Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: _Sasha_ от 10.04.2020 13:13:53Сегодня с утра случился форс-мажор - у мамы умерла от старости кошка (19 лет)  - пришлось утром ехать к ней и везти кошку в Спецтранс на кремацию. Потом заодно заехал в ТРЦ - докупить ей немного продуктов.
   
Вынужден с сожалением констатировать - несмотря на разъежающие машины МЧС с громкоговорителями и еждневные СМСки от них же - народ к концу второй недели -  положил болт на самоизоляцию. 
    
Условно народ делится на 3 группы 15% сознательных которые будут соблюдать карантин, потому что это правильно, 15% несознательных которые будут его нарушать, даже если будет риск наказания, и 70% которые будут соблюдать пока боятся наказания.
   
В связи с тем, что реальных и массовых наказаний так и не случилось - то 70% тех кто соблюдал карантин из боязни наказания - потянулись на улицу.
Если на прошлой неделе город был пустым - примерно как утром 1 января. То сейчас пустой примерно как 5-6 января. То есть народу конечно не столько сколько обычно - но достаточно что бы сидение в карантине остальных = уже можно признать бессмысленным. 
Те кто уже вышел на улице - их с большим запасом хватит, что бы система здравоохранения захлебнулась. Чего мы так хотели избежать.
  
Боюсь что погнавшись за 2 зайцами - "не допустить взрывного роста числа заболевших" и "не угробить экономику" - в итоге можем ни одного не догнать.

Ну да, получаем и войну и позор...

В Латвии самоизоляции пока нет, но есть призыв  к минимизации контактов и наказание за несоблюдение "социальной дистанции"
 в 2 метра.  За нарушение - протокол и штраф 150 EUR, за повторное 1000 EUR. Средняя на руки примерно соответствует московскому уровню и штрафы отрезвляют, хотя уже есть прецеденты: Первый штраф на 1000 EUR . В основном,стараются предупредить, в магазинах постоянно объявление о соблюдении дистанции, народ старается не приближаться. Литовцы вводят обязательное ношение маски на улице.

Цитата: Цитата кость от 10.04.2020 14:06:26Ну, ваша логика привела к тому, что медсестра заразила 34 человека.
Ваша логика поведения и точка зрения правильны?
Ах, да. "Власть виновата". Денег не дали медсестре и ОАЭ не закрыли.

Лично я считаю, что это была забота государства – реагировать своевременно. 
1)     Отменять вылеты
2)     Проводить жесткую политику по карантину.  Хорошо, допускаю нет возможностей обеспечить карантин, но со спец бригадой довезти до дома с подпиской о невыходе из квартиры, сообщить соседям о том что их сосед под карантином и попросить сообщать о любых попытках покинуть квартиру. Это что, слишком сложно?
 
Кстати,  почему эта информация анонимная?  В подъезде столкнулась с соседом, он с пробежки возвращался… Месяц назад он жил в Америке. Где мне узнать прошел он карантин или нет?  
 

Цитата: _Sasha_ от 10.04.2020 14:32:23вы сейчас задним умом сильно крепки.
а месяц назад когда она прилетела - никто не знал того, что сейчас знаете вы.

Это очень удобно списывать на то, что мы же не знали… Как и мамашки с детьми гулящие сейчас под окнами в случае чего скажут… если бы мы знали. Серьезно это обсуждать не вижу смысла.
«Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло»  (Черчиль).
 

Цитата: Var būt от 10.04.2020 14:23:44У нас вирус"завезенный", самолеты продолжают привозить людей из разных стран, причем уже в разгар пандемии. Интересно, какой процент в общей статистике дают именно эти люди?

К сожалению, по статистике большое внутренне заражение –( 
Видя прирост случаев, надеюсь будет введен нормальный – строгий карантин. Хотелось бы чтоб информировали население, есть ли в доме (подъезде) инфицированный. Тогда сами жители проконтролируют карантин и может быть будут аккуратнее. 

Цитата: Нуриэль Рубини от 10.04.2020 17:39:32Заваренные подъезды...
Это уже мем какой-то.
Откуда эта ересь про заваренные подъезды в Китае пошла?

Откуда... По фотографиям c мест событий. В самом начале ветки были. И заваленные грунтом двери были.

