Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Byblos от 24.11.2020 17:04:13нет такого диагноза "умер от гриппа

"умер от коронавируса" нет то же)))) или это не диагноз. писали то совсем про другое.

Цитата: Doctor_D от 24.11.2020 17:58:23Вполне возможно. Какова летальность у гриппа?

Считается, что 0.05-0.1%. Но все это получено методом ППП(пол-палец-потолок), также как и заявленные 1,7% для КОВИД19, бессимптомные и легкие не учитываются.

Цитата: Byblos от 24.11.2020 17:04:13нет такого диагноза "умер от гриппа

Вы же понимаете, о чем я) Строго говоря, умер от коронавируса, тоже понятие крайне расплывчатое.

Цитата: Doctor_D от 24.11.2020 17:58:23Вполне возможно. Какова летальность у гриппа?

На память, сотые доли процента.

Цитата: Верноразящий от 24.11.2020 18:13:33О, наглядно...
Правдо уже немного устарело (Спутник 95%)

Скрытый текст

Из сегодняшних обновлений "суть из 500+ научных материалов":
2020-11-24 11:27:55+00:00

Предварительные результаты III фазы испытания вакцин от COVID-19: постоянно обновляемый сборник данных.

4. AstraZeneca, Великобритания (23 ноября). Её также называют оксфордской вакциной.
— Эффективность иммунизации: 70% (в одной группе — 62%, во второй — 90%).
— Количество проанализированных случаев: 131.
— Всего участников в III фазе: более 23 тысяч человек (рассчитывается привлечь до 60 тысяч человек).
— Температура хранения: 2 – 8 °C (для обычных холодильников).
— Тип вакцины: векторная вакцина (аденовирус).

Плюс: большие мощности для производства вакцины. К концу 2020 года планируется изготовить 200 млн доз, за месяц можно производить по 100–200 млн доз.

Возможные плюсы:
— Имеет шанс предотвращать передачу вируса даже от бессимптомных носителей.
— Защищает от серьёзных симптомов от COVID-19 (среди тех, кто получал вакцину, не было ни одного случая госпитализации или тяжелого COVID-19).

3. Moderna, США (16 ноября).
— Эффективность иммунизации: 94,5%.
— Количество проанализированных случаев: 95.
— Всего участников в III фазе: около 30 тысяч человек.
— Температура хранения: -70 °C.
— Тип вакцины: РНК-вакцина.

Плюс: предотвращает тяжелые инфекции (у двух других вакцин про это пока неизвестно).
Минус: слишком низкая температура для хранения, что может усложнить доставку вакцины в отделённые регионы и сделать стоимость вакцины дороже.

2. Sputnik V (читается «спутник ви»), Россия (11 ноября).
— Эффективность иммунизации: 92%.
— Количество проанализированных случаев: 20.
— Всего участников в III фазе: 40 тысяч человек.
— Температура хранения: 2 – 8 °C (для обычных холодильников).
— Тип вакцины: векторная вакцина (аденовирус).

Минусы:
— Слишком малое количество проанализированных случаев. Чем меньше проанализированных случаев, тем меньше уверенности в том, что вакцина действительно эффективна на 92% процента, как было заявлено в пресс-релизе.
— Протокол исследования вакцины Sputnik V не был обнародован (не этот), в отличие от протокола вакцины Pfizer / BioNTech и некоторых других вакцин, которые находятся на III фазе испытаний.

1. Pfizer и BioNTech, совместная разработка США и Германии (9 ноября, затем обновление 18 ноября).
— Эффективность иммунизации: 95% (изначально более 90%).
— Количество проанализированных случаев: 170 (изначально 94).
— Всего участников в III фазе: 45 тысяч человек.
— Температура хранения: -20 °C.

Результаты по эффективности иммунизации были сделаны на основе ограниченных данных. По мере наблюдений за добровольцами они могут снижаться. Однако, скорее всего, эффективность иммунизации будет явно больше 50%.

Источники: https://t.me/covid19_docmed/90, https://t.me/covid19_docmed/75
Подробнее, раздел «Вакцины. Как скоро появятся?»
t.me/covid19_docmed/91

---

Подробней о AstraZeneca:

2020-11-24 11:15:18+00:00

AstraZeneca: пресс-релиз предварительных результатов III фазы испытаний. Эффективность вакцины сильно зависит от дозировки.

