Цитата: Cheen от 26.03.2020 23:40:03повторюсь. Вирус не мутирует. Ему мутировать нечем. Мутатора нет.
Это МЫ его мутируем.
Лояльный к бабушкам вирус могут выработать только сами бабушки.
Вот насколько смогут, настолько он и отравоядится.
Цитата: Моисей Абрамович от 26.03.2020 23:56:20Хосспади...
Случай раз:
Имеем единицу вируса -> Вирус заразил бабушку -> Бабушка умерла -> Имеем 0 единиц вируса, дальнейшее распространение информации по этой линии невозможно.
Случай два:
Имеем единицу вируса -> Вирус заразил бабушку -> Бабушка выжила, реплицировав вирус и передала его далее подружке -> Имеем 1+1 единицу вируса -> Процесс распространения информации по этой линии идет весьма бодро.
В итоге штамм из случая "два" вытеснит штамм из случая "раз" (совсем, нафиг), при наличии в их информации (геноме) разницы, определяющей такие вот различия в поведении (в статистически значимом количестве случаев). Второй тупо быстрее (эффективнее) "размножается" и занимает нишу первого.
Проще уже не смогу.
Цитата: Моисей Абрамович от 26.03.2020 23:56:20Хосспади...
Случай раз:
Имеем единицу вируса -> Вирус заразил бабушку -> Бабушка умерла -> Имеем 0 единиц вируса, дальнейшее распространение информации по этой линии невозможно.
Случай два:
Имеем единицу вируса -> Вирус заразил бабушку -> Бабушка выжила, реплицировав вирус и передала его далее подружке -> Имеем 1+1 единицу вируса -> Процесс распространения информации по этой линии идет весьма бодро.
В итоге штамм из случая "два" вытеснит штамм из случая "раз" (совсем, нафиг), при наличии в их информации (геноме) разницы, определяющей такие вот различия в поведении (в статистически значимом количестве случаев). Второй тупо быстрее (эффективнее) "размножается" и занимает нишу первого.
Проще уже не смогу.
Цитата: DeC от 26.03.2020 23:14:19Пик заболеваемости коронавирусом в столице может наступить в середине - конце следующей недели, считает главный врач больницы в Коммунарке Денис Проценко.
"Я думал, что он (пик заболеваемости) будет в конце этой недели. Пока прирост есть, теперь, я думаю, что будет середина - конец следующей недели", - сказал Проценко в интервью Нюте Федермессер, опубликованном на ее канале в YouTube. По его словам, сейчас нет избыточных мер в борьбе с распространением коронавируса.
"Чем больше заградительных и карантинных мер мы примем сами для себя, тем это будет более эффективно", - сказал он.
Странновато как по мне..
Цитата: l-mik от 27.03.2020 00:12:31У Вас логическая ошибка. Если бы мир состоял из одних только бабушек, так бы и было. Но есть еще и внуки. Среди них злой вирус и будет жить, попутно убивая бабушек. Нет борьбы между вирусами, они тупо распространяются и оба штамма занимают одну и ту же нишу.
Цитата: Моисей Абрамович от 26.03.2020 23:24:33Ой, ну и вам придется на пальцах.
Есть штамм, который убивает тех, кому за 70, есть, который не убивает, а использует для репликации. Первый бабушку убил, второй нет. В случае со вторым, бабушка заразила еще своих внучков и подружек по лавочке. Вопрос практически риторический: "Кто из этих двоих победит в эволюционной гонке?"
Причем победит, разумеется через некоторое время, всухую.
Цитата: Моисей Абрамович от 27.03.2020 00:22:20Нету никакой ошибки. Оба вируса из моего "примера" живут и среди внуков, но второй выигрывает за счет бабушек доли процента. Он победил в эволюционной гонке и вытеснит первый. Постепенно займет его место.
Цитата: prozrak от 27.03.2020 00:17:04Если заражение приводит к устойчивому иммунитету, то для вируса монопенисуально, умерла бабушка или выжила.
Понимаете?
ЦитатаДля вируса важно одно - чтобы носитель заражал достаточно долго прежде чем умрет.
Вот и все.
Цитата: prozrak от 27.03.2020 00:33:35Кроме вашей ошибки в примере, вы не учитываете, что подобное "выигрывание долей процента" (даже если бы оно было) - это преимущество на Долгой дистанции (месяцы и годы), а на короткой дистанции это все никаких преимуществ штаммам не дает. Если уж доли процентов...
Цитата: Моисей Абрамович от 26.03.2020 23:56:20Хосспади...
Случай раз:
Имеем единицу вируса -> Вирус заразил бабушку -> Бабушка умерла -> Имеем 0 единиц вируса, дальнейшее распространение информации по этой линии невозможно.
