Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: зарун от 12.03.2020 06:58:00Как раз вирус теряет активность в окружающей среде (способность инфицировать) при температуре 30 градусов и выше в течение нескольких часов. А при  инсоляции ещё быстрее.
Уверен, что в июне, в крайнем случае с июле, глобальная эпид. ситуация по коронавирусу изменится кардинально в сторону  ликвидации инфекции  в большинстве стран.
Останутся очаги болезни в некоторых странах ( слаборазвитые), не влияющие на общий эпид. процесс.

"Как раз вирус теряет активность в окружающей среде (способность инфицировать) при температуре 30 градусов..." - откуда такие данные ?
Том Хэнкс и его жена заразились в Австралии . то ли ультрафиолет не помогает , то ли температура маловата , то ли вы мыслите штампом "какгрипп" .

Из телеги Владимира Соловьева 

Джеймс Робб - эксперт по Коронавирусам.  
Что я делаю для предстоящей пандемии COVID-19 (коронавирус).
Уважаемые коллеги, как некоторые из вас могут вспомнить, когда я был профессором патологии в Калифорнийском университете в Сан-Диего, я был одним из первых молекулярных вирусологов в мире, который работал над коронавирусами (1970-е годы).  Я был первым, кто продемонстрировал количество генов, содержащихся в вирусе.  С тех пор я следил за полем коронавируса и его многочисленными клиническими переносами в человеческую популяцию (например, SARS, MERS) из разных животных источников.
Текущие прогнозы по его расширению в США только вероятны из-за сохраняющихся недостаточных данных по всему миру, но, скорее всего, они будут широко распространены в США к середине-концу марта и апрелю.
Вот то, что я сделал, и меры предосторожности, которые я принимаю и буду принимать.  Это те же меры предосторожности, которые я в настоящее время использую во время наших сезонов гриппа, за исключением маски и перчаток.
1) НЕТ РУКОПОЖАТИЯМ!  Используйте удар кулаком, легкое касание внешней кисти, удар локтя и т. Д.
2) Используйте только  кулак, чтобы коснуться выключателей света.  кнопки лифта и т. д. Поднимите дозатор бензина бумажным полотенцем или используйте одноразовые перчатки.
3) Открывайте двери закрытым кулаком или бедром - не беритесь за ручку рукой, если нет другого способа открыть дверь.  Особенно важно для ванной и почтового отделения / коммерческих дверей.
4) Используйте дезинфицирующие салфетки в магазинах, когда они есть в наличии, включая протирание ручки и детского сиденья в продуктовых тележках.
5) Мойте руки с мылом в течение 10-20 секунд и / или используйте дезинфицирующее средство для рук на спиртовой основе, содержащее более 60%, всякий раз, когда вы возвращаетесь домой из ЛЮБОГО занятия, которое касается мест, где были другие люди.
6) Держите бутылку с дезинфицирующим средством на каждом входе в ваш дом.  И в вашем автомобиле для использования после заправки газом или прикосновения к другим загрязненным предметам, когда вы не можете немедленно вымыть руки.
7) Если возможно, кашлять или чихать в одноразовую салфетку и выбрасывать.  Используйте свой локоть, только если вам нужно.  Одежда на вашем локте будет содержать инфекционный вирус, который может передаваться до недели и более!
Что я приготовил для подготовки к распространению пандемии в США:
1) Одноразовые латексные или нитриловые латексные перчатки для использования при совершении покупок, при использовании бензонасоса и всех других видов деятельности вне помещений, когда вы вступаете в контакт с загрязненными участками.
Примечание: этот вирус распространяется большими каплями при кашле и чихании.  Это означает, что воздух не заразит вас!  НО все поверхности, где эти капли приземляются, в среднем за неделю заразны - все, что связано с инфицированными людьми, будет заражено и потенциально заразно.  Вирус находится на поверхности, и вы не заразитесь, если ваше незащищенное лицо не будет прямо кашлять или чихать.  У этого вируса есть только клеточные рецепторы для клеток легких (он только поражает ваши легкие). Единственный способ, которым вирус может заразить вас, - это через нос или рот через руки, или инфицированный кашель, или чихание на нос или рот.
2) Запаситесь сейчас одноразовыми хирургическими масками и используйте их, чтобы не дотронуться до носа и / или рта (мы дотрагиваемся до носа / рта 90X / день, не зная об этом!).  Это единственный способ, которым этот вирус может заразить вас - он специфичен для легких.  Маска не предотвратит попадание вируса при прямом чихании в нос или рот - она только защитит вас от прикосновения к носу или рту.
3) Запаситесь сейчас дезинфицирующими средствами для рук и латексными / нитриловыми перчатками (подберите подходящие размеры для вашей семьи).  Дезинфицирующие средства для рук должны быть на спиртовой основе и содержать более 60% спирта, чтобы быть эффективными.
4) Запаситесь таблетками цинка.
Часть 2
Доказано, что эти пастилки эффективны для блокирования размножения коронавируса (и большинства других вирусов) в горле и носоглотке.  Используйте, как указано несколько раз каждый день, когда вы начинаете чувствовать какие-либо "холодные" симптомы начала.  Лучше всего лечь и дать леденцу раствориться в задней части горла и носоглотки.  Леденцы Cold-Eeze - это один из доступных брендов, но есть и другие.
 Я, как и многие другие, надеюсь, что эта пандемия будет разумно сдерживаться, НО лично я не думаю, что она будет.  Люди никогда раньше не видели этот вирус, связанный со змеями, и не имеют внутренней защиты от него.  В мире предпринимаются огромные усилия для понимания молекулярной и клинической вирусологии этого вируса.  Невероятные молекулярные знания о геномике, структуре и вирулентности этого вируса уже достигнуты.  НО в этом году не будет НИКАКИХ лекарств или вакцин, чтобы защитить нас или ограничить инфекцию внутри нас.  Доступна только симптоматическая поддержка.
Я надеюсь, что эти личные мысли будут полезны во время этой потенциально катастрофической пандемии.  Вы можете поделиться этим письмом.  Удачи всем нам!
Джеймс Робб

