Коронавирус и другие пандемии.

Ученые подведомственного Роспотребнадзору государственного научного центра "Вектор" выделили более ста штаммов нового коронавируса, но ни один из них не показал существенных для свойств вируса мутаций, заявляют в пресс-службе ведомства.

Цитата: Uncle Ben от 23.06.2020 10:46:20В Латвии третий день национального праздника летнего солнцестояния с выездом за город на шашлыки и прочими "излишествами".  Минздрпав, конечно, предупреждает, но стресс-тест пошел. Просят сохранять 2 метра, что народ делает, маски в транспорте - это плохо приживается.

Ситуация к этому моменту. Третий день нулевой прирост новых, всего заболело 1111 (достаточно низкий уровень и единичный прирост держится второй месяц), выздоровело 903, умерло 30, активных  208, из них в стационаре 9 (1 тяжелый, 8 средняя тяжесть),199 на домашнем лечении по телефону и карантине. Смотрим через одну-две недели.

После недели праздничных излишеств с нулевым приростом новых (пиво помогает?), незначительный прирост (7 положительных за 4 дня из  4850 тестов (0.14% )). Всего положительных 1118, выздоровело 974, умерло 30, активных  114, из них в стационаре 7 (1 тяжелый, 6 средняя тяжесть). Ждем еще недельку, но планы отменить маски в транспорте, разрешить в кафе посидеть на троих (пока можно вдвоем за столиком) и концерты до 3 000 зрителей.

P.S. Маски с завтрашнего дня в общественном транспорте из обязательных переведены в рекомендательные. Хотя по факту уже месяц так и было.
P.P.S. Сняли полицейский контроль над самоизолированными, им рекомендовано избегать контактов с другими и гулять в одиночестве.

Китайские ученые обнаружили штамм гриппа, способный вызвать пандемию: 
ПЕКИН, 30 июн – РИА Новости. Китайские ученые обнаружили неизвестный до сих пор штамм свиного гриппа, который потенциально способен вызвать новую пандемию, говорится в исследовании, опубликованном в американском научном журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.
Подчеркивается, что свиньи рассматриваются в качестве важных хозяев или же так называемых "сосудов для смешивания" в процессе генерации вирусов пандемического гриппа. Указано, что систематическое наблюдение за вирусами гриппа у свиней имеет важнейшее значение для раннего предупреждения и подготовки к следующей потенциальной пандемии.
Ученые сообщили, что вели активные исследования вирусов гриппа у свиней в Китае с 2011 по 2018 год, за это время в 10 провинциях страны они взяли около 30 тысяч назальных мазков у свиней, что позволило им выделить 179 вирусов, вызывающих свиной грипп.
В ходе исследований ученые выявили недавно появившийся штамм вируса гриппа, который несет в себе гены в том числе вируса (H1N1) pdm09, вызвавшего пандемию 2009 года. Штамм, названный G4 EA H1N1, широко распространился в популяции свиней с 2016 года.
Помимо этого, благодаря серологическому исследованию населения удалось установить, что 10,4% (35 из 338) сотрудников ферм, которые работали со свиньями, имели антитела к вирусу G4 EA H1N1, чаще всего антитела выявляли у людей в возрасте от 18 до 35 лет.
"Такая инфективность значительно увеличивает возможность адаптации данного вируса в организме человека и вызывает опасения относительно возможной генерации пандемических вирусов", - указано в исследовании.
https://ria.ru/20200630/1573662645.html

в Китае обнаружен опасный вирус, грозящий новой пандемией, ВОЗ предупреждает, что худшее еще впереди

https://www.bbc.com/russian/news-53216714

Цитата: EDDISON от 30.06.2020 10:12:07ну маски ладно решение каждого, но дистанцию то как выдержать если на работу вышли почти все ??

О чем и речь! И не только на работу. С отменой "самоизоляции" в общественном транспорте этого сделать стало не реально.

