Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Antybred от 18.07.2020 20:10:33Вы хотите всех поголовно привить принудительно чтобы чисто защитить свою? .

Именно так работают все вакцинации - прививают всех,чтоб защитить уязвимых в т.ч.. Все будем отменять или вам только от коронавируса не нравится?

Цитата: Antybred от 18.07.2020 20:10:33Вы хотите всех поголовно привить принудительно чтобы чисто защитить свою? А не проще ли Вас отправить со всеми Вашими знаниями на удалёнку на дачу? Займётесь там своим здоровьем, закаливанием, наконец. Глядишь и всё наладится. У нас с 65-летними и старше так и сделали. Когда не удаётся изменить весь мир, который конечно, не совершенен, приходится либо менять себя, либо своё отношение к миру.

Для начала Вам следует, именно следует прекратить практиковать на мне софистику. Вежливость не следует принимать за слабость.
По вашим предикатам.
1. Я не хочу всех поголовно принудительно привить. С чего Вы это взяли, где прочли? Для удушения заразы хватит 70%. Более чем достижимо. Совершенно нормальные цифры.
2. Я не в группе риска и на здоровье не жалуюсь. Лично мне на эту заразу глубоко фиолетово. Скорее всего перенес т.к. ежедневный круг общения широкий.
3. На любом заводе, у любого человека есть знакомые за 60, 65, 70, 75. Предлагаете их уволить? Под нож пустить? Посмотреть кто выживет, а кто гикнется? Долго собираетесь думать исключительно о своей заднице? Мир не крутится вокруг лично Вашего возраста. Есть моложе, а есть старше. Все вместе составляют народ. Держать в голове нужно всех, если Вы, конечно, человек.

Еще 14 пациентов с коронавирусом скончались за сутки в Москве, всего умерших в столице 4299 — данные оперштаба

Цитата: Antybred от 18.07.2020 23:27:37Вот и чудесно, будьте тогда добры людям самим выбрать в какой процент себя отправить.

Где и в каком месте я запретил выбирать? Зачем эта глупость? Человек должен выбрать сам. Добровольно. И люди выберут вакцинацию. Кроме случаев медицинских противопоказаний.

Даже объясню почему.
У каждого нормального руководителя есть свобода воли. Понимаете, как человек и гражданин он имеет право на выбор. И выбирать он будет между обеспечением массовой вакцинации или похоронами части своих сотрудников. Вы же взрослый человек и понимаете, что в любом человеческом коллективе есть процент диабетиков, пенсионеров, людей с сердечными проблемами, почками, легкими и т.д. и т.п. В средневзятом обществе проблемных не менее пары десятков процентов. Это жизнь.
Вот у Вас выбор: обеспечить массовую вакцинацию или похоронить одного-двух сотрудников из группы риска в течении, скажем года - полутора. Так вот, Вы - обеспечите эти 70-80%. Убеждением, стимулированием, угрозами. Например, заявите, что не желаете работать с людьми, плюющими на здоровье своих коллег. Не желаете брать грех на душу. Кто не вакцинируется - заявление на стол. А может - предложите дополнительные дни к отпуску. Или проценты в премию. Кто Вас знает. Но обеспечите.
Неприятно - да. Но это Ваша обязанность. Вы обязаны выполнять функцию.

(Reuters) - U.S. deaths from the novel coronavirus exceeded 140,000 on Saturday as cases continued to rise in 43 out of 50 states over the past two weeks, according to a Reuters tally.
Перевод машины

Цитата: Dim-Dim от 18.07.2020 19:22:08Амеры испытывают вакцину на укропапуасах,что удивительного?Всегда они так делали..

Правильно, всегда так делали, и продолжают делать. И не только на Украине, но во всех бывших республиках, включая Россию. И не только вакцины, но все новые препараты.И не только амеры.
Кстати, в самом начале так называемой "пандемии", когда только остановили международное транспортное сообщение, глава некоего российского ведомства сетовала, что  у них возникли трудности с отправкой в европу  результатов испытаний новых  лекарств,которые включали также образцы биоматериалов. Просила МИД посодействовать, не подводить западных коллег, а то денюжку продажным врачам не заплатят.

