Цитата: Doctor_D от 14.06.2020 22:47:27Одна большая и известная больница Москвы. Начало апреля. Заболевает зав отделением, который должен был принять свежеоткрываемое ковидное. До последнего был на работе и общался с кучей народа.
Главврач запретил проводить тесты контактным. Потому что мало ли что, а работать кто будет?
Про больницу в Уфе (из общеизвестного) могу напомнить. Там тоже никого не тестировали-- примерно по той же причине.
Так что ничего странного. Везде по разному. В центре порядка больше, к переферии- больше бардака.
Цитата: Doctor_D от 14.06.2020 22:37:35Доказать реинфекцию достаточно сложно. Хотя, случаи повторного заболевания описывали едва ли не с января.
Но массовое тестирование на антитела-- дело достаточно новое, поэтому, давайте подождём. В конце концов, 15% вырабатывали антитела больше двух месяцев, логично предположить, что в течении следующих двух месяцев шанс повторно инфицироваться имеют 15% из них. Логично? На самом деле- меньше, конечно. Там и реально переболевших с каким никаким иммунитетом есть.
Цитата: ВТА от 14.06.2020 23:07:19Здесь этого тоже никто не знает и проверить не может.\n\n
Подтвердить факт повторного заражения? )))) А чем подтверждать станете? Документами? Тогда зачем кому-то с вами встречаться?\n\nЭто не ко мне. Да и вы сами прекрасно понимаете, что никто здесь этим заниматься не станет.
Цитата: Медик от 14.06.2020 23:21:14Зачем встречаться, никто этим заниматься не будет и т.д. и т.п. Но при этом я дочь офицера))).
Удобная у вас позиция, беспроигрышная. Не находите?
Цитата: Медик от 14.06.2020 23:01:10А собственно почему бы и нет? А то в целом у большинства населения взгляд на коронавирус через розовые очки)))
Цитата: Наблюдающий от 14.06.2020 23:17:29У меня немного иное наблюдение. Объяснения которому я никак найти не могу. Как и все верю в то, что корона есть весьма заразное заболевание. Ну, примерно как нам про неё говорят. Верю и пытаюсь, по мере своих сил, выполнять санитарную личную гигиену, авось пронесет. Далее - я работаю в весьма крупном концерне, где на разных заводах, сосредоточеннных на одной территории, трудится не одна тысяча человек. И я, по долгу слубжы, общаюсь (по телефону, не страшно) с весьма большим количеством людей, решаю их IT-проблемы. И знаю примерно состояние дел в концерне по короне. Ну, какие отделы выпали на самоизоляцию по причине положительного теста у одного из сотрудников. Есть у настакие подразделения, которые "прикрываются" от греха подальше. Но вот дальше - нам уши прожужжали, что инкубационный период этой короны 10-14 дней, что он чрезвычайно заразен и распространяется воздушно-капельным путем. Все хорошо, но вот только такое соображение есть - тест положительный получается далеко не в первый день (час) после заражения, что человек с короной несколько дней ходил на работу и заражал там всех подряд. Но... Почему-то положительный тест только у одного сотрудника. У остальных - чисто. Как же можно так работать с заразным человеком в одном помещении (и без намордников) несколько дней и не заразиться от него? Не знаю.
То ли этот самый Ковид не такой заразный, как нам вещают, то ли зараза не знает воздушно-капельный путь своего распространения, то ли распространяется вообще как-то иначе... А может он как вирус герпеса всегда был в человеке... Просто не тестировали его и знать ничего не знали про его действие. Мало ли этих коронавирусов в человеке сидит. Так и этот. А если так, то вирус этот совсем не при делах. Ну не может быть такого, чтобы положительный тест у сотрудников отдела был только у одного сотрудника, а у его коллег - все чисто.
Цитата: Doctor_D от 14.06.2020 22:04:54Давайте подождём ещё недели две-три. Тестов на антитела сделали много, когда достаточно много народа "с антитела и" начнёт заражаться и делиться этой неприятность в соцсетях- сенсацию признают официально. Хотя, какая это сенсация?
Цитата: Cheen от 14.06.2020 22:41:51Давеча не то что теперича,конечно, но бабушка моя в бытность свою врачом, очень недоверяла поликлинической лаборатории на предмет анализа мочи и крови из пальца. Говрила, что пишут от балды если над ними не стоять.
А ща, при большом количестве больных,вряд ли перпроверять кто будет наличие единичного теста.
Не факт что так происходит, но технически возможно.
Цитата: Наблюдающий от 14.06.2020 23:17:29Ну не может быть такого, чтобы положительный тест у сотрудников отдела был только у одного сотрудника, а у его коллег - все чисто.
Цитата: Медик от 14.06.2020 20:20:37По поводу иммунитета и наличия антител. Тут многие уповают на то, что растет прослойка с антителами. Я бы сильно не обольщался, наличие антител не означает автоматического иммунитета. Я, например, болею уже по второму разу. И после первого сдал на антитела и получил хороший титр антител. Что не уберегло меня от повторного заражения. Тут правда надо заметить, что пришлось интубировать ковидного больного в одной хирургической маске и видимо вирусная нагрузка была огромной. Болею зато гораздо легче, чем в первый раз.