Цитата: GrinF от 10.04.2020 14:12:27Есть такая херня называется дополнительная смертность... Дык вот если кто-то умирает вот перетонита, в болтнице переполнееной от корона вируса, из -за того что не хватило аппарата ИВЛ, если кто-то умирает от диагноза сердечная недостаточности, потому как сердце пошло в разнос из-за низкого уровня кислорода...то все это жертвы корона вируса... Вот собственно избыточная смертность - это и олаливает (хотя это и интегральный показатель) - рассчитывается как текущая - минус фоновая... Страниц 50 назад тут прводили данные euromomo, и конкретно испанские данные... Избыточная смертность в Мадриде превышала фоновую в 2 -2.5...Или как любят финансисты выражаться события 8 сигма... Ао ньюерку таких данных не удалось найти - ну судя по тому шо рассказывает куомо, и куча русских живущих в ньюерке  - то ситуация там наверное еше хуже чем в мадриде только с опозланием - а хуже ровно потму что у них карантин слабо работает...
Дв рааскжите где раковых больнызх хоронятза государственный счет в струганных гробах  по 20 человек на могилу...

Примерно 470 по Нью Йорку, если брать общеамериканскую смертность в 8,6.
А умирает от короны сейчас уже по 800. 
Сколько вообще избыточная и общая,  пока непонятно, но масштаб опы примерно ясен...

Глава Роспотребнадзора Анна Попова в пятницу, 10 апреля, сообщила о подготовке к выпуску трех вариантов вакцины от коронавируса.

«Это уже, очевидно, известные вещи про кандидатные вакцины, которых сначала было 25–27. Сегодня мы говорим о том, что будем готовить к выпуску три вероятностных вакцины, и очень ждем, когда это наступит», — сказала Попова в эфире телеканала «Россия 24».
Она отметила, что база одной из вакцин, которая предлагается Роспотребнадзором, уже используется и безвредна.

   Сегодня пришли первые тесты по сотрудникам, все трое здоровы. Это даёт большой шанс, что здоровы все, так как контактируем достаточно тесно.
  В переоборудованный нами корпус под инфекцию заехали первые постояльцы, так как инфекция заполнена и в ней под ИВЛ вроде трое лежат. Весь персонал обеспечен СИЗ, далеко не марлевые маски там, как тут некоторые рассказывают, а полноценное такое одеяние.
      Раздолбайство медиков имеет место быть, но судя по всему изрядно зависит от местного медицинского руководства и их требований. Вижу по ситуации в двух городах, она разная достаточно. В одном принимают пациентов из области, во втором, похоже паника, от приёма не своих отказались, хирургию посадили на карантин, так как у умершего в реанимации диагностировали вирус, и там теперь двое заболевших. Ну ещё много чего, но верится слабо, да здесь ситуацию я знаю по пересказам, а вот на работе из первых рук, так что может и не так всё страшно.
     У коллеги посадили тестя на карантин - контактировал с инфецированным. Приехали товарищи полицейские на машине с собакой и натурально увезли домой, взяли подписку и его проверяет участковый. Выходить нельзя, естественно, ни за чем.
     Ну а мы после проверки сделали логичную вещь - решили разделить коллектив на две бригады, вообще друг с другом не пересекающиеся, ну и ряд сотрудников, которые будут работать самостоятельно, без контакта с остальным коллективом.
     За сим откланиваюсь, буду сообщать, если что-то интересное нарисуется.

Цитата: ВТА от 10.04.2020 17:49:53

Скрытый текст

Рано пока проводить такие сравнения в отношении России и делать на основе них выводы относительно эффективности здравоохранения. В Корее тоже поначалу смертность была 0.6%, а потом доползла до двух за счёт тех, кого не смогли вытащить на аппаратах ИВЛ. И у нас будет примерно то же самое. 

Цитата: Радонеж от 10.04.2020 18:11:55Можно попути на улицу подхватить или разнести. Проблема также в кучковании, а это неизбежно, т.к. человек стайное животное в массе.

нет никаких проблем не кучковаться, вот мы семьей гуляем, другие кучки нам не нужны,да и нет их особо.
небольшой риск это вход выход из дома, но при должной осмотрительности риск тоже нулевой.
иначе нам не только ивл не хватит, а мест в психушках, на тех кто безвылазно сидел дома и делал домашку с детьми

Цитата: Tauruss от 10.04.2020 18:18:46Рано пока проводить такие сравнения в отношении России и делать на основе них выводы относительно эффективности здравоохранения. В Корее тоже поначалу смертность была 0.6%, а потом доползла до двух за счёт тех, кого не смогли вытащить на аппаратах ИВЛ. И у нас будет примерно то же самое.

это смертность, а летальность, очень надеюсь смертность будет не 1-2-3%

Цитата: ВТА от 10.04.2020 17:49:53

Это очень ситуативная статистика. Если всем странам удастся удержаться на уровне Китая, это уже хорошо. А кто сможет лучше, тот вообще чемпион.  