Директор Национального центра эпидемиологии и микробиологии Александр Гинцбург - о развитии пандемии коронавируса:
Как нам почти каждый день говорит директор ВОЗ, в мире подъем только наступает, земной шар не прошел пик заболеваемости. Достаточно с десятка бессимптомных больных, чтобы испортить всю эпидемиологическую ситуацию. Сейчас у нас случаев заражения гораздо меньше, но в соседних республиках только все и начинается.

Цитата: Antybred от 19.07.2020 06:44:295 баллов. Вижу, что Ваша риторика изменилась. Только вот "люди" разные и решения у них будут различные. И если заставлять, то и медицинские показания в виде аллергии на куриный белок они будут покупать. Или тянуть с вакцинацией под предлогом температуры и плохого самочувствия.

Тут у Вас слишком розовые понятия о структуре управления. Руководитель будет выполнять либо имитировать выполнение указаний сверху, в этом и только в этом его функция.

Да начхать на похороны сотрудников. Сотрудники уже подписали все указания, сняли с руководителя любую ответственность за любое событие. По 500 рублей будет собраны с членов коллектива и отданы в семью усопшего.

Это их жизнь и их проблемы. Проблемных не держат на работе, руководителю не нужны неожиданные кирдыки сотрудников во время работы с многолетними проверками прокурорских работников впоследствии на всё и вся, где придётся давать взятки чтобы отстали.

К сожалению так и будет. Но не из-за любви руководителя к сотруднику, а чтобы выполнить указание и самому не быть уволенным. Поэтому будут покупаться справки и будет имитация вакцинации. А знаете почему? Потому что люди не дураки и видят на примере прививок от мультигриппов, что если они даже не работают, хоть их каждый год делают, то вот эта искусственная зараза, от которой даже у переболевших иммунитет колеблется от нуля дней до трёх месяцев, и подавно работать не будет. Это в лучшем случае. А в худшем - получат долгосрочные побочки "неизвестной этиологии" через пяток лет, о причине которых будут гадать родственники.
Я предлагаю закруглиться, каждый всё равно останется при своём мнении, и это, конечно же, нормально.

По пунктам:
1. Ничего не поменялось. Нужен порог в 70-80%. Он будет достигнут.
2. Не знаю как Вам, а мне репитор моих указивок сугубо вреден. Человек в должности руководителя является моими глазами, ушами, руками и мозгом на выделенном направлении. И отвечает за него целиком во всех аспектах. Ощущаете разницу между жупелом и реальностью? Она в инициативе и прогнозировании событий. А конкретно в п.3. Если Вы не дурак. Потому, что есть п.4.
3. Мои задачи и план выполнять кем будете? Квалифицированными мертвецами? Завалите план - останетесь на полгодика без премии. Глядишь мозг заработает, зачем нужно заботиться о коллективе. 
4. Бред бредский. В любом коллективе в т.ч. в Вашем 20% имеют серьезные проблемы со здоровьем. Просто Вам об этом знать не нужно. Знает руководитель отдела. 
5. Смысл разговора в том, что обсуждаемую специфику знает уже мастер/руководитель отдела. А Вы - нет. Не сталкивались. Достоверность Ваших прогнозов вызывает сомнения. 

За последние сутки в России выявлено 6 109 новых случаев коронавируса в 84 регионах. Из них 24,8% не имели клинических проявлений болезни.
 

 


Зафиксировано 95 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровел 3 481 человек.

 Кривая заражения в России и мире





Кривая смертей в России и мире

Цитата: Alex_new от 15.07.2020 08:39:59Супер важная информация на основе реальных данных Москвы. 
Прошли почти сутки с момента опубликования на форуме. И...
Ни одного +
Нам что важнее наши рассуждения о том что происходит или реально что происходит?
Друзья. Именно реальность объективна.
По этому давайте поблагодарим автора поста. Он заслужил и +,

Я ещё и Вам поставлю + так как первый раз читал форум в машине (на пассажирском сиденье, не подумайте чего) и просто не хотелось тогда углубляться.

Цитата: Alex_new от 15.07.2020 08:39:59.
а мы заслуживаем знать - что безсимтомные распространяют инфекцию БОЛЬШЕ чем тяжелые.
И конечно причина проста- с безсимтомными други и они не предохраняются...

