Коронавирус и другие пандемии.

ПРОИЗВОДСТВО АППАРАТОВ ИВЛ В РОССИИ ПЛАНИРУЕТСЯ НАРАСТИТЬ ДО 1,5 ТЫС В МЕСЯЦ, НА СЛЕДУЮЩЕЙ НЕДЕЛЕ ОЖИДАЕТСЯ ВЫПУСК 200 АППАРАТОВ - МАНТУРОВ
 
ПРЕДПРИЯТИЕ КРЭТ ВЫШЛО НА ПРОИЗВОДСТВО ПОЧТИ 80 АППАРАТОВ ИВЛ В НЕДЕЛЮ - МАНТУРОВ

Путин подписал указ «О дополнительных мерах социальной поддержки семей, имеющих детей»: «Произвести в апреле-июне ежемесячные выплаты в размере 5000 рублей на каждого ребенка в возрасте до трех лет, имеющего гражданство России»

Цитата: Cheen от 07.04.2020 18:41:39А зачем если делают вакцину?

А её уже сделали так чтоб завтра всем колоть? А её точно сделают или будет как со спидом?

Цитата: Luddit от 07.04.2020 18:36:15Это зависит от поставленной цели, а та, в свою очередь, от прогноза развития ситуации.
То, что вы описываете, правильно, если цель вообще не допускать случаев болезни в России.
Но есть вариант - дать переболеть населению, не допуская перегрузки медиков. Тогда на первоначальный завоз смотрится сквозь пальцы, жесткость мер регулируется в соответствии с прогнозом распространения болезни, а неизбежные случаи головотяпства используются для показательной порки.
ИМХО, первый вариант разве что КНДР может сейчас реализовать - тотальный контроль на границах с карантинами по месяцу для въезда и драконовские меры для чужих дипломатов (имея в виду, что если население не имеет иммунитета, то прибывшая в диппочте склянка с вирусом доставит массу проблем).

Конечно 1000 человек за день это просто хреново. Учитывая, что специально были объявлены каникулы.
Но если взглянуть на тот же экспоненциальный график  https://studylib.net/coronavirus-growth  то картина не такая печальная.
А именно РФ плавно переходит от режима удвоения за 3 дня к режиму удвоения за неделю.
Что конечно есть большой шаг вперед.
Это бочка меда.
Особо хочу дать данные из Казахстана.
Там фактически того же удвоения за неделю добились на гораздо меньших значениях.
Если считать на 100т ч, то на аналогичных.
И как здесь проскакивала инфа- в Иркутске стали всех в карантин, то такую же инфу дают в КЗ. Прилетел самолет в Павлодар- якобы всех в карантин.
Но. ложка дегтя там другая.  Моя знакомая прилетела дней 8 назад... максимум что было - 3 часа мерять температуру и подписали бумаги.
И все свободны...
Ну и таки да. Жители 2 столиц и там где ввели карантин воют...

Цитата: ps_ от 07.04.2020 17:35:00Когда у меня родился первый ребенок, я купил 3 или 4 разных тепловизорных градусника. И для лба и для уха. Они показывали все что угодно кроме реальной температуры
В результате мы вернулись к обычным градусникам в подмышку

Если Ваша фамилия не Абрамович, то Вы, скорее всего, купили не тепловизорные а измерометр по инфракрасному излучению (пирометр). Они измеряют количество инфракрасного излучения в одной-единственной точке фокуса. При этом коэффициент излучения у разных материалов разная, то есть два разных материала, имея одну и ту же температуру, для пирометра выглядят по-разному. "Термометры"-пирометры настроены на какую-то среднестатистическую кожу, естественно, у разных людей кожа разная - влажная, сухая, жирная, чёрная, красная... Поэтому и врут пирометры по жизни.
У тепловизоров проблема та же самая, но там проще калибровать. Направляешь на объект с заранее известной температурой, смотришь сколько показывает на экране, тычешь пальцем и вводишь поправку. Будет боль-мень работать для такого типа материалов пока не уплывёт температура матрицы.