AstraZeneca, Великобритания (23 ноября).
— Эффективность иммунизации: 70% (в одной группе — 62%, во второй — 90%).
— Количество проанализированных случаев: 131.
— Всего участников в III фазе: более 23 тысяч человек (рассчитывается привлечь до 60 тысяч человек).

Результаты сильно зависят от дозировки:
— Когда вводили две полные дозы с разницей в месяц, то эффективность была всего 62%.
— Когда первый раз вводили малую дозу вакцины, а во второй — полную, то эффективность была 90%.

Почему так происходило? Есть несколько вариантов:
— Возможно, дело в недостаточно большой выборке, чтобы измерить разницу между двумя схемами введения вакцины. И различия исчезнут, как только будут обнаружены новые случаи заражения COVID-19.
— Возможно, более низкие дозы вакцины лучше стимулируют выработку иммунных Т-клеток.
— Возможно, всё дело в реакции иммунной системы на аденовирус в вакцине. Вакцина вызывает иммунный ответ не только на S-белок белок SARS-CoV-2, но и вообще на компоненты вирусного вектора, и первая слишком большая доза могла негативно сказаться на иммунной реакции.

Плюсы:
— Большие мощности для производства вакцины. К концу 2020 года будет готово 200 млн доз, за месяц можно производить по 100–200 млн доз.
— Температура. Может храниться в обычном холодильнике (от 2 до 8 ° C).

Возможные плюсы:
— Есть намёки на то, что вакцина может предотвратить передачу вируса даже от бессимптомных носителей.
— Возможно, вакцина защищает от тяжёлого течения COVID-19. Не было ни одного случая госпитализации или тяжелого COVID-19 среди тех, кто получал вакцину.

Источники:
https://www.astrazeneca.com/media-centre/press-releases/2020/azd1222hlr.html
https://www.nature.com/articles/d41586-020-03326-w
https://www.sciencemag.org/news/2020/11/another-covid-19-vaccine-success-candidate-may-prevent-further-coronavirus-transmission
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4564
Подробнее, раздел «Вакцины. Как скоро появятся?»
t.me/covid19_docmed/90

Цитата: Maxzz. от 24.11.2020 18:15:48

Скрытый текст

Считается, что 0.05-0.1%. Но все это получено методом ППП(пол-палец-потолок), также как и заявленные 1,7%

для КОВИД19, бессимптомные и легкие не учитываются.

ИМХО: бессимптомные и легкие учитываются, но частично.
У кого зафиксирован ковид, даже бессимптомные и легкие, попадают сначала в данные о зараженных.
После выздоровления, т.е. положительного теста, начинают учитываться в подсчетах летальности.
Не учитываются кто не проводил теста (ПЦР или КТ смотря как ставят ковид).
Значит, у них ковид предположительно.
То есть они не должны учитываться по определению летальности.
А те, у кого ковид предположительно, могут иметь варианты:
Нет симптомов, но все равно неизвестно был ли он заражен ковидом.
Умер  "от внебольничной пневмонии" ипроч. Не проводил или не дали проводить никакого теста. Тоже не известно точно, был ли он заражен ковидом. Последних косвенно отобразит избыточная смертность.

Цитата: normalized_ от 24.11.2020 19:01:07Из сегодняшних обновлений "суть из 500+ научных материалов":
2020-11-24 11:27:55+00:00
Предварительные результаты III фазы испытания вакцин от COVID-19: постоянно обновляемый сборник данных.


3. Moderna, США (16 ноября).
— Эффективность иммунизации: 94,5%.
— Количество проанализированных случаев: 95.
— Всего участников в III фазе: около 30 тысяч человек.
— Температура хранения: -70 °C.
— Тип вакцины: РНК-вакцина.

Плюс: предотвращает тяжелые инфекции (у двух других вакцин про это пока неизвестно).
Минус: слишком низкая температура для хранения, что может усложнить доставку вакцины в отделённые регионы и сделать стоимость вакцины дороже.

2. Sputnik V (читается «спутник ви»), Россия (11 ноября).
— Эффективность иммунизации: 92%.
— Количество проанализированных случаев: 20.
— Всего участников в III фазе: 40 тысяч человек.
— Температура хранения: 2 – 8 °C (для обычных холодильников).
— Тип вакцины: векторная вакцина (аденовирус).