Да, но при этом течение болезни у тех, кого заразил бессимптомный, гораздо легче - в 75% также бессимптомное.
А вот заразившиеся от тяжёлых больных лишь в 45% болеют бессимптомно. Врачи в первую очередь.

Интересно что те, у кого лёгкое течение болезни заражают почти столько же, сколько и бессимптомные.
Изоляция на дому такая изоляция.

Ещё интересно то, что в среднем всего 18% контактных заболевают. Не зная среднее их количество сложно посчитать R0, но навскидку похоже на гриппозный ~1.5.
Это может объяснить почему при всего лишь 20% населения с антителами эпидемия пошла на спад.

Цитата"Таким образом, в Москве не подтверждаются выводы
Всемирной организации здравоохранения о беззаразности
больных с бессимптомной формой COVID-19."

Вытирать ноги об ВОЗ становится модной тенденцией.

Цитата: Antybred от 19.07.2020 06:44:295 баллов. Вижу, что Ваша риторика изменилась. Только вот "люди" разные и решения у них будут различные. И если заставлять, то и медицинские показания в виде аллергии на куриный белок они будут покупать. Или тянуть с вакцинацией под предлогом температуры и плохого самочувствия.

Тут у Вас слишком розовые понятия о структуре управления. Руководитель будет выполнять либо имитировать выполнение указаний сверху, в этом и только в этом его функция.

Да начхать на похороны сотрудников. Сотрудники уже подписали все указания, сняли с руководителя любую ответственность за любое событие. По 500 рублей будет собраны с членов коллектива и отданы в семью усопшего.

Это их жизнь и их проблемы. Проблемных не держат на работе, руководителю не нужны неожиданные кирдыки сотрудников во время работы с многолетними проверками прокурорских работников впоследствии на всё и вся, где придётся давать взятки чтобы отстали.

К сожалению так и будет. Но не из-за любви руководителя к сотруднику, а чтобы выполнить указание и самому не быть уволенным. Поэтому будут покупаться справки и будет имитация вакцинации. А знаете почему? Потому что люди не дураки и видят на примере прививок от мультигриппов, что если они даже не работают, хоть их каждый год делают, то вот эта искусственная зараза, от которой даже у переболевших иммунитет колеблется от нуля дней до трёх месяцев, и подавно работать не будет. Это в лучшем случае. А в худшем - получат долгосрочные побочки "неизвестной этиологии" через пяток лет, о причине которых будут гадать родственники.
Я предлагаю закруглиться, каждый всё равно останется при своём мнении, и это, конечно же, нормально.

Разница в споре Вас с Комрадом из Кирова в том, что он САМ управляет и получает результат.
А вы человек подчиненный , но со своими мыслями об управлении, с которыми Вас близко к управлению подпускать нельзя. Завалите любое дело. По тому что будите не делать, а имитировать.
То что Вас плюсуют , а его минусуют показывает просто число реально людей имеющих опыт и тех кто не имеет.
Последних всегда больше.
Вот только с Вашими взглядами ни чего построить хорошее нельзя. А вокруг построено и много.
Это как раз и означает, что не количество определяет результат.

Цитата: DeC от 19.07.2020 10:20:41Директор Национального центра эпидемиологии и микробиологии Александр Гинцбург - о развитии пандемии коронавируса:
Как нам почти каждый день говорит директор ВОЗ, в мире подъем только наступает, земной шар не прошел пик заболеваемости. Достаточно с десятка бессимптомных больных, чтобы испортить всю эпидемиологическую ситуацию. Сейчас у нас случаев заражения гораздо меньше, но в соседних республиках только все и начинается.

по сути и на Украине и в Белоруссии толком ничего и не было...

Таки  дождались  Ленэкспо ( временный госпиталь)   закрыли и  больницы  начали   возвращаться к  обычной   жизни.
 Итак   те  же  самые  3 месяца с   начала  вспышки,  и два  месяца  с  пика  до момента,  когда  можно  обратно  перепрофилировать больницы.
Так же  было  в  Москве,   так  же было в  Нью-Йорке.    Месяц от 1000  заболевших  растет до  пика,  затем  две недели самой  тяжелой  ситуации  в больницах, затем  начинают освобождаться  больницы, идет  спад  заболеваемости.  К концу  второго  месяца ситуация   явно выправляется и  окончательно  стабилизируется  к  концу  третьего - пустые больницы,  заболевшие  в  основном   бессимптомные.