Цитата: Alex_new от 07.04.2020 18:28:43А нужно было всех.
Более того, надо на самом деле и в такой карантин всех кто 10 дней назад прилетел и 8 и 5 - всех их проконтролировать.
И для их блага..
Того же Лещенко начали бы лечить раньше.. и ему было бы легче..
Ну и страну не нужно было бы на каникулы отправлять.
ЧТО стоит намного дороже

Всех туристов,возвращавшихся из-за границы определить в карантин по прилету(приезду поездами,автобусами,личным транспортом и.т.д) не получилось бы чисто физически.А было их всяко больше 100 тысяч,где-то мелькала цифра,что только за несколько дней марта 2020 прилетело 112 тысяч.Нет столько койко-мест в больницах,даже если в коридорах в 3 уровня укладывать.Нет столько врачей,нет столько систем спецканализации,нет просто столько масок,защитных костюмов и.т.д.,и.т.п.Нет вакцины-что самое главное.Тупо ничего нет в достаточном количестве  ни в январе 2020,ни в феврале,ни марте...
Случилось нечто вроде вторжения инопланетян.Никто не был готов настолько,чтобы его предотвратить или спрофилактировать на 100%.Если бы инопланетяне были настоящие,было бы легче,их хоть отстреливать можно.При подлёте к границе.А тут все свои,граждане страны...
Т.е.выявилась системная проблема-страна не готова к эпидемии.Тем более, если её ввозят из 70 с лишним стран.Ввозят не враги и не предатели Родины,а свои же сограждане.Почему страна не готова?Думаю,что разбор полётов уже идёт. Глава Роспотребнадзора снят,только кому от этого стало легче.Всех снять,отнять и поделить?Дело же не в этом.Предстоит купировать последствия ЧП и начать подготовку как минимум к осени 2020,когда коронавирус может вернуться.Частично мы видим,что делается:строят новые инфекционные больницы,идёт подготовка к развёртыванию санитарных городков военными.И.т.д.Идёт работа над вакциной от короновируса.
Но речь ведь не только о короновирусе.Речь о защите от эпидемий любого типа.Естественного типа и привнесенных специально.По сути речь идёт о противодействии биологическому оружию массового поражения.
Некоторые меры,как мне кажется, уже понятны всем:
1.При малейшем известии о какой-то эпидемии в том или ином районе планеты(страны)о какой-то опасной хвори надо НЕМЕДЛЕННО прерывать людские потоки в этот регион на вьезд и выезд и готовиться к приему на жесткий карантин всех,кто оттуда прибудет.Невзирая на.
2.Должны быть подготовлены и оборудованы стационары и подготовлены к развертыванию полевые госпитали для массового приема въезжающих.
3.Должны быть в готовности медслужбы,возможно стоит иметь специальные военно-медицинские подразделения быстрого реагирования на масштабную эпидемию.
4.Должны быть созданы необходимые запасы средств эпидемиологической профилактики. И.т.д.....дальше каждый может предложить своё видение,но лучше пусть это сделают специалисты.
Пока в целом неплохо выруливаем.Хоть и пришлось шить на живую нитку.Много глупости со стороны начальльства на местах,пофигизма у населения,но в целом всё более -менее.Надеюсь,к 1 мая переборем.Во всяком случае графикам уважаемого Навигатора это противоречить не будет.

ЦитатаНесмотря на призыв сидеть дома, накануне в Задонском Рождество-Богородицком мужском монастыре при большом стечении народа прошла литургия. На службе было много пожилых людей и детей. 

- 5 апреля в Задонском Рождество-Богородицком мужском монастыре состоялась праздничная служба - верующие Липецкой епархии поздравляли Высокопреосвященнейшего митрополита Никона (Васина) с днем тезоименитства, - сообщил GOROD48 пресс-секретарь Липецкой епархии Геннадий Никитин. - Собрались священнослужители, монашествующие и миряне Липецкой епархии - много людей, которые приехали к Владыке Никону и ради Владыки. В храм ходить не запрещено - это же храм! Люди ходили в храмы и будут ходить, если хотят молиться. Сколько человек собралось в Задонске на службе - я не считал. Завтра праздник - Благовещение Пресвятой Богородицы, и я не исключаю, что люди снова пойдут в храмы - как мы можем на это повлиять?! Зачем из этого делать скандал? Народ сознательно идёт на службу.

На такую «сознательность» не повлиял даже призыв главы Липецкой митрополии к пастве в связи с нависшей угрозой распространения коронавируса. Напомним, 31 марта Высокопреосвященнейший митрополит Липецкий и Задонский Арсений обратился к верующим с просьбой временно воздержаться от посещения храмов и совершать молитвенные правила дома. Глава Липецкой митрополии попросил верующих отнестись к сложившейся ситуации с пониманием и отметил, что некоторые богослужения будут транслироваться по липецкому телевидению при содействии администрации Липецкой области.

