Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: gallery от 27.04.2020 11:59:29Исходя из этой "математики" у каждого женатого мужчины кошек не менее 3

те у которых три - те во втором браке состоят - при разводе они  забирают n-1 котов при разделе имущества (это и есть основаная часть имущества , которые они получают)

Цитата: Хан от 26.04.2020 22:33:50Выглядит сие как очередной набор откровений из 3-х рук.

Не знаю, как остальное, но конкретно про хлорохин и калетру - в последнем стриме с Алексеем Водовозовым тот дал ссылки на публикации (не препринты) что эти средства неэффективны. Так что наврали китайцы.

Клёсов о самоликвидации коронавируса в русских, китайцах и европейцах / #УГЛАНОВ #ЗАУГЛОМ #ВИРУС(сайт: ДНК-генеалогия как историческая наука,опубликовано ВКонтакте)

Предлагаю интересное,на мой взгляд,интервью с Анатолием Алексеевичем Клёсовым о генезисе коронавирусов.

Если я правильно понял А.А.Клёсова,то причиной снижения заразности любого коронавируса(или наоборот),в том числе нынешнего,является установленный наукой факт мутации коронавирусов вообще и COVID-19,в частности.

Мутации коронавируса происходят при передаче от одного носителя к другому.Мутация возникает в процессе естественного размножения вируса(т.е.копирования цепочки нуклеатидов прежнего  вируса, проникшего в  в организме нового носителя) и является сбоем копировальной машины вируса.В результате мутации(в среднем 1 носитель=1 мутация)как правило возникают  новые штаммы вируса.В  зависимости от того в какой области РНК возникает мутация(сбой в копировании),результат мутации может быть для скопированного нового вируса как более опасным( патогенным),так и менее опасным для организма человека по сравнению  с РНК первоначального вируса с которого началась эпидемия.

Особо опасные штаммы(т.е.такие,где особенно сильна патогенная составляющая) умирают вместе с зараженным человеком,а следовательно не воспроизводятся, и поэтому распостранение таких штаммов в человеческой популяции относительно ограничено,потому что их размножение прерывается со смертью носителя.
В то же время менее опасные штаммы имеют больше шансов на распостранение,т..к.зараженные такими штаммами не умирают в короткий срок,не вызывают  вследствие слабовыраженности опасений у окружающих заболевшего лиц и, стало  быть, имеют больше шансов на распостранение . Кроме того  носители такого штамма вируса позже попадают в руки врачей,а то и заболевание вообще протекает бессимптомно.Т.е. менее опасные штаммы имеют больший шанс на передачу другим людям,следовательно,их распостранение существенно количественно шире в человеческой популяции.

Но поскольку такие более распостраненные в популяции ослабленные штаммы менее патогенны,то иммунная система человека после ряда мутаций,которые ведут к ещё меньшей патогенности, рано или поздно их перебарывает и человек выздоравливает.Хотя выздоровления не происходит  до конца во всей популяции,поскольку  распостранение  штаммов вируса с последующими мутациями, хотя уже и ограниченно,но все же продолжается от носителей по цепочке к другим людям узкими ручейками,т.е гораздо менее явно и существенно ,чем при эпидемии.


Люди,иммунная система которых переборола заразивший их штамм коронавируса, вырабатывают к нему антитела.И данным штаммом заразится уже не могут.По крайней мере какой-то период.Но зато могут заразится другим штаммом этого коронавируса (т.е родственным,но вследствие других( неблагоприятных для человека) мутаций более опасным(или менее опасным) для человека.И в какой-то момент (чаще всего,видимо, в момент перестройки организма в связи с изменением погодных условий,например сезонного похолодания) приходит вторая волна заболевания.И тут опять всё зависит от мутаций вируса.Если вирус не мутировал случайно(а любая мутация-это случайный процесс) в сторону большей патогенности,то вторая волна уже не так страшна как первая.Потому,что со второй волной приходит чаще всего уже ослабленная версия первоначального вируса,поскольку таких ослабленных штаммов вирусов количественно сохраняется в популяции больше,чем особо патогенных.