Цитата: __Alex_loki_ от 12.03.2020 08:00:04"Как раз вирус теряет активность в окружающей среде (способность инфицировать) при температуре 30 градусов..." - откуда такие данные ?
Том Хэнкс и его жена заразились в Австралии . то ли ультрафиолет не помогает , то ли температура маловата , то ли вы мыслите штампом "какгрипп" .

Может, вирус распространяется по инфраструктуре, созданной человеком - кондиционированным помещениям?

Цитата: __Alex_loki_ от 12.03.2020 08:00:04"Как раз вирус теряет активность в окружающей среде (способность инфицировать) при температуре 30 градусов..." - откуда такие данные ?
Том Хэнкс и его жена заразились в Австралии . то ли ультрафиолет не помогает , то ли температура маловата , то ли вы мыслите штампом "какгрипп" .

А что, у Тома Хэнкса какой-то особенный иммунитет, что его можно рассматривать особенным образом? В Австралии сейчас осень и погода не слишком-то и жаркая. 
Лучше взглянем на Тайланд и Сингапур. Там как раз температура 30+ и солнце жарит вовсю. Несмотря на большой поток туристов, широкого распространения коронавируса там не наблюдается. То же самое для Южной Америки.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 12.03.2020 07:57:42Не обязательно ее прямо строить. Я фитировал не для того, чтобы показать как классно ложится на фактические данные, а чтобы определить коэфициенты, А1, А2 и т.д. А2 это как раз полочка, сколько должно заболеть в "итого", вышло 33+/-4 тыщи в Италии. По китайскому опыту (тем же методом у меня вышло 65 тыщ) в Италии будет в районе 40 тыщ+.

Полка образуется всегда, т.к. мощности по проверке тестов ограничены каким-то пределом - об этом говорит скачок в +15тыс. в китае, когда мощностей по проверки тестов тупо не хватало, то  стали включать не проверенных, но  с ярко выраженными симптомами короны. Это касается всех стран в любой из них есть предел мощностей проверки тестов при достижении которого сразу образуется полка, но это не говорит об остановке эпидемии (без жёсткого карантина как в китае). Иран похоже достиг полки мощностей проверки тестов и обратился к китаю и к нам с просьбой помочь. Вектор сейчас им отправил 50тыс тестов.