Цитата: Моисей Абрамович от 26.03.2020 23:56:20Случай два:
Имеем единицу вируса -> Вирус заразил бабушку -> Бабушка выжила, реплицировав вирус и передала его далее подружке -> Имеем 1+1 единицу вируса -> Процесс распространения информации по этой линии идет весьма бодро.
В итоге штамм из случая "два" вытеснит штамм из случая "раз", при наличии в их информации (геноме) разницы, определяющей такие вот различия в поведении (в статистически значимом количестве случаев).
Проще уже не смогу.
Цитата: Моисей Абрамович от 27.03.2020 00:36:24Заражение вирусом гриппа приводит к устойчивому иммунитету, в вашей парадигме?
Что вы все про "умрет"? Какой-то прямо неотвратимостью и роком веет... Вирусу "надо", чтобы пациент дольше мог его реплицировать и распространять. Если пациент умрет (статистически), то вирус дальше не реплицируется и не распространяется (не распространяет свою информацию), все труды впустую. Если пациент не умрет (статистически), то сможет чуть дольше реплицировать и распространять, соответственно, вирус-носитель данной "фичи", получает преимущество над первым. При типичной скорости репликации вируса, это огромное преимущество.
Цитата: Cheen от 27.03.2020 00:41:30Сразу,на месте? )))) большой разницы между бабушка болела 2 недели пока умерла и бабушка болела две недели и выздоровела -нет.
Выздоровевшая бабушка уже тоже никого не заражает. Так же как умершая.
Цитата: NavyGator от 08.03.2020 00:43:24Сейчас очаг в Ухане самоликвидируется. Конечно, это может быть результатом противоэпидемических мер. Hо есть эпидемические данные, которые свидетельствуют о том, что ликвидация эпидемий и вспышек происходит скорее когда 2/3 населения оказываются иммунизированы против инфекции, в том числе в результате частичной дробной иммунизации при встрече с вирусом. Если мы возьмем ситуацию с Алмазной Принцессой, то получим, что на самом деле, летальность от этой инфекции составляет 6 от 3500 человек, то есть 0,17%. Исходя из этой летальности, на сегодняшний день в мире может быть заражено около 2 млн. человек, из которых в остро манифестирующей форме заболевание протекает у 100 тысяч человек, а у остальных - это или бессимптомная или малосимптомная бестемпературная форма.
Интересно, что раздувание истерики по поводу коронавируса оказывается на поверку выгодно Китаю в его торговой войне с США и демократам в США в их борьбе с Трампом. Россия походу может тоже принять участие в загашении американских сланцевиков, поскольку не идёт на соглашения в рамках ОПЕК+.
Hо, вообще, истерия по поводу коронавируса вышла за все рамки приличий в мире.
Цитата: NavyGator от 10.03.2020 08:51:47Вот прямая цитата:
В любом случае, мой прогноз следующий: в Южной Корее в ближайшую неделю количество вновь выявленных случаев будет меньше 1%, в Италии - за неделю количество вновь выявленных случаев снизится до менее 10%, к концу марта - до менее 1% в день.
Вспышка не стоит и выеденного яйца.
Цитата: NavyGator от 08.03.2020 02:56:50ВОЗ официально запретил тестировать тех, у кого нет температуры. Понятно, что с целью экономии тест-систем. Hо тем самым отсекаются лёгкие и бессимптомные формы. Кроме того, у тех, у кого сильный иммунитет, ПЦР может вообще не выявить вируса, хотя взаимодействие вируса и организма произошло. Поэтому нужно определять IgM и IgG, то есть антитела. Я думаю, что для того, чтобы снять панику достаточно было бы протестировать с помощью антител IgG всё население Хубэя, и если выяснится, что IgG есть у 2/3 населения, то отменять к чёртовой матери все карантинные мероприятия во всём мире. Это очень похоже на глобальный фейк.
Цитата: prozrak от 27.03.2020 00:45:48А если вирус модельный, то и надо честно признаться, что летальность - это побочка, и что если уровень этой побочки не влияет на эффективность стратегии размножения, то и черт с ней, с летальностью, пусть будет.
На длинной дистанции действительно выживает тот вирус, который в своем очаге (ареале, географически ограниченном, отделенном от других очагов) не выкосил всех, кого-то оставил на десерт (на следующий сезон).
Но в целом вирус очень туп, он в отдельно взятом очаге может быть очень агрессивным и уничтожить всех, кто по счастливому случаю не будет обладать невосприимчивостью к нему или очень крепким иммунитетом.
А в другом очаге будет превалировать штамм, который окажется умнее, и оставит себе на следующий сезон пищи сильно больше.