Видимо, ослабление патогенных свойств вируса вследствие мутаций происходит относительно быстро.
Возможно,именно это и имеет в виду глава Роспотребнадзора Попова,когда говорит,что мы уже прошли 2 периода в процессе эпидемии в России и нужно дождаться завершения третьего периода,который займет ещё две недели(примерно до 10 мая 2020).Т.е.она расчитывает(и скорее всего за этим стоит целенаправленное наблюдение за процессом эпидемии) на существенное ослабление патогенных свойств вируса вследствие происходящих мутаций.Возможно, что когда речь идет о третьем периоде в России(какой он по счету в мире с учетом того,что вышел из Китая и прошелся по Европе, видимо, тоже можно сосчитать по мутациям),то подразумевается,что к 10 мая завершиться стадия третьего по счету  выздоровления от возникновения заражения.Притом заражения вирусом,который пройдя свою часть эволюции в Китае и Европе, постоянно ослабевал по сравнению с первоначальным штаммом.К моменту четвертого по счету заражения в России(т.е. когда вирус перейдёт к четвертому по счету российскому носителю),иммунная система среднестатистического российского человека уже с высокой вероятностью может купировать угрозу наступления смерти в результате заболевания коронавирусом и вызванных им осложнений других заболеваний.И эпидемия таким образом прекратится,правильнее сказать, постепенно приостановит своё расширение и будет так же постепенно сходить на нет.За исключением отдельных случаев не имеющих сколь-нибудь массового характера.

Ни разу не вирусолог ,но вот такая картина возникла у меня после прослушанного интервью с А.А. Клёсовым.И после последующего сопоставления данных, приведенных Клёсовым,  с данными ряда других публикаций.

С учетом вышеизложенного,возможно,уважаемый Навигатор и другие камрады по иному взглянут и на проблему нужности или ненужности карантинных мер.Сразу скажу,что по моему мнению, карантинные меры нужны,и особенно на самой ранней стадии эпидемии,т.е.массового распостранения вируса,тем более вируса незнакомого ранее медицине,каким и является коронавирус COVID-19.С моей точки зрения социально ответственное государство и не может поступить иначе,чем вводить карантинные меры при неизвестной медицине эпидемии.Тем более,что исторический опыт указывает на правильность такого подхода в случае опасных эпидемий.

Цитата: sergvk от 27.04.2020 12:07:23Детям разрешили выходить на прогулку - максимум 3 ребенка вместе живущих , с одним взрослым, недальше одного километра от места проживания.

По большому счету я тоже ЗА прогулки с детьми и у нас. Исключая детские площадки. Если бы родители смогли сами увести детей в укромный уголок и сами развлекать детей. Футбол, ролики, самокаты, велосипеды.... Чтобы они ни за что руками не хватались кроме своих собственных вещей, принесенных из дома. 
А то вот смотрю на нашу площадку - мамашки как обычно в телефоне, дети на горках, качелях, лесенках. -Мааам, у меня соплиии! Где мама высморкала, а где и сам вытер и по горке размазал. 

Вчера в Китае были зарегистрированы 3 больных и 25 асимптомных. Из 3-х больных - 2 завозных и один заразился на месте в Хэйлунцзяне.
Из них по моей провинции Гуандун: 1 новый больной и 3 асимптомных.
Больной - студент, вернувшийся из Великобритании, из трех асимптомных - 2 иностранца, давно проживавших в Китае (один - бизнесмен 49 лет, другая - студентка 21 год). Еще одна бессимптомная - 24-летняя китаянка.
В Китае идет сейчас массовое тестирование, благодаря этому обнаруживают довольно много бессимптомных носителей. Их количество в разы превышает количество обнаруживаемых больных.
Среди бессимптомных много молодежи.

Цитата: Alexandr1974 от 27.04.2020 08:55:33мне конечно +- 15 лет было, может не все помню хорошо, хотя при этом смерть Леонида Ильича помню хорошо и экран ТВ.
не было такой истерии. вот не было. и границы не закрывали, и карантинов бешеных не было.
а потому, что ВИЧ/СПИД не подходил под другое, а тут очень удобно - любое орви можно по сути записать как корону. С учетом того, что этих вирусов полно, так поди потом разберись. я не отрицаю существование вируса, но вот то насколько он реально опасен и насколько принимаемые меры адекватны происходящему - извините есть сомнения и с каждым днем их лично у меня все больше. 
P.S. думаю не будете отрицать, что даже при наличии реальных проблем, тематика искусственно очень мощно раздувается. Может просто используют ситуацию для чего-то, может вообще проблема из пальца высосана. Узнаем спустя годы...

Все проще — СМИ стали на порядки доступнее. Новости на порядки оперативнее. А в мире ничего кроме коронавируса сейчас не происходит. Вот и сидим, читаем про один коронавирус. 

Цитата: Проходил мимо от 27.04.2020 09:35:44Отсутствие нормальной статистики что угодно может объяснить.

Это да. Но все же вал смертей по экспоненте сложно не заметить. А его нет. 

Данные по положительным тестам COVID-19 на 26-е апреля.