Цитатану маски ладно решение каждого,

 "Масочный режим" в транспорте, магазинах и т.д.  разве отменен ? Вроде-как нет.  Во всяком случае в том же метро до сих пор объявляют о возможности проезда только в масках и перчатках. Только вот на контроль местные власти "забили", причем еще до отмены "самоизоляции". А сейчас и подавно.

Цитата: бардак с идеями от 30.06.2020 10:52:20Китайские ученые обнаружили штамм гриппа, способный вызвать пандемию: 
ПЕКИН, 30 июн – РИА Новости. Китайские ученые обнаружили неизвестный до сих пор штамм свиного гриппа, который потенциально способен вызвать новую пандемию, говорится в исследовании, опубликованном в американском научном журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.
Подчеркивается, что свиньи рассматриваются в качестве важных хозяев или же так называемых "сосудов для смешивания" в процессе генерации вирусов пандемического гриппа. Указано, что систематическое наблюдение за вирусами гриппа у свиней имеет важнейшее значение для раннего предупреждения и подготовки к следующей потенциальной пандемии.
Ученые сообщили, что вели активные исследования вирусов гриппа у свиней в Китае с 2011 по 2018 год, за это время в 10 провинциях страны они взяли около 30 тысяч назальных мазков у свиней, что позволило им выделить 179 вирусов, вызывающих свиной грипп.

Фермы с закрытым содержанием -зло.
В условиях значительной скученности животных и питания чем химикам в голову взбредет, не только грипп, а кто угодно мутирует.  Чудо просто, что ещё пандемий прионных нет.

Цитата: Doctor_D от 30.06.2020 10:08:56Какие "другие"?

Антитела вырабатываются к этому вирусу. Вот только нейтрализующей активности не имеют.
Вообще, у разных вирусов есть свои способы обмануть иммунитет.
Кому интересно, можно вкратце ознакомиться: https://www.nkj.ru/news/29058/
https://medimet.info…irusi.html

А как же излечение происходит, если антитела неэффективны?

Цитата: Cheen от 30.06.2020 12:08:07Фермы с закрытым содержанием -зло.
В условиях значительной скученности животных и питания чем химикам в голову взбредет, не только грипп, а кто угодно мутирует.  Чудо просто, что ещё пандемий прионных нет.

 
Случайно минус поставил, пардон.
 
Вот в чем я с американцами согласен - китайское с/х это всемирное зло. Сами на своих фермах и рынках плавают в животном дерьме и инфицируются чем только возможно, так потом весь мир заражают. Почти все пандемии последних десятилетий, а то и столетий, вышли из Китая. 
 
Действительно, этих скотов надо наказать. Вот в данном случае, если американцы ограбят Китай, отнимут все их деньги, вложенные в США и Европу, и наложат триллионы долларов штрафов, я их поддержу. Плевать на таких "временных союзников" - китайцы это просто инфекционная бомба под весь мир. Пусть научатся элементарной гигиене, и для этого все средства хороши. 
 
Вплоть до атомной бомбардировки. Имею в виду - если американцы будут бомбить Китай "по санитарно-гигиенических причинам", как виновников мировых пандемий, я буду только за. 

Цитата: HLD от 30.06.2020 13:39:14Кроме того почему мы должны верить этому ишаку , если он до 14 марта вообще отрицал наличие эпидемии в стране ,что бы не сорвать туристический сезон ? Я например ни одному его слову не верю. А если вторую волну кто то привезет ?
В Крым пусть летят отдыхать  и Краснодарский край . А с Турцией ,на мой взгляд ,массовоый тур сезон можно открывать только в обмен на что то и не раньше осени.
У нас кризис тут намечается , так что пускай деньги в стране лучше остаются.
Кроме того в Турции в три раза меньше тестов на миллион чем в России . 134,050 против 39,500 . Поэтому у них 236 случаев  на 100к населения ...

