень немногие. Будет "Мы ж предупреждали, вы по-хорошему не поняли". Чем кончится - гадать не будем. Думаю, недолго осталось.

Мне кажется, что задача будет решена в том же ключе, в каком Александр Филиппович (aka Македонский или Великий) разрешил задачу с гордиевым узлом, а Колумб с яйцом своего имени. А именно, сейчас события налядно показали, что до тех пор, пока государства ОДКБ стоят несколько порознь, то их будут поджигать по очереди. Пожалуй, только в России и не горело, а так - головешки есть везде и есть уверенность, что пожары эти не последние. Отсюда простой вывод - надо ликвидировать эту самую разрозненность, чтобы не мотаться силам ОДКБ в режиме пожарной команды эти пожары тушить.  То есть - на базе ОДКБ создается новое государственное образование. Где все страны-учредители - равны (или пропорционально равны). Это шаг номер один. На должность председателя этого нового Союза очень хорошо ложится кандидатура Елбасы. Благо в больших скандалах незамечен. И весьма известен еще с советских времен. Это шаг номер раз. Шаг номер два - вторым секретарем (Назарбаев знает что это такое) ему назначается куратор из Москвы. С железными яйками и четкими установками, которых он будет неукоснительно придерживаться. Так что Елбасы на этом посту не забалует. А в задачу Елбасы будет поставлена подготовка пакета нормативных документов нового союзного государства, подготовка и проведение всеобщих выборов нового председателя. А теперь угадайте, кто (из ныне действующих президентов стран ОДКБ, создавших этот новый Союз) победит на этих выборах?  Заодно решается и проблема 2024-го года...
Такая вот мне перспектива рисуется. Но это всё чисто умозрительно.

Цитата: North bridge от 10.01.2022 01:23:35... Но с Зелей мы-то вообще не разговариваем, причем нет предпосылок к тому, чтобы поговорить...
А зачем нам "партнёр", с которым бессмысленно вести диалог?...

Это кукла-петрушка (такая, которую надевают на руку), через которую разговаривать с "рукой" бессмысленно. И даже определенного одного хозяина у этой "руки" нет, утром одна рука, завтра другая, послезавтра выходной вместо руки паясничает сама кукла, а на чьей руке окажется через неделю вообще никто не предскажет. А кукла в этом "междуручье" ещё и не разорваться пытается.
 
В общем настоящий правильный хлопец вида "Мыкола, ты шо, обидевся?".

Цитата: North bridge от 10.01.2022 01:08:33Ну, овоща-то - перебор, а вот с признанием республик, которые фактически существующую украинскую власть не считают легитимной, но с которой, по иронии судьбы в свете Минских соглашений, должны как бы вести переговоры/диалог - это штука интересная. 
Ряд моментов:
1. Ошибка 2014 года - признание Россией Порошенко.
2. Нежелание нынешнего украинского правительства вести переговоры с ЛДНР.
3. Готовность руководства ЛДНР
 вести переговоры с Украиной, власть которой не признают, не считают легитимной.
4. Потенциально нежелание ЛДНР оставаться в составе Руины.
На мой взгляд признание ЛДНР в какой-то степени способно разрубить этот узел.
Не взять ЛДНР на содержание, а признать их право на независимость. Понятно, что это оставляет в прошлом минские, но...было бы о чем тут жалеть?!
Имхо конечно

Овощ просроченный, его время давно ушло, о нём речи нет. Хунту в своё время признали, как сторону переговоров, не более того. Если хотите - переговоров о судьбе захваченных заложников (ЛДНР). Единственный серьёзный вопрос, который необходимо решить при признании ЛДНР - в каких границах признавать. Сильным ходом было бы признать в границах областей. Но это такой огромный задел на будущее... Беруши понадобятся гигантского размера, чтобы приглушить вой с Гримпенских болот. Хотя можно и не акцентировать с нашей стороны вопрос о границах. Просто сначала ЛДНР заявляют, что, в связи с игнорированием хунтой Минских договорённостей, они начинают ощущать себя только в границах областей и пепел захваченных хунтой территорий стучит в их сердца. А потом уже мы просто признаём ЛДНР "как есть". Вместе с этими ощущениями.

Цитата: Вадим Р. от 10.01.2022 03:28:33Овощ просроченный, его время давно ушло, о нём речи нет. Хунту в своё время признали, как сторону переговоров, не более того. Если хотите - переговоров о судьбе захваченных заложников (ЛДНР). Единственный серьёзный вопрос, который необходимо решить при признании ЛДНР - в каких границах признавать. Сильным ходом было бы признать в границах областей. ...