Но ни трансляции, ни призывы, ни даже возможные штрафы за нарушение режима самоизоляции верующих пока не останавливают.

https://gorod48.ru/news/1896049/

Цитата: домоседун от 07.04.2020 19:30:18Несмотря на призыв сидеть дома, накануне в Задонском Рождество-Богородицком мужском монастыре при большом стечении народа прошла литургия. На службе было много пожилых людей и детей.
https://gorod48.ru/news/1896049/

хм... а что...православная вера запрещает носить маски в храмах или как?
---
У нас перестали в магазины без масок пускать и все в масках в магазинах стали

Цитата: Тибрус от 07.04.2020 19:21:36Поэтому тогда такой вариант. Занавесмс лязгом закрывается. На стрйке регистрации подписывают бумагу :" я такой-то согласен на ограничение свобод и прав на ... " ну вы меня поняли-юристрв много, текст составят правильный. По прилёту по одному в транспорт и в карантин на 14 дней. Не хочешь подписывать? Ради Бога,  вот вам отделение больницы,  ее телефон , вот вам консульская помощь. 
Пысы. Честно, вот до сих пор не могу понять, как можно ТАК относится , ладно к себе, к своим родным, что бы при пандемии ехать зарубеж,  а потом возвращаться нашраждая близких билетом к смерти.   Просто нет нормальных слов....
Пысы2 во, выше пост. Два дебила 9х заразили.

К сожалению надо только так как китайцы.
И Дисциплина по другому не бывает. Не вырабатывается.
И это ДРУГОЙ вопрос как обеспечить.
Что к стати далеко не самое сложное дело.
Все спецслужбы знают как - обычная подстава.
При этом постоянная.  
Здесь другое.   недооценили опасность.
И это тяжело но реальность.
И здесь  пусть первым кинет камень, кто не ошибается.
Я не кину.
Другое дело- прошло время и есть дополнительные данные.
И на основе их - можно и нужно менять стратегию.
Вот здесь я за.

Цитата: АВК от 07.04.2020 19:22:50Всех туристов,возвращавшихся из-за границы определить в карантин по прилету(приезду поездами,автобусами,личным транспортом и.т.д) не получилось бы чисто физически.А было их всяко больше 100 тысяч,где-то мелькала цифра,что только за несколько дней марта 2020 прилетело 112 тысяч.

Да конечно.
100 тысяч не могли . а 100 млн смогли (всю страну)
При этом 100 000 приезжали не одновременно .. и следовательно через 14 дней большинство покинуло бы.
Да это было бы жесткое решение.
Да надо было закрывать гостиницы.... (а они разве  не закрытись? и переоборудовать в карантинные отделения...).
А да.. у нас не было сертификации.. чего еще там???
И в итоге 10-20 человек бы перезаразилось  изи за недостатков вентиляции и...
Или смотрим на реальность и унас как минимум 5000 перезаразилось и завтра еще 1000 добавится..
Те кто ищет возможность сделать- делают и в итоге получают результат.
Те кто хотят сделать все правильно (идеально)--- гнать в шею от управления. там обязательно будут ошибки. Но и побед от правильных решений не будет.

Цитата: Cheen от 07.04.2020 18:41:39А зачем если делают вакцину?

А вакцина - это как раз аналог "переболевшего населения". Дать переболеть-это не цель, наша цель - чтобы все получили иммунитет. Посчитайте, сколько времени займёт дать переболеть всему населению при темпах прироста даже миллион человек в месяц. Вакцину быстрее разработают.

Цитата: Alex_new от 07.04.2020 18:25:00А так на западе градусник вроде в рот пихают или сзади...

Ни туда ни сюда. Самое точнное и безопасное измерение -в ухе. В прошлом году попал в больничку в Венгрии по страховке(хм самый прикол тоже что то гриппоподобное было ,причем летом с забросом температуры за 40,при этом последний раз болел лет 12 тому назад)-так таким пистолетиком вставляют в ухо,хренак и точное значение температуры тела.

Дорогие друзья, профессор Сергей Васильевич Царенко из Москвы прислал самое первое в России обобщение личного опыта работы с пациентами COVID-19. Это не научно-доказательные рекомендации, не гайдлайн, не методическое письмо - но мне кажется, что такой личный взгляд опытного, образованного и вдумчивого (!) клинициста может оказаться очень полезным всем нам, кто пока отстает от него по стажу работы с этими пациентами! Поэтому привожу это длинное письмо полностью и предлагаю содействовать его распространению в сети. 

