Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: домоседун от 18.04.2020 15:27:08Если число выявленных в день снижается, то и число госпитализаций должно снижаться. Или наоборот?

Цитата: Сыбыр от 17.04.2020 08:04:48...
Набор молекул.

Цитата: Uncle Ben от 18.04.2020 16:21:56Точка перегиба. В точке перелома нет классической производной, да и смысл перелома несколько другой. Немцы считают, что у них перелом, потому что  больных поступает меньше, чем выписывается.

Цитата: дон Чунита от 18.04.2020 15:45:13Плотность населения во всех больших городах приблизительно одинакова. Особенно, если считать дневную плотность населения центров столиц, где и происходит наибольшее число контактов.
Так что тут, что Швеция, что Северный Рейн, что Москва - практически в равных условиях

Цитата: Cheen от 18.04.2020 16:45:11И это логично. Тоже так считаю

Цитата: Радонеж от 18.04.2020 16:45:13Суперпозиция волн. На таком уровне уже могут проявляться квантовые эффекты.

Кстати, всякие споры грибов и бактерий, которое не имеет обмена со средой тоже мертвое? Получается живое из мертвого?

Цитата: Aliot от 18.04.2020 16:55:00Систематическая погрешность измерения- это ПОСТОЯННАЯ величина, которую можно определить путем сравнения с эталоном.
Проведя большую серию измерений, и сравнив опять же с эталоном. 
Просто погрешность измерения , или по новым методичкам  неопределенность - это всегда СЛУЧАЙНАЯ величина. В обычных термометрах погрешность достаточно мала, чтобы ее учитывать,  Навскидку +- 0.2*С.  В дистанционных методах она больше- если тот же лоб мерить. Наверняка зависит от температуры воздуха и кучи других факторов. Именно поэтому термометр под мышку или в рот - точнее. Но на мой взгляд, можно попытаться учесть. И наверняка как-то учитывается.
Сравнительные измерения ( в метрологии-метод компаратора)  тоже могут помочь. Например, если через пост контроля валит толпа народу, а на экране тепловизора у  кого-то морда на экране  ярче, чем у всех вокруг- значит, что-то не то.

Цитата: Aliot от 18.04.2020 16:55:00Сравнительные измерения ( в метрологии-метод компаратора)  тоже могут помочь. Например, если через пост контроля валит толпа народу, а на экране тепловизора у  кого-то морда на экране  ярче, чем у всех вокруг- значит, что-то не то.

Цитата: basilevs от 17.04.2020 14:46:26Интересно. Сколько они там ещё "недоучли".

Цитата: Uncle Ben от 18.04.2020 16:51:26Думаю, что при таком подходе нужен хотя бы множитель для учета  скрытых носителей и судя по тем же немцам, достаточно большой. Но им надоело быть дисциплинированными. Вот у нас после недельного перелома, после католической пасхи наметился перелом в другую сторону.

Цитата: DeC от 17.04.2020 20:10:47Тесты на антитела не показывают иммунитет от COVID-19 у тех, кто переболел – эксперт ВОЗ Мария Ван Керкхове

Цитата: гремлин от 18.04.2020 16:50:52Немного еще поиграем с графиками.

Количество тестов в России на одного выявленного.

Число тестов по некоторым датам:

25.03 – 20.200
01.04 – 35.900
05.04 – 57.400
10.04 – 84.100
15.04 – 91.100
18.04 – 112.800 

Если сделать поправку на то, что количество проводимых тестов постоянно растёт, получаем любопытную динамику, по которой получается, что последние 5 дней мы имеем примерно стабильные цифры по числу тестов на одного выявленного (24-27 тестов).

Цитата: Aliot от 18.04.2020 17:29:47Не понял
Скажу только, что систематическая погрешность измерения- это всегда постоянная величина. Как правило, она постоянна и не зависит от измеряемой величины. Если зависит, то конструкторы прибора пытаются это дело устранить. Железными или программными методами. Измеряется она  один раз, при испытаниях у метрологов.  Случайная погрешность измерения  также определяется при заводских испытаниях прибора, и подтверждается метрологами.
Если 95% результатов  в большой  серии измерений температуры одного и того же человека , например, скачут в пределах плюс -минус 2 градуса , это значит, что вместо 37* мы имеем разброс от 35 до 39* Если мы должны контролировать и задерживать всех с температурой более 38*, то с вероятностью 50 на 50 мы задержим здорового или пропустим больного. То есть таким прибором пользоваться нельзя. И все.
Если случайная погрешность по сравнению с систематикой мала и ей можно пренебречь, то достаточно померить пару десятков  заведомо здоровых человек, взять среднее и учесть эту систематику.

Цитата: Sergey B. от 18.04.2020 17:42:26Больше. Тест берется сегодня, а результат мы получаем выданными в общеизвестную статистику через 3-4 дня.

Цитата: РуссоБолт от 18.04.2020 18:05:06Нет. В какой-то момент будет оттестировано всё население этой гипотетической страны, и линейка кончится.
Другой вопрос - надо ещё учесть что на человека тратится по 2-3 теста. Значит на при примерно 390-435 млн тестов будут проверены все жители той маленькой страны, и  выявленных будет... не знаю, у меня тут линейка сломалась.

Цитата: Радонеж от 18.04.2020 18:10:04Во время и после тестирования человека нужно изолировать от непротестированных, иначе количество необходимых тестов будет стремиться к бесконечности.

Цитата: Uncle Ben от 18.04.2020 18:14:47
Чем больше скрытых, тем больше шансов снова появиться тяжелым. Встретиться скрытый с гипертоником или сердечником на блокаторах или ингибиторах АТФ,  и гипертоников с сердечниками станет меньше, популяция станет здоровее . Поэтому надо давить "множителем", пока нет вакцины.