Я думаю, что очень большие шансы начала сообщения с 15 июля. Но пока это речь не о чартерах,  а о регулярке со Стамбулом скорее всего.  Чартеры не раньше августа думаю.  Хотя бы я лично не открывала  чартеры до  сентября. Чтобы насытить наши курорты.

Цитата: Doctor_D от 30.06.2020 13:02:03Не одними антителами...
В нашем случае, вероятно, большее значение имеет неспецифический иммунитет. Антитела вообще, появляются достаточно поздно (у тех, у кого появляются) и особой корреляции между состоянием больного и их наличием нет.
Но для придания оптимизма широким массам проще рассказать, что наличие антител автоматом означает наличие иммунитета. Хотя это далеко от истины.

Наличие антител означает наличие контакта человека с вирусом, и количество таких про контактировавших намного больше официально зарегистрированных больных, а факт того что человек после контакта не просто выжил, а еще и не заметил контакта - вот это основания для оптимизма. А если сюда прибавить ваше " Антитела вообще, появляются достаточно поздно (у тех, у кого появляются)" то количество про контактировавших и не заметивших вирус стремительным домкратом пробивает потолок, а не какие то жалкие 20% как в Москве будет.

Цитата: iz_kirova от 29.06.2020 21:30:11Сообщил и молодец. В чем проблема.
Другие врачи применяют другие методики. Выяснять, чья методика лучше нужно специалистам. 
Кроме того, стоит осознавать, что Кириши - это маленькое местечко. Вы не представляете, насколько маленькое. Допускаю, что гл.врач там резкий мужик и светлая голова, но методика требует проверки и подтверждения. 
С чего на броневичок-то лезете?

А ты, значит, против этой методики, которая показала отличные результаты.
И  у этого главврача  заполнение более 100 заражённых ежедневно в среднем от Ковид лечатся.
И он пишет, что до применения у него было в реанимации до 20 человек с ИВЛ и кислородом, а после не стало ни одного.
Надо срочно вводить этот протокол повсеместно.

Цитата: iz_kirova от 29.06.2020 21:32:12Проблемы круглолицых - дело господина Си. Другая история.

Я не понимаю.
Ты вообще что-ли никакой информации по этой пандемии не знаешь? А зачем тогда пишешь?
Гонконгский это такое название, как "испанка" 1920г. или "азиатский грипп" 1957г., или Ковид-19, или "свиной грипп!, "птичий грипп" и т.д.
Господин Си к этой пандемии никакого отношения не имеет. На то время Мао Цзедун в Китае правил.
И эта пандемия Китай то и не особенно затронула. В основном Европа, Сев. Америка вымирали.

Цитата: D_K от 30.06.2020 07:09:49На сегодняшний день по НЙ (штат) чуть больше 400 тыс зарегистрированных случаев при населении чуть меньше 20 млн - 2%. При этом где то с 10 июня количество ежедневных случаев болтается в районе 700-800 (было пару выбросов до 1000), на пике доходило до 10 тыс в день . На самом деле цифры очень похожи на московские, североитальянские, испанские, западно-немецкие. Вспышка затухает при достижении количества зарегистрированных случаев 2-3% от населения региона несмотря на ослабление ограничительных мер. С учетом что количество проинфицированных примерно в 10 раз больше количества зарегистрированных (что тоже подтверждается данными из нескольких мест), получается что вспышка затухает при достижении количества проинфицированных 20-30% от населения региона.

ну да, и соответствуют замеряниям в 20%+ положительных тестов на антитела. 

Цитата: Serge Yakupov от 30.06.2020 15:58:15Наличие антител означает наличие контакта человека с вирусом, и количество таких про контактировавших намного больше официально зарегистрированных больных, а факт того что человек после контакта не просто выжил, а еще и не заметил контакта - вот это основания для оптимизма. А если сюда прибавить ваше " Антитела вообще, появляются достаточно поздно (у тех, у кого появляются)" то количество про контактировавших и не заметивших вирус стремительным домкратом пробивает потолок, а не какие то жалкие 20% как в Москве будет.