Уважаемые коллеги, друзья! 

Я счел необходимым сделать короткое резюме первого месячного опыта работы в условиях подготовки к эпидемии и работы в ней. Надеюсь, что оно будет для вас полезным. 

Как и ожидалось, реанимационный фонд должен быть большим: на 300 «линейных» коек нужны 45 реанимационных (не менее 15%). Обеспеченность аппаратами ИВЛ должна быть достаточно высокой (не менее 10-12% от всего коечного фонда, занятого под поступление пациентов с подозрением на COVID-19). 

Мои ожидания о сомнительной эффективности неинвазивной ИВЛ оправдались. Как НИВЛ, так и высокопоточная оксигенация приводят к неоправданному затягиванию сроков мнимой «стабилизации» пациента и затягиванию сроков интубации трахеи и перевода на инвазивную ИВЛ. Тем не менее, есть категория пациентов, которых удается компенсировать на обычной оксигенотерапии, в том числе лежа на животе. Основным условием безопасности такого подхода является частый контроль газообмена. В нашей практике мы пользуемся таким алгоритмом. 

Для линейных отделений 
1. Больной на кислороде нестабильнее того пациента, который без кислорода! 
2. SpO2 на оксигенотерапии не должна быть меньше 92%. Если меньше – показан поворот на живот. 
3. Если SpO2 на животе меньше 92% - показан вызов реаниматолога для консультации в течение часа. 
4. Не реже 1 раза в 2 ч нужно лишать больного кислорода. Если при этом SрО2 опускается ниже 85% - показан вызов реаниматолога в течение часа, если SpO2 падает ниже 80% - экстренный вызов реаниматолога! 

Для ОРИТ 
1. SpO2 на оксигенотерапии не должна быть меньше 90%. Если меньше – показан поворот на живот. Если на животе меньше 90% - показана интубация трахеи. 
2. Не реже 1 раза в 2 ч нужно лишать больного кислорода. Если при этом SрО2 опускается ниже 80% - показана интубация трахеи. 
3. Если, несмотря на величину SpO2 90-92%, у пациента имеется учащение дыхания более 26 в 1 мин, чувство нехватки воздуха, ажитация, беспокойство или угнетение сознания – показана интубация трахеи. 

Мои ожидания, что у клиницистов сработает чутье и по клиническим данным они будут выявлять ранние признаки дыхательной недостаточности, не оправдались. В этой связи настоятельно рекомендую выполнение КТ грудной клетки всем больным при поступлении, независимо от тяжести их состояния. Изменения на КТ настолько впечатляющие, что сразу включают нужный уровень тревожности у дежурного врача: как терапевта, так и реаниматолога. В частности, реаниматологу психологически легче решиться на ранний перевод на ИВЛ, когда он увидел «страшную» картинку КТ у, казалось бы, стабильного пациента. 

Напомню, что основная задача раннего перевода на ИВЛ – предупредить самоповреждение легких во время активного дыхания пациента, использования вспомогательной мускулатуры и возникающего вследствие этого повышения транспульмонального давления. 

Особенно важно выполнение КТ в динамике (не реже 1 раза в неделю), а у реанимационных пациентов – и чаще при ухудшении состояния. Неудобное расположение КТ не является оправданием. У нас в ГКБ 52 томограф находится в другом корпусе, без наличия перехода между корпусами. Мы транспортируем пациентов на ИВЛ и даже на ЭКМО. Цена информации крайне высока! 

Протективная ИВЛ проводится всем пациентам без исключения. Всем больным следует выключать спонтанное дыхания в острейшем периоде любым доступным наркотическим или седативным препаратом. При неэффективности – вводят длительно действующие миорелаксанты. Очень эффективна прон-позиция, которую приходится использовать порой до 18-22 ч в сутки. Берегите лица ваших пациентов – возможны пролежни. 

Ir Doc, [07.04.20 12:49] 
Они потом заживут, но не сразу. У ряда больных помогают латеропозиции. Используйте все доступные средства для предупреждения сдавления мягких тканей между поверхностями кровати и костными выступы лица и груди! 