"С 3 августа пациентов в привычном режиме смогут принимать Клиническая больница им.Петра Великого медицинского университета имени И.И.Мечникова и Первый медицинский университет. Окружной научно-клинический центр имени Л.Г.Соколова вернётся к штатной работе с 10 августа.
Процесс контролируется Роспотребнадзором, всех больных тестируют.
Все семь федеральных клиник, перепрофилированных под ковидных пациентов во время пандемии, обеспечили более 1000 коек.
Городские стационары тоже постепенно возвращаются к нормальной работе. Так, 18 июля пациентов в обычном режиме готовятся принимать Городская многопрофильная больница №2 (с 27 июля), а также Детская городская больница святой Ольги и Клиническая больница святителя Луки (с 20 июля).

Пациентов с COVID-19 не останется в федеральных стационарах Петербурга после 10 августа. Перепрофилированные под приём больных коронавирусом медучреждения постепенно возвращаются к привычной работе.
Как сообщает 19 июля пресс-служба Смольного, с 27 июля оказание плановой и экстренной помощи возобновят Центр имени В.А.Алмазова, 442 военный клинический госпиталь, Институт Фтизиопульмонологии и Педиатрический Университет.
Сейчас там готовятся к масштабной санитарной обработке и демонтажу временного оборудования."
https://www.fontanka.ru/2020/07/19/69374278/

Цитата: Dim-Dim от 19.07.2020 15:51:06Пруф?))

Из Канады откуда-то. Там всегда все новости первые и про нас знают то, о чём мы  и не слыхивали.

Цитата: Аква от 19.07.2020 15:05:25Таки  дождались  Ленэкспо ( временный госпиталь)   закрыли и  больницы  начали   возвращаться к  обычной   жизни.
.....
Пациентов с COVID-19 не останется в федеральных стационарах Петербурга после 10 августа. Перепрофилированные под приём больных коронавирусом медучреждения постепенно возвращаются к привычной работе.
Как сообщает 19 июля пресс-служба Смольного, с 27 июля оказание плановой и экстренной помощи возобновят Центр имени В.А.Алмазова, 442 военный клинический госпиталь, Институт Фтизиопульмонологии и Педиатрический Университет.
Сейчас там готовятся к масштабной санитарной обработке и демонтажу временного оборудования."
https://www.fontanka.ru/2020/07/19/69374278/

С федералами всё ясно, Вся нагрузка ляжет на плечи городских больниц. Той же 40-й курортного района.
Надеюсь, что её реабилитационный центр продолжит работать. Насколько, всё-таки, повезло мне и тем, кого положили в 40-ю больницу. В других: 2 мазка с отрицаловом   - езжай домой под наблюдение участкового. А в 40-й 21 день в санатории

Состояние испытывающих вакцину от коронавируса накануне выписки нормальное, у добровольцев из первой группы тоже все хорошо, рассказал РИА Новости директор Института трансляционной медицины и биотехнологий Сеченовского университета Вадим Тарасов.

"Да, все в порядке, домой все хотят уже поскорее", - сказал он, подтвердив, что выписка добровольцев запланирована на понедельник. "Никаких, все хорошо у них", - сказал он, отвечая на вопрос, есть ли обращения от добровольцев из первой группы, какое у них состояние.

В Москве скончались 15 пациентов с коронавирусом, общее число умерших выросло до 4314 — оперштаб

Администрация Трампа поэтапно прекращает финансирование тестирования на коронавирус и отслеживание социальных контактов. Об этом ведутся соответствующие переговоры между Белым домом и Сенатом республиканцев. — The WP

Цитата: DeC от 20.07.2020 01:05:47Администрация Трампа поэтапно прекращает финансирование тестирования на коронавирус и отслеживание социальных контактов. Об этом ведутся соответствующие переговоры между Белым домом и Сенатом республиканцев. — The WP

Учитывая, что они там массово по митингам шатаются и правильно - че деньги тратить зря.
ЗЫ в опросе нехватает варианта "сам прививаться не буду(не в группе иска), но привью домашних.