А в чем повод для оптимизма?
А, вы решили, что если один раз столкнулся с вирусом и не заболел- значит все, не заболеешь?
Так я вас расстрою, это не так. Хоть завтра, любой из "контактировавших" получит бОльшую дозу вируса. Или вирус с новой минимальной мутацией. Или просто неспецифический иммунитет временно снизился (от недосыпа, стресса или, скажем, излишеств с солнечными ваннами).
Или все перечисленное сразу.
И привет.
Тут оно как: если вас один раз сбила машина и вы отделались синяками- отнюдь не делает вас неуязвимым суперменом. В следующий раз последствия могут быть менее хорошими.

Цитата: Serge Yakupov от 30.06.2020 09:42:32Разница принципиальная, ваша попытка врать и манипулировать. Вы приписываете опасность болезни, экстраполируя смертность в крайне небольшой очень больной части популяции на всю популяцию, пытаясь запугать людей смертностью на пару порядков превышающих реальную. И такое вранье почти в каждом посте, без фактов, только на слухах и эмоциях.

Поддерживаю. 
Спм хотел написать почти так же про про iz_kirova

Цитата: Serge Yakupov от 30.06.2020 09:42:32Разница принципиальная, ваша попытка врать и манипулировать. Вы приписываете опасность болезни, экстраполируя смертность в крайне небольшой очень больной части популяции на всю популяцию, пытаясь запугать людей смертностью на пару порядков превышающих реальную. И такое вранье почти в каждом посте, без фактов, только на слухах и эмоциях.

На тему смертности и других чисел: возможно интересна эта статья:
CDC Antibody Studies Confirm Huge Gap Between COVID-19 Infections and Known Cases
Здесь анализируются тесты в США и даются оценки реальной ситуации с смертностью.

IFR получается в пределах 0.1-0.4% что несколько ниже чем числа видимые на обычных сайтах, на порядок+.

Цитата: просто так от 30.06.2020 18:13:42человек, заработав своим честным трудом деньги, заплатив честно налоги, может со своими деньгами делать что угодно, потратить на блэкджек со шлюхами отдых на наших курортах, отдых зарубежом, сжечь на приусадебном участке может. И даже если человек отдыхает зарубежом, в большинстве случаев, часть денег остается в России.
После введения курортных сборов цены на наших курортах хоть немного стали ниже?

Заработал на территории России, трудом российских граждан, на российских ресурсах, а тратить он их будет за границей. Российские граждане от этого ничего не поимеют, индЕйцам и индИйцам, китайцам и папуасам всё достанется.
Такие туристы ничем по своему сознанию не отличаются от т.н. олигархов, которых эти же туристы клянут за то, что они деньги из страны вывозят.
А сами?
Рубите сук на котором сидите.
Я бы ещё и уголовное наказание ужесточил максимально, если украденные ресурсы вывезены за границу, а смягчающим обстоятельством установил бы то, что деньги вложены в экономику России, потрачены на территории России.

Цитата: Владимиров Владимир от 30.06.2020 18:20:43Заработал на территории России, трудом российских граждан, на российских ресурсах, а тратить он их будет за границей. Российские граждане от этого ничего не поимеют, индЕйцам и индИйцам, китайцам и папуасам всё достанется.
Такие туристы ничем по своему сознанию не отличаются от т.н. олигархов, которых эти же туристы клянут за то, что они деньги из страны вывозят.
А сами?
Рубите сук на котором сидите.
Я бы ещё и уголовное наказание ужесточил максимально, если украденные ресурсы вывезены за границу, а смягчающим обстоятельством установил бы то, что деньги вложены в экономику России, потрачены на территории России.