Показания к ЭКМО – обычные: снижение индекса P/F ниже 80, несмотря на протективную ИВЛ в прон-позиции в течение 10-12 ч. Напомню, что эффективность ЭКМО крайне сомнительна при септическом шоке. У таких пациентов мы предпочитаем для временной стабилизации состояния вводить пульсы метилпреднизолона 1000-3000 мг в течение 3 суток, с последующим снижением дозы до 125 мг в течение 4-5 дней (нас научили коллеги из Регенсбурга и Стокгольма). У большинства больных удается избежать ЭКМО. Методика даже в умелых руках значительно «съедает» ресурсы: может не хватит кислородных точек и рук персонала для других пациентов. 

Больные с тяжелым ОРДС лечатся долго – не менее 3 недель. Поэтому мы всем выполняем трахеостомию на 2-3 сутки. В условиях «потока» пациентов это дает выигрыш в экономии сил персонала. Мы используем только пункционную трахеостомию, поскольку пытаемся уберечь персонал от лишнего аэрозоля из дыхательных путей. Обязательно – с эндоскопическим контролем (лучше с видеостойкой, чтобы поберечь врача-эндоскописта). Кстати, именно для предупреждения инфицирования персонала нужно применять известные правила при интубации трахеи: быстрая манипуляция самым опытным врачом, тщательно «упакованным» в индивидуальные средства защиты. Не применяйте преоксигенацию и мешки АМБУ из этих же соображений. 

При санации трахеи лучше пользоваться закрытыми системами для санации. Их можно использовать максимально долго – до 5-7 сут. Такая же тактика с контурами дыхательных аппаратов. 

Не горячитесь с антибиотиками. В первую неделю заболевания лечите только Грам-плюс флору. Достаточно сочетания защищенного пенициллина с азитромицином или левофлоксацином. У наиболее тяжелых больных – линезолид. Через неделю пребывания в стационаре, особенно на ИВЛ, у больного сменится флора на нозокомиальную. Здесь уже есть повод для назначения антибиотиков против Грам-минус флоры. Какая она у вас, вы должны уже знать заранее: в каждом стационаре своя, и со своей устойчивостью. 

Смена антибиотиков проводится по стандартным алгоритмам: нарастание тяжести состояния пациента, в частности дыхательной недостаточности, рост СРБ, лейкоцитов, прокальциотонина. Обратите внимание, что ситуация с СРБ неоднозначна. Он может расти из-за вирусного поражения легких: вплоть до 200-250. Тем не менее, такой выраженный его рост – повод для коррекции антибиотикотерапии. 

Есть и обратная ситуация – после применения тоцилизумаба СРБ резко снижается до 2-5. В этой ситуации заметить бактериальные осложнения можно при, казалось бы, незначительном росте СРБ до 20-30. 
Постарайтесь найти грань между своевременной сменой антибиотиков и ненужным «шараханьем» между разными схемами антибактериальной терапии. Напомню, что надо не менее 72 ч для принятия решения о ее эффективности. Повод для экстренной смены антибиотиков – только септический шок. 

Инфузионная терапия проводится по рестриктивным принципам, исключение – септический шок. Для заместительной почечной терапии (ЗПТ) – только «почечные» показания: олигурия, гипергидратация, азотемия и гиперкалиемия. Мы применяем цитосорб, который дает временную стабилизацию при септическом шоке. Но основа лечения сепсиса по-прежнему – рациональная антибиотикотерапия и своевременная протективная ИВЛ. 

Противовирусная терапия обязательна. Она не всегда помогает, но без нее совсем плохо. Мы используем сочетание плаквенила с калетрой, а у наиболее тяжелых пациентов – тоцилизумаб (актемру). Не забудьте, что у больных с зондовым питанием калетру надо не крошить, а давать в зонд в жидком виде (есть такая лекарственная форма). Кстати, про питание – обычные подходы по энтеральному введению питательных смесей. 

Не забудьте про тромбопрофилактику. Больные склонные к тромбозам: у них высокий фибриноген и D-димер. 

И в заключении. Берегите себя. Используйте все доступные средства индивидуальной защиты. 

Ir Doc, [07.04.20 12:49] 
В идеале вы должны защищаться не только от заболевших пациентов, но и друг от друга. Следует взять за правило – любой пациент с любой болезнью в условиях эпидемии потенциально контактен по COVID-19. Более того, любой коллега, лечивший такого пациента, тоже потенциально опасен с точки зрения инфекции. Во время дежурств постарайтесь минимизировать скопление в местах отдыха со снятыми масками, не пользуйтесь общей посудой. Не выносите из ординаторских бумажные носители. В идеале – организация работы вахтовым методом по 8 ч, не снимая средства защиты. К сожалению, это оказалось очень трудно организовать в 
больших городах. 