Вы с какого бодуна Россию с Бельгией в одну группу запихали.
Бельгия - чемпион по смертности.
11,5 млн страна - и 3019 смертей.
+496 за сутки.
Умножьте в 6 раз.
Умножили?
Так вот, во Франции меньше.
А они сейчас в Европе чемпионы...

Цитата: digital от 10.04.2020 18:20:11нет никаких проблем не кучковаться, вот мы семьей гуляем, другие кучки нам не нужны,да и нет их особо.
небольшой риск это вход выход из дома, но при должной осмотрительности риск тоже нулевой.
иначе нам не только ивл не хватит, а мест в психушках, на тех кто безвылазно сидел дома и делал домашку с детьми

Проблемы есть. Дети - кучкуются. Молодёжь -кучкуется. Влюблённые -кучкуются. Пенсы - тоже кучкуются.
Собачники если сами не скучкуются, то их собаки пообнюхаются точно. Да, коллеги на взодах/выходах с работ тоже кучкуются, а кто курит/кофе пьёт еще и без масок.
Короче, если всем разрешить им выползать на улицу, то просто места на улице не хватит дистанцию держать

Цитата: Tauruss от 10.04.2020 18:18:46Рано пока проводить такие сравнения в отношении России и делать на основе них выводы относительно эффективности здравоохранения. В Корее тоже поначалу смертность была 0.6%, а потом доползла до двух за счёт тех, кого не смогли вытащить на аппаратах ИВЛ. И у нас будет примерно то же самое. 

Скорее всего да. В дополнение еще примеры Германии и Японии, где хорошая медицина и система здравоохранения не перегружена. И там и там в районе 2% сейчас. То есть, 2% можно принять за базовый показатель при хорошей медицине и достаточности ресурсов. Выбиваются, правда, швейцарцы, у которых так же нет проблем с медициной, выборка большая, по тестированию одни из лидеров, но CFR - 4%/  

Москва в понедельник начинает вводить пропускной режим - Собянин

 
Только что Собянин по России-24 объявил!

Цитата: DeC от 10.04.2020 18:50:50Москва в понедельник начинает вводить пропускной режим - Собянин

 
Только что Собянин по России-24 объявил!

Собянин: сначала пропуска в Москве введут для поездок на работу, потом для поездок в других целях, наконец, если понадобится, на передвижение внутри района




Собянин: как только угроза заражения отступит, Москва сразу начнет возвращаться к нормальному ритму жизни



Пропускная система в Москве будет носить заявительный характер. Но власти оставляют за собой право проверить достоверность сообщаемых сведений.

Собянин: работа большинства организаций в Москве, за исключением предприятий непрерывного цикла, прекращается на неделю

Почему говорят что экспоненциальный рост, если до недавнего времени рост был чисто степенной a+1,25^x

Цитата: wds от 10.04.2020 17:44:35

Скрытый текст

Цитата: wds от 10.04.2020 18:44:35

http://russian.peopl…78007.html
Было, не было?!
10 апреля, «Жэньминь жибао» онлайн -- По сообщению телеканала CCTV, в последнее время для улучшения лечения новых пациентов строительство больницы с квадратными домами в городе Суйфэньхэ будет завершено и введено в эксплуатацию 11-го числа, что обеспечит более 600 мест для пациентов. По оценкам, в закрытой больнице смогут работать около 400 сотрудников медицинской группы, которые участвовали в борьбе с коронавирусом в провинции Хубэй.

https://mp.weixin.qq.com/s/IQV8wUpVdzKkd3nw6CO0XQ
Согласно данным, опубликованным Комиссией по здравоохранению провинции Хэйлунцзян утром 9 апреля: в 0-24 часа 8 апреля 40 новых импортированных подтвержденных случаев были импортированы из всей провинции Хэйлунцзян (заграничные импортированные бессимптомные инфекции были преобразованы в 9 подтвержденных случаев). Из них 39 дел поступили через порт Суйфэньхэ, а одно дело - через порт Донгнин. В настоящее время эти 40 импортированных случаев были переданы в Городскую Народную Больницу Суйфэньхэ для лечения изоляции.

В дополнение к 84 ранее подтвержденным случаям новой коронарной пневмонии, импортированной в провинцию Хэйлунцзян по маршруту Москва-Владивосток-Суйфэнь, небольшой городок Суйфэньхэ ждал своей очереди.


Такие дела братцы... Во Владике всё спокойно, но оттуда едут зараженные Китайцы домой, толпами...