Статистика по Италии за 9 марта


Статистика по Италии за 11 марта



Статистика по Корее за 12 марта



Пояснения по таблице:

По строкам
Первая строка общее количество случаев
Вторая/третья строка - женщины/мужчины
Далее разбивка по возрастам

По столбцам

Возрастная категория
Количество случаев шт. (кол-во случаев в % от общего количества)
Количество смертей шт. (кол-во смертей в % от общего количества)
Летальность в % в соответствующей категории

Какие можно сделать выводы

1. Важность опережающего тестирования

В Италии первые случаи с явной симптоматикой появились 29 января при этом тестирование на коронавирус начали 21 февраля, но все равно до 1 марта люди попадали в больницу уже с симптоматикой и только после этого им ставили диагноз. Только с 1 марта началось опережающее тестирование и начали массово выявлять зараженных с еще не проявившейся симптоматикой. Я думаю в этом основная причина такого развития эпидемии в Италии. Судя по всему Франция, Испания и Германия решили пойти по этому же пути. ДБ.

2. Распределение заболевших по возрастам.

Возрастное распределение очень сильно отличается в Италии и Корее. Если в Италии процент больных моложе 51 года - 23% (причем это процент практически н изменился с 9 по 11 марта хотя количество выявленных случаев возросло в 1.5 раза), то в Корее 58 %. С чем это связано непонятно, возможно с возрастной структурой населения или с большей социальной активностью пенсионеров в Италии. Но в любом случае очевидно что существенно более высокая летальность в % от общего количества в Италии во многом связана именно с существенно более высокой долей возрастных больных. Дети и подростки более устойчивы к вирусу и легче его переносят, но могут быть переносчиками, поэтому необходимо введение карантинных мер в школах и университетах.

3. Летальность по возрастным категориям.

Летальность в % по всем возрастным категориям в Италии приблизительно в 1.5 раза выше чем в Корее, но соотношение между возрастными категориями очень похоже. Очевидно что основную опасность вирус представляет для людей старше 60 лет, а в категории до 50 случаи смерти единичные и скорее всего связаны с серьезными сопутствующими заболеваниями. Так что  бабушек дедушек в карантин, на дачу, продукты привозить домой и т.п.

4. Мужчины и женщины

Среди заболевших 70% мужчины 30% женщины, но летальность у женщин почти в 2.5 раза выше.

5. Тяжесть протекания заболевания / возможности системы здравоохранения.

Подтверждается китайские цифры 80% легких и средних и 20-25 % тяжелых и критических случаев (в Корее чуть меньше из-за отличной возрастной структуры). При этом в Италии 9 марта было 19% критических и 6% тяжелых, а 11 марта уже наоборот 21% тяжелых и 5% критических. Это может говорить о том что итальянцы приступили к реальной сортировке тяжелых и освобождают реанимации от безнадежных больных, в первую очередь возрастных.

Общие выводы.

- опыт Китая, Кореи а теперь уже и Италии показывает что для эффективного контроля эпидемии необходимо сочетание карантинных мер и опережающего тестирования. Причем тестирование даже более важно, т.к. в этом случае карантинные меры могут быть существенно более мягкими чем в Ухане и ограничиваться разумным ограничением социальных контактов. На основании информации о том как проводится тестирование и карантинные меры в каждой стране можно сделать прогноз о развитии ситуации. Прогноз по Франции, Испании и Германии неутешительный.

- меры по контролю распространения эпидемии позволяют существенно снизить нагрузку на систему здравоохранения и уменьшить итоговую летальность в 1.5 - 2 раза а может быть и больше.

- необходимо в первую очередь позаботиться о дедушках/бабушках

- не нужно паниковать

канцлер Меркель наконец-то показалась на политической сцене и вчера сделала мощное заявление за закрытыми дверями на заседании парламентской группы ХДС: "От 60 до 70% жителей Германии будут заражены коронавирусом". После этого заявления наступила тишина. 
Прогноз Меркель, если не будет быстро разработана вакцина, подтвердил министр здравоохранения Йенс Шпан. Впрочем, Шпан успокоил парламентариев, сообщив, что "80% процентов инфицированных пройдут через эпидемию практически без симптомов".

https://aftershock.news/?q=node%2F840970&full#.33e07d020d2.livejournal

Цитата: bobic от 12.03.2020 09:00:24канцлер Меркель наконец-то показалась на политической сцене и вчера сделала мощное заявление за закрытыми дверями на заседании парламентской группы ХДС: "От 60 до 70% жителей Германии будут заражены коронавирусом". После этого заявления наступила тишина. 
Прогноз Меркель, если не будет быстро разработана вакцина, подтвердил министр здравоохранения Йенс Шпан. Впрочем, Шпан успокоил парламентариев, сообщив, что "80% процентов инфицированных пройдут через эпидемию практически без симптомов".