Великобритания
Увеличили количество тестов до 29 тыс в день. Процент положительных медленно снижается, в последние дни около 17%.
Германия
Похоже, что обновляют количество сделанных тестов раз в неделю. В среднем получается около 50 тыс. в день. С такими данными можно посчитать только процент положительных тестов средний за семь дней. Получается около 4%, медленно снижается.
США
Резко нарастили количество проводимых тестов, свыше 300тыс. в день, и получили снижение процента положительных. В последние два дня количество тестов резко уменьшилось, до 200тыс. в день. С таким разбросом в числах сложно оценивать динамику, и достоверность расчетов. На сегодня получается около 13% положительных тестов.
Италия
Проводят 50-60 тысяч тестов в день. Процент положительных медленно снижается, на данный момент немного выше 4%.
Испания
Впервые за время наблюдения обновили количество сделанных тестов. Пока не будет второго обновления, ничего нельзя сказать наверняка. Можно сделать оценку "снизу", то есть за 9 дней. Это дает не более 30 тыс. тестов в день с 13% положительных.
Канада
Количество тестов в день прыгает от 7 до 40 тысяч, скорее всего это какая особенность подсчета. В среднем получается примерно 25тыс. в день. Новые выявленные случаи канадцы подсчитывают более аккуратно, поэтому и процент положительных тоже скачет, но в среднем, в последние дни, около 8%.
Франция
С 17 апреля ни разу не обновляли количество тестов. Ничего нельзя сказать, нет данных.
Швеция
В последний раз обновляли количество проведенных тестов 21 апреля. Тогда оценка снизу дала около 10%, но похоже в действительности процент несколько выше.
Турция
Постепенно наращивают количество тестов. На вчера заявлено уже более 110 тысяч. Процент положительных плавно снижается, и сейчас около 8%.
Польша
Немного нарастили количество тестов. На вчера чуть выше 11 тысяч в день. Процент положительных стабильно низкий, около 3%.
Россия
У нас делается в среднем более 150 тысяч тестов в день. Процент положительных около 4%.

Через месяц или два все уже будут с трудом вспоминать сегодняшние тяготы, всё это не будет продолжаться дольше — Песков



 
Разовые проблемы с оснащением больниц есть, но нельзя судить по единичным жалобам — Песков

Цитата: Lonesome от 27.04.2020 11:12:19Да не только у вас. Тут были данные, что реально их в четыре раза больше, чем дает китайская статистика.

А ответки не ждали?
Ответного удара не ждали?

Превышения среднемноголетних показателей заболеваемости внебольничными пневмониями во всех регионах России не отмечено, сообщается на сайте Роспотребнадзора.

У почти половины заболевших коронавирусом за сутки симптомов Сovid-19 нет - оперштаб

Цитата: sergvk от 27.04.2020 12:07:23

Детям разрешили выходить на прогулку - максимум 3 ребенка вместе живущих , с одним взрослым, недальше одного километра от места проживания.

Наша полиция завидует. Вопрос решается распределением собранных штрафов между фондом полиции, медиков и бюджетом по убыванию.
Не могу сказать, что  полиция  "зверствует", с детьми гулять не запрещено, но не кучковаться ближе 2 метров. А два метра в два раза безопаснее, чем полтора с учетом квадрата расстояния и тяжести "соплей"

Цитата: Николаич от 27.04.2020 09:03:05Ну да, ну да - не было.
Может, по центральному ТВ не полоскали круглосуточно, но громкие газетные статьи помню прекрасно.
У меня мама-врач, мы выписывали "Медицинскую газету" - те статьи помню.
И Комсомолка и другие популярные тогда газеты вовсю писали.
А границы и так закрыты практически были. 
По Элисте - собственно, после нее поднялся шум об отсутствии одноразовых шприцев в стране, начали их спешно закупать и линии по производству строить.
Ельцин, тогдашняя "восходящая звезда" политики, после своего частного визита в США привез партию шприцев в 1 млн штук - это все показывали во "взгляде".
И да, на волне расследования трагедии в Элисте взошла звезда товарища Онищенко.

Было-было,поддерживаю.Другое дело что это был ещё СССР,никаких интернетов и распространение информации контролировалось,и то..А передаётся-ли комарами?А через рукопожатия?Про маски тогда заговорили чего-то.Газета СПИД-инфо до сих пор жива - название - просто самая популярная тема тех лет,к медицине,понятно,никакого отношения.Вознесенский так же отметился на этой теме : 
«Над миром нравственность царит.
От Сан-Франциско до Ахтырки
не божий стыд, а обезьяний СПИД
нас обязует к жизни монастырской.

Зачем нас, Господи, призвал
не ангелом - зеленой обезьяной?
Ты выбрал дарвинский финал,
вне Богослова Иоанна.
.....
У нас на СПИД реакция положительная.
Жительницы и сожители,
Сыновья и отцы,
переходите на одноразовые шприцы!
...
И финал:
...Наваждение.