Цитата: Медик от 14.06.2020 21:41:58Нет не нахожу. Люди неделями вплоть до месяца ждут ответа, а его нет))). У коллеги знакомая в лаборатории Роспотребнадзора работает. Попросила проверить, так как не могла дождаться ответа. Проверили - теста нет ни в отрицательных, ни в положительных. Ну и где он?
Цитата: NavyGator от 15.06.2020 00:59:17Одна знакомая одной знакомой... Да... Вы лично знаете такие случаи?? Зачем рождать слухи?
Цитата: GrinF от 15.06.2020 01:06:14Ну к примеру у моего друга сын так и не дождался ответа ...это было где-то в середине апреля
Цитата: Doctor_D от 14.06.2020 22:04:54Давайте подождём ещё недели две-три. Тестов на антитела сделали много, когда достаточно много народа "с антитела и" начнёт заражаться и делиться этой неприятность в соцсетях- сенсацию признают официально. Хотя, какая это сенсация?
ЦитатаВ общем, меня короновали. Не помогли не СИЗы, не ранее обнаруженные антитела.
Обнаружен коронавирус в мазке из зева и IgM в крови. Самое интересное, что в сравнении с прошлым анализом IgG на треть меньше, а IgM, естественно, выросли (4 нормы). Как это объяснить, понятия не имею, разьве что погрешностью тестов.
Из клиники только потеря обоняния и онемение языка. Причем, так совпало, что очередной анализ (их берут раз в неделю) мне взяли именно в тот день, когда я поняла, что не чувствую запахи.
Поняла я это так. Моем желудок пациенту с кишечной непроходимостью (да, ковид не отменяет другие болезни, КТ-2 у пациента было, но это особо никого уже не волновало). В таких случаях из желудка по зонду текут самые что ни на есть фекалии. С соответствующим амбрэ. Остальные участники морщатся, несмотря на респираторы. А я с удивлением понимаю, что никакого намека.
На следующее утро мне с работы прислали положительный анализ и всё закрутилось.
Цитата: Doctor_D от 14.06.2020 22:37:35Доказать реинфекцию достаточно сложно. Хотя, случаи повторного заболевания описывали едва ли не с января.
Но массовое тестирование на антитела-- дело достаточно новое, поэтому, давайте подождём. В конце концов, 15% вырабатывали антитела больше двух месяцев, логично предположить, что в течении следующих двух месяцев шанс повторно инфицироваться имеют 15% из них. Логично? На самом деле- меньше, конечно. Там и реально переболевших с каким никаким иммунитетом есть.
Цитата: Doctor_D от 14.06.2020 22:04:54Давайте подождём ещё недели две-три. Тестов на антитела сделали много, когда достаточно много народа "с антитела и" начнёт заражаться и делиться этой неприятность в соцсетях- сенсацию признают официально. Хотя, какая это сенсация?
Цитата: kotnsk от 15.06.2020 04:26:55Вы разработчик? Почему вы так уверено решили что используемые тест-системы специфичны именно по S, а не по какому-то N-белку к примеру? Сомневаться нужно не в методе, а в его применимости и трактовке результатов. Особенно с последним у нас проблемы. На сегодня я вижу некую гипердиагностику любых используемых ИФА тестов. Объяснений может быть куча, но трактователи результатов предпочитают просто токовать.
ап... Вангую, что в ближайшее появятся другие тесты. Наличие новых (улучшенных) тестов для трактователей вполне достаточная причина чтобы старые тесты обнулить с не меньшим энтузиазмом начать трактовать новые результаты.
Цитата: kotnsk от 15.06.2020 05:18:22Блин ну вам из Питера видней конечно, чем нам на месте произростания Вектора....... ну раз вы общаетесь... так наверное они вам должны были сказать что Вектором единым... Тестов куча на рынке и от дядюшки Ашота тоже есть. И они могут отличаться и чуем и спецификой и целевыми последовательностями и способом фиксации. А в итоге все попадают в общую статистику. Ну и вы поймите я ничего не имеют против высокой специфичности, но это именно тот показатель который формируется годами собираемых статистических данных, а не модельными экспериментами на коленке, при все уважении к разработчикам ессноо..
Цитата: kotnsk от 15.06.2020 05:46:33У вас "знакомые", а я сними водку пью, это несколько разный уровень "информации". Рынок - это не производители, а продавцы. На рынке всего полно, та жа злосчастная Инвитро использует несколько разных систем (от ХЕМА тоже вроде). Причем производители что? думаете с нуля тест системы разрабатывали, там тоже за основу взяты далеко не местные наработки
Ну вот к примеру от тест от Ашота
Обращаю внимание какие там показатели специфичности и чуйствительности. И хотя они сильно отличаются от ваших 100%, это очень хорошие показатели.
ЗЫ таки что? будете упорствовать что все ИФА тесты заточены исключительно на поверхностный белок? или пойдете на попятную?
ЗЫЫ вообще, надо новую причину бана ввести "за самоуверенность".