https://aftershock.news/?q=node%2F840970&full#.33e07d020d2.livejournal

Вынужден огорчить фрау. количество действительно бессимптомных не превышает 10 процентов, а 60% это легкие, средние и средне тяжелые случаи (т.е вполне себе пневмония но без необходимости кислорода)

https://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=13952

Цитата: Tauruss от 12.03.2020 08:16:37А что, у Тома Хэнкса какой-то особенный иммунитет, что его можно рассматривать особенным образом? В Австралии сейчас осень и погода не слишком-то и жаркая. 
Лучше взглянем на Тайланд и Сингапур. Там как раз температура 30+ и солнце жарит вовсю. Несмотря на большой поток туристов, широкого распространения коронавируса там не наблюдается. То же самое для Южной Америки.

повторение - мать учения .
Ученые сообщили о новых симптомах заболевания, вызываемого коронавирусом

"Ученые Сингапура установили новые симптомы вызываемого коронавирусом заболевания, которые могут создавать ложную картину о наличии у пациента лихорадки денге.
....
С начала 2020 года здесь было отмечено свыше 3,6 тыс. случаев заболевания этой тропической лихорадкой. Вместе с тем ситуация с денге в соседних странах намного тяжелее. Например, в Индонезии за первые два месяца было зафиксировано более 14,7 тыс. заболевших, 94 человека умерли."

Цитата: __Alex_loki_ от 12.03.2020 08:00:04"Как раз вирус теряет активность в окружающей среде (способность инфицировать) при температуре 30 градусов..." - откуда такие данные ?
Том Хэнкс и его жена заразились в Австралии . то ли ультрафиолет не помогает , то ли температура маловата , то ли вы мыслите штампом "какгрипп" .

В основном вирусом поражено население  стран  расположенные на 40 градусе северной широты - Китай, Ю.Корея, Япония, Италия, США.
Т.е. в странах, где зимне-весенние погодные условия способствующие выживанию любого респираторного вируса в окружающей среде.
В странах Африки зарегистрированы единичные заболевания (кроме Египта, Морокко...) К примеру, в Нигерии всего несколько случаев и те завозные.

Цитата: bobic от 12.03.2020 08:37:17Полка образуется всегда, т.к. мощности по проверке тестов ограничены каким-то пределом - об этом говорит скачок в +15тыс. в китае, когда мощностей по проверки тестов тупо не хватало, то  стали включать не проверенных, но  с ярко выраженными симптомами короны. Это касается всех стран в любой из них есть предел мощностей проверки тестов при достижении которого сразу образуется полка, но это не говорит об остановке эпидемии (без жёсткого карантина как в китае). Иран похоже достиг полки мощностей проверки тестов и обратился к китаю и к нам с просьбой помочь. Вектор сейчас им отправил 50тыс тестов.

Я и не говорил, что модель все учитывает. Читайте ее так: 
1. Минимум 30к
2. Учитывая опыт других стран наиболее вероятно 35-40к. 
Короче, Италия по заболевшим будет пол-Китая. По летальности точно выше. 

Цитата: D_K от 12.03.2020 09:39:19за последние несколько дней количество ежедневных тестов увеличилось до 12000

чтобы проверить население италии 50млн потребуется 4166 дней=11лет!!!!
до вакцины от короны - только карантин может ограничить экспоненту пандемии

Цитата: bobic от 12.03.2020 09:53:19чтобы проверить население италии 50млн потребуется 4166 дней=11лет!!!!
до вакцины от короны - только карантин может ограничить экспоненту пандемии

Если не выпускать ситуацию из под контроля, тестировать 50 млн. не потребуется. В РФ например тестируют потенциальные контакты подтверждённых случаев и прибывших из неблагополучных стран. Плюс все случаи пневмонии чтобы не допустить вспышки из пропущенных случаев. Карантин нужен как раз для сокращения количества потенциальных контактов подлежащих тестированию. Сам по себе он не может остановить распространение вируса с таким инкубационным периодом и возможностью бессимптомного течения. 

Цитата: __Alex_loki_ от 12.03.2020 09:28:11повторение - мать учения .
Ученые сообщили о новых симптомах заболевания, вызываемого коронавирусом

"Ученые Сингапура установили новые симптомы вызываемого коронавирусом заболевания, которые могут создавать ложную картину о наличии у пациента лихорадки денге.
....
С начала 2020 года здесь было отмечено свыше 3,6 тыс. случаев заболевания этой тропической лихорадкой. Вместе с тем ситуация с денге в соседних странах намного тяжелее. Например, в Индонезии за первые два месяца было зафиксировано более 14,7 тыс. заболевших, 94 человека умерли."