Сказала:
"Поговори со мной. Я все пытаюсь объяснить - 
я ни при чем.
Вирус этот - лабораторного происхождения".
Ну и тд.То есть даже сквозь железный занавес просочились похожие ощущения типа,ну все!Фенита!
И конспирология не забыта.И вторая половина 80-х  - жесточайший экономический кризис в капсистеме.1987 - «чёрный понедельник»,за октябрь мировые фондовые индексы обвались на 30-50%.То есть совпадений - даже и не смешно уже.

Роспотребнадзор связал резкий рост числа зараженных коронавирусом с митингом во Владикавказе

Исследователи из сингапурского университета технологий и дизайна (SUTD) на основе анализа данных предсказали, что окончание ситуации с распространением коронавируса в России произойдет в июле текущего года.

• В России ситуация с распространением вируса завершится на 97% к 20 мая. К 28 мая ситуация разрешится уже на 99%, а на 100% ее окончание прогнозируется на 20 июля.
• В Китае завершение ситуации с COVID-19 произошло уже 9 апреля.
• В США, согласно прогнозу, ситуация с COVID-19 окончательно завершится 27 августа текущего года.
• В Германии и Франции - 1 и 5 августа соответственно.
• В Великобритании - 14 августа.

Главврач Коммунарки Денис Проценко заявил, что никаких массовых увольнений в больнице нет, никто из младшего медицинского персонала с момента начала работы больницы не уволился



Вброс был с утра.
 

 В Нидерландах в двух норковых фермах у животных был обнаружен вирус SARS-CoV-2, вызывающий Covid-19.
У норок наблюдались респираторные заболевания и заболевания пищеварительной системы. Кроме того, увеличилась смертность животных. Их решили проверить на вирус SARS-CoV-2, и лабораторные тесты показали положительные результаты. Сообщается, что у некоторых работников обоих ферм Covid-19.

Цитата: sergvk от 27.04.2020 12:07:23Детям разрешили выходить на прогулку - максимум 3 ребенка вместе живущих , с одним взрослым, недальше одного километра от места проживания.

Ну вот не  знаю.

В Греции если без дела шляешься по набережной -  штраф выписывают. Знаю людей, которые оштрафованы.

У меня бумага есть с разрешением на работу - каждый день утром-вечером пешком прохожу по 2.5км, полиция ни разу не останавливала.
Правда я в офисе один сижу, так что контактов никаких.

Здесь, я считаю, правильно сделали, что отменили в конце февраля все карнавалы (сказали, что мэров городов, которые разрешат эти мероприятия в тюрьму посадят). А то, было бы наверное, как в Италии-Испании. Местная молодежь понапивались бы вся... Обнимашки, поцелуйчики и т.д.
В начале карантина городок вообще будто вымер, днем реально почти никого на улицах не было.
Сейчас потихоньку оживление наблюдается, но все равно, такого оживления, как при нормальной жизни пока нет.
Обещают с 11 мая открыть лицеи - это школы со старшими классами, а 25-го числа - магазины и рестораны.
Гостинницы для туристов - не раньше июля будут открывать
Как то так.

Цитата: Direwolf Gunner от 27.04.2020 08:12:58Нет. При наличии вирусной инфекции лечение надо начинать незамедлительно, назначая антивирусные препараты широкого спектра и иммуномодулирующие. Поскольку респираторные вирусные заболевания практически всегда отягощены бактериальной инфекцией, врач должен назначить также антибактериальные препараты, исходя из анализа микрофлоры. Также в период эпидемии показана поддерживающая медикаментозная терапия - витамины типа "Компливит" 1-2 капсулы в сутки (в зависимости от веса тела), при признаках анемии - цианкобаламин курс (депо) внутримышечно.
Не заниматься самолечением, ни в коем случае! И не запускать болезнь. Ее легче подавить на начальной стадии

Будьте здоровы!

Вы подтверждаете мои слова - лечение такое же, как при обычной ОРВИ. И тест раньше времени делать не надо. Может, это мы здесь, в Питере, так спокойно относимся к таким болезням, поскольку болеем практически каждый год, и частенько на ногах (не поэтому ли у нас так мало заболевших?). А, помнится, совсем недавно, в 70е, никаких противовирусных не было, эпидемии гриппа каждую зиму, и, Вы знаете, как-то вылечивались, живы до сих пор. Не стоит нагнетать и запугивать людей. Если Вы врач, то должны знать, что такое психосоматика и насколько она опасна. Будьте здоровы и укрепляйте иммунитет