Помнится "патентованные европецы" из ЕС признали власть бандитов из Приштины по административной границе. Так что тут как бы и выбора нет, есть прецедент.

Цитата: comaliec от 10.01.2022 10:13:07

Скрытый текст

Кажется ему.
Время неподходящее:
09.01.2022
На Крымском полуострове проверили готовность сил противовоздушной обороны, экипажей морской авиации Черноморского флота.

В тренировке были задействованы экипажи Су-24МР, Су-27 и Су-30СМ, а также расчёты С-400 «Триумф» и «Панцирь-С». Военнослужащие отработали обнаружение и сопровождение летательных аппаратов на различных высотах. Участие в проверке приняли и подразделения Южного военного округа.
https://vesti92.ru/n…viatsii-i/

КИЕВ, 10 января. /ТАСС/. Президент Украины Владимир Зеленский и его окружение должны признать, что Крым воссоединился с Россией и за время его каденции обратного процесса не произойдет. Такое мнение высказал бывший министр обороны Украины, лидер партии "Гражданская позиция" Анатолий Гриценко.

"Нам пора признать, что Крым в ближайшие десятилетия не вернется. Зеленскому надо признать, что за его каденцию невозможно вернуть Крым и больше не морочить себе голову", - сказал он в эфире телеканала "Украина-24".

Гриценко добавил, что и в Донбассе "царит русский дух". "По опросам, более 80% [жителей Донбасса] хотят в Россию", - подчеркнул он.

Цитата: Eliseevna от 10.01.2022 12:42:41Максим Кухар - 
украинский журналист, бывший шеф-редактор издания «Форбс Украина» и бывший заместитель главного редактора «Коммерсантъ-Украина»
.

Армия в 2,5млн человек? 

Цитата: Cheen от 10.01.2022 12:57:06Армия в 2,5млн человек? 

Гораздо веселее не 2.5 млн, а то, что половина будет "прикрывать тыл" во время драпа другой половины в еуроппу. А не побежит впереди или ограбит сзади или просто немедленно сдстся.

Компания «Укртрансгаз» заявила, что в настоящий момент запасы природного газа в подземных хранилищах (ПХГ) Украины на 43,44% меньше, чем было годом ранее в это же время.
Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление компании.

Уточняется, что по состоянию на 8 января в ПХГ Украины находится 13,02 млрд куб. м газа, что на 43,44% меньше, чем годом ранее.

Компания подчёркивает, что проектная мощность хранилищ составляет 30,95 млрд куб. м, так что свободными остаются почти 16,95 млрд куб. м.

Ранее сообщалось, что крупнейший на Украине Яготинский маслозавод заявил о частичной остановке производства из-за десятикратного повышения цен на газ в стране.

У Кемеля Токаева, отца нынешнего президента Казахстана, есть написанная в 1962 году повесть «Особое поручение» —  о боях за Киев в годы Великой Отечественной войны. Отдельный 7-й гвардейские танковый полк прорыва, в котором Токаев воевал командиром взвода автоматчиков, прошёл через столицу Украины по Крещатику 19 ноября 1943 года. 

То был первый по-настоящему крупный мегаполис, который увидел тогда 20-летний казахский парень – увидел почти полностью разрушенным…

Любопытно, что повесть казаха о борьбе с немцами и их коллаборантами за Киев изначально написана именно на казахском языке, а переводил её на русский Бауыржан Момышулы – тот самый героический казах, который командовал батальоном дивизии Панфилова в боях за Москву осенью 1941 года.

Повесть, кстати, хорошая – местами наивная в духе литературы середины прошлого века, а местами очень сильная.

«— Алексей Васильевич, — сказал я Крячеку, — вы как-то оборвали свой рассказ о Проценко. О Розовике, об Ирине и Зое тоже ничего не сказали. Живы они? А Беляев вырвался из гестапо?
— Все они погибли, — тихо проговорил Крячек и надолго замолчал…»

Это маленький кусочек из повести. На фото Крещатик, центр Киева, в ноябре 1943 года, таким его тогда увидел советский гвардии сержант Кемель Токаев.

Алексей Волынец

Цитата: BUR от 10.01.2022 13:30:06Гораздо веселее не 2.5 млн, а то, что половина будет "прикрывать тыл" во время драпа другой половины в еуроппу. А не побежит впереди или ограбит сзади или просто немедленно сдстся.

Симптоматично то, что они считают, что им  наступать в западном направлении будет проще, чем в восточном. 
Ну, т. е. о евроармии такого мнения, не ахти)