Любое инфекционное заболевание может протекать в атипичной форме, не похожей на классическую. Так и в случае с больными из  Сингапура.
Этому могут способствовать некоторые изменения патогенных свойств возбудителя, либо особенность естественной резистентности организма людей.
И вообще причём здесь Денге и Индонезия. Хватит нагнетать.

Цитата: D_K от 12.03.2020 10:00:31Карантин нужен как раз для сокращения количества потенциальных контактов подлежащих тестированию. Сам по себе он не может остановить распространение вируса с таким инкубационным периодом и возможностью бессимптомного течения.

Карантин в китае говорит об обратном - удалось остановить экспоненту эпидемии и снизить количество ежедневных заражений до минимума, но не до нуля!. Но остаётся вопрос после снятия карантина в китае, когда опять толпы китайцев начнут циркулировать по своим городам не возобновится ли экспонента эпидемии?

Цитата: зарун от 12.03.2020 09:32:43В основном вирусом поражено население  стран  расположенные на 40 градусе северной широты - Китай, Ю.Корея, Япония, Италия, США.
Т.е. в странах, где зимне-весенние погодные условия способствующие выживанию любого респираторного вируса в окружающей среде.
В странах Африки зарегистрированы единичные заболевания (кроме Египта, Морокко...) К примеру, в Нигерии всего несколько случаев и те завозные.

Иран исключение . и вообще вы берёте данные с сайтов за истину , хотя это не так .
китайцы ещё в феврале сообщали , что некоторые заболевшие не имеют положительной реакции в тестах .
кстати , насчёт штампов : китайский врач , первый сообщивший о вспышке в Ухане , думал , что это SARS , штамп "какSARS" обошёлся ему в собственную жизнь и заражение родственников .
штампы "какгрипп" , "какпростуда" , "какОРВИ" и прочие могут тоже стоить кому-то жизни .

Цитата: __Alex_loki_ от 12.03.2020 10:10:10китайский врач , первый сообщивший о вспышке в Ухане , думал , что это SARS , штамп "какSARS" обошёлся ему в собственную жизнь и заражение родственников .

SARS-CoV2 это официальное название вируса это раз. Второе, у них геном на 80% совпадает. И тот врач был офтальмолог. 

Цитата: bobic от 12.03.2020 07:37:33Не факт. Первая волна смертности от испанки пришлась на июль - самая жара, вторая на октябрь-ноябрь. Так что пока не ясно как корона будет себя вести - если как грипп тогда затихнет к июлю, а если как испанка то нет.

Основная особенность того времени-это война. Перемещение миллионов людей, огромная скученность на малом пространстве, абсолютное отсутствие эффективных
методов лечения, диагностики, слабые противоэпидемические мероприятия, которые  не способствовали прерыванию инфицирования и пр., пр.
Основной пик заболеваемости пришёлся на начало осени 1918 года, значительно, в несколько раз превышающий предыдущий и последующий в марте 1919 года.

Цитата: bobic от 12.03.2020 10:05:38Карантин в китае говорит об обратном - удалось остановить экспоненту эпидемии и снизить количество ежедневных заражений до минимума, но не до нуля!. Но остаётся вопрос после снятия карантина в китае, когда опять толпы китайцев начнут циркулировать по своим городам не возобновится ли экспонента эпидемии?

Жесткий карантин был только в Хубее так как там было пропущено начало вспышки  и не было понятно что делать. При этом он как раз показал ограниченую эффективность так как более 5 млн человек разъехались по стране. В остальных провинциях ограничительные меры были гораздо мягче и тем не менее удалось не допустить развития эпидемии по уханьскому сценарию именно за счёт опережающего тестирования. 
Примере Гонконга и Сингапура показывает что распространение вспышки можно держать под контролям при существенно меньших ограничениях чем в Китае. А пример Кореи показывает что таким образом можно бороться с уже начавшейся вспышкой. 
Я не утверждаю что ограничительные меры не нужны, наоборот я бы на сегодня максимально ограничил авиасообщение со всей Европой и США и школы бы на месяц закрыл не говоря уж о массовых мероприятиях. Просто нужно понимать что карантин не даёт стопроцентной гарантии, он не может продолжаться очень долго и он в современном городе не может быть тотальным из за необходимости жизнеобеспечения. А вакцина будет не раньше чем через год если вообще будет.