А учителя, медработники и не к ночи упомянутые, IT-шники имеют право на отдых за рубежем? Нефть и газ с металлами за рубеж не гонят, недра не опустошают.... им то можно?
Ну любит медработник Сицилию, а учительница Испанию. На перевоспитание их, в тайгу, "шоб Родину любили"?
предвидя вопросы, люди реальные и в начале февраля не стали покупать путевки на лето предвидя случившиеся проблемы и в этом году за границу не собираются, осознавая риски.

Цитата: Serge Yakupov от 30.06.2020 09:42:32Разница принципиальная, ваша попытка врать и манипулировать. Вы приписываете опасность болезни, экстраполируя смертность в крайне небольшой очень больной части популяции на всю популяцию, пытаясь запугать людей смертностью на пару порядков превышающих реальную. И такое вранье почти в каждом посте, без фактов, только на слухах и эмоциях.

От этой "безопасной" болезни умерло много хороших людей. Среди них есть мои хорошие знакомые. Это не эмоции. Это голые факты. 
Следующий факт - люди это не "бревна", а чьи-то матери, отцы. С ними, как и положено в социуме - есть связи. Поэтому моделируя и упрощая не смейте переступать эту тонкую грань. Которая, тонко намекну, жирно прописана в УК.

Вы пытаетесь спекулировать на статистике упирая на то, что отдельно взятого человека проблема сейчас не коснется. А те, кто умер - да пофиг на них, благо в массе - не заметны. На этом фундаменте строится прекрасный план атаки буквально на все действия, например, руководства РФ. И на мои действия - тоже. Отмечу, что это отличный план. Потому, что с точки зрения экономики и больших чисел наши действия - не разумны. Более того - преступны. С позиции больших чисел разумно дать этим 0,4% умереть. Экономически целесообразно.
В этом между нами принципиальное различие. Для меня важны жизни людей. Для вас - нет. Причиной этого является ваше пребывание в электронном мире. Вы здесь живете, оторваны от социума. Вы не умеете применять его методы и использовать его механизмы. Люди для вас - помеха. Есть такой термин - социопат. 

Я, напротив, живу в социуме, используя электронное пространство для перебоса информации между социальными единицами. Для меня даже старый человек является самоценным важным элементом человеческого мира, при всех недостатках. Модный слоган - Его жизнь имеет значение.

К чему весь этот спич - к расстановке сил. 
Электронный мираж не способен выдержать даже минимальное давление реальности. Иными словами попытка в суровой реальности вякнуть что-либо в адрес здоровья или ценности жизни чьих-то родителей закончится для вас плохо. Вы можете витийствовать только в интернете. А в мире вы держите свое мнение при себе из чувства самосохранения. Это первый аспект.

Второй аспект в производности электронного мира от мира реального. Вы живете на том, что производит социум. И ни как не наоборот. Поэтому дела социума - первичны, ваши - вторичны. А социум о стариках заботится. Это две стороны одной медали социум и старики.
Например, социуму проще и безопасней развесить по столбам изгоев, чем подорвать институт дедов. Таков механизм. 

Вот, что я думаю о вашей позиции с точки зрения человека.
С точки зрения профильного специалиста - вы просто не умеете:
- считать
- управлять
- планировать 
- оценивать затраты
- не имеете представления о реальных скоростях решения сложных задач.
Т.е. не являетесь компетентным специалистом в вопросе. Поэтому ваши оценки - ошибочны. Вы принимаете достижения за данность. 

И, прежде чем лезть в статистику почитайте основы метролигии. Как вообще положено измерять и считать для получения результата с заданной достоверностью. Я понимаю, что это скучно и сложно, но так устроена природа на нашей планете. Наука-то прикладная.  
С какого перепугу вы решили, что вашим цифрам вообще можно доверять...

За последние сутки в России выявлено 6 693 новых случая коронавируса в 84 регионах. Из них 30,2% не имели клинических проявлений болезни.
 

 


Зафиксировано 154 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровело 9 220 человек.