Если кто-то из персонала заболевает, немедленно отстраняйте его от работы по двум соображениям. Первое – он опасен для товарищей. Второе – его нужно вывести из зоны высокой вирусной нагрузки, пока 2 недели будет формироваться иммунитет. В зависимости от тяжести состояния можно ему сделать КТ, обязательно – мазок на ПЦР. Стартуйте немедленно с противовирусной терапии, ориентируясь на клинические и минимальные КТ данные. Чтобы уберечь персонал, мы лечим всех заболевших медиков плаквенилом или сочетанием плаквенила с калетрой. Важно, чтобы товарищ быстрее и качественнее вылечился и вернулся в строй. 

Кажется, пока все. Желаю вам всем успехов. Если есть что спросить и обсудить коротко, звоните +79637501492. Для консультации тяжелых больных вы можете воспользоваться созданным нами интернет ресурсом https://proivl.ru На нем реаниматологи ГКБ 52 и ФФМ МГУ на добровольных началах готовы помочь ответить на возникающие вопросы (пока у них хватит сил). 

Ваш Царенко Сергей Васильевич, заместитель главного врача по анестезиологии и реанимации ГКБ 52 ДЗ г Москвы, руководитель курса анестезиологии и реанимации ФФМ МГУ им. Ломоносова

Цитата: Нуриэль Рубини от 07.04.2020 19:26:38Чаво???
Кто снят?
Вернее снята?
Попова?

Руководителя Роскомнадзора Александра Жарова сняли с должности — соответствующий указ подписал премьер-министр России Михаил Мишустин.

Цитата: Tauruss от 07.04.2020 19:44:22А вакцина - это как раз аналог "переболевшего населения". Дать переболеть-это не цель, наша цель - чтобы все получили иммунитет.

вакцина - это только антиген вируса, безопасное вещество (в 99,99%). А с "живым" вирусом - тут как повезёт, 
кроме иммунитета вы получите ещё поврежденные лёгкие и без всякой гарантии, что не "полирнёте" через недельку-другую пневмонию от коронавируса аденовирусом или гриппом.

51 пациент, ранее занесенные в выздоровшие (и выпущенные из карантина), показывают наличие вируса на повторных тестах.


https://en.yna.co.kr/view/AEN20200406006700320
https://nypost.com/2020/04/07/51-recovered-coronavirus-patients-test-positive-again-in-south-korea/

Неприятно при любом варианте... либо иммунитет не формируется (повторное заражение), либо проблема с тестированием все еще.
Первое конечно куда хуже.

Непонятно почему они эти 51 не проверили на антитела? Это бы прояснило ситуацию.

Цитата: Tauruss от 07.04.2020 13:38:39Вот так и рождаются нездоровые сенсации\n\nТест на антитела разработан на днях, тестировать будут случайную выборку граждан, в первую очередь врачей
https://ria.ru/20200405/1569608101.html

Дык сдучайную выборку и ли прежде всего врачей? Это совсем разные вииды исследоваиния с разными целями...

 

В Британии начали рассылать письма тем, у кого проблемы со здоровьем.

Просят их подписать отказ от реанимации, если они тяжело заболеют коронавирусом.

У нашего британского колумниста дочь — инвалид.

Он с ужасом ждет, когда ей тоже придет такое письмо.

  @M_Simonyan Маргарита Симоньян

---

---

Цитата: ILPetr от 07.04.2020 14:23:16Наказываться должны действия, а не следствия. За использование принципов революционной целесобразности и социальной близости надо гнать в безработные.

Действия есть - нарушение условий самоизоляции... Вопрос какой штраф брать  - коли впрямую доказать причинно следственные связи междуу нарушениями и кконкретными факттами заболевания крайне затруденено, зато есть статистика

Цитата: xrvr от 07.04.2020 16:05:23ДА вроде нет.
Вот телефон за $430, с встроенным FLIR сенсором.
Бери не хочу.
https://www.bhphotovideo.com/c…phone.html

А ты не пробовал измерить бытомым браслетом пульс и давление батона колбасы... Могу тебе видео прислать, что показывает...У меня в конторе потом это видео проверии.... Это я к чему - к тому что тебе продают цветную картинку обработки - точность которой тебе нихера не известна