Минусы:
— Слишком малое количество проанализированных случаев. Чем меньше проанализированных случаев, тем меньше уверенности в том, что вакцина действительно эффективна на 92% процента, как было заявлено в пресс-релизе.
— Протокол исследования вакцины Sputnik V не был обнародован (не этот), в отличие от протокола вакцины Pfizer / BioNTech и некоторых других вакцин, которые находятся на III фазе испытаний.

1. Pfizer и BioNTech, совместная разработка США и Германии (9 ноября, затем обновление 18 ноября).
— Эффективность иммунизации: 95% (изначально более 90%).
— Количество проанализированных случаев: 170 (изначально 94).
— Всего участников в III фазе: 45 тысяч человек.
— Температура хранения: -20 °C.

Результаты по эффективности иммунизации были сделаны на основе ограниченных данных. По мере наблюдений за добровольцами они могут снижаться. Однако, скорее всего, эффективность иммунизации будет явно больше 50%.

Источники: https://t.me/covid19_docmed/90, https://t.me/covid19_docmed/75
Подробнее, раздел «Вакцины. Как скоро появятся?»
t.me/covid19_docmed/91

---

 
По температуре уточнения:
Перепутаны Moderna и Pfizer -  у Moderna -20 °C, у Pfizer -70 °C (причем -70 это температура долговременного хранения до 6 мес, перед использованием до 5 дней можно хранить в обычном холодильнике +2+4)
У Спутника два варианта жидкий (-18) и сухой (+2+4)

Цитата: Maxzz. от 24.11.2020 18:15:48Считается, что 0.05-0.1%. Но все это получено методом ППП(пол-палец-потолок), также как и заявленные 1,7% для КОВИД19, бессимптомные и легкие не учитываются.

легкие и бессимптомные не учитываются и у гриппа и у короны, поэтому вполне можно сопоставлять результаты  дошедших до врачей.

Цитата: normalized_ от 24.11.2020 19:24:38О каком именно гриппе написал Peter_DB, правильнее будет уточнить у него:\n\nНо обычно подразумевают сезонный грипп.

Да, я о сезонном, конечно. Не свином или испанке.

Цитата: Danilov71 от 22.11.2020 16:22:44Подыхает. Совсем. Не может вирус быть без капельки.

Еще раз включаем голову. Нас "дурят", что безсимптомные так же заразны, как и чихающие и кашляющие больные. Верно? Ну, про чихающих и кашляющих - понятно, там без капельки никак.  А вот откуда капельки у безсимптомных? Вот, положим, вы ковидный, ни не кашляете, ни чихаете, с виду нормальный человек. Который, как и положено дышит носом. Вы разве верите, что при нормальном дыхании из носа летит аэрозоль? С какой радости? Да, человеческое дыхание содержит влагу. Но это вода в газообразном (не путать с паром, это - конденсат, микрокапли получившиеся в холодном воздухе) состоянии. Итак, на нормальном выдохе капель нет (они сконденсируются попозже), но вирус как-то из человека вылетает и окружающих заражает. То есть, если бессимптомный больной заразен по своему дыханию, то поскольку при нормальном дыхании аэрозоля, воздушнокапельной смеси не образуется, вирусу эти капельки как-то не очень и интересны. Может жить и без них. Тем более, что пар далеко не всегда образуется из влаги дыхания (только если температура на улице меньше 8 градусов).  Иначе безсимптомные были бы незаразны. Так как Вам внушили, что вирус без капли не жилец, дохнет. А вот не дохнет и безсимптомные заражают кучу народу. Иначе - не смогли бы.
Не согласны? По моему тезис, что вирус не может без капли полностью тождественен тезису, что безсимптоные незаразны. А это - не так.  

Мишустин подписал постановление о продлении до конца 2021 года выплат всем, кто оказывает или помогает оказывать помощь больным с Сovid-19 — документ



http://publication.p…1?type=pdf

Минздрав и Минфин до 4 декабря должны рассчитать средства регионам на лекарства для больных коронавирусом и лечащихся амбулаторно — кабмин

Белоруссия

Бразилия

Великобритания

Германия

Индия

Иран

Испания

Италия

Казахстан

Канада

Китай

Латвия

Литва

Перу

Польша

Россия

США

Турция

Украина

Финляндия

Франция

Швеция

Эстония

Южная Корея

Цитата: Наблюдающий от 24.11.2020 20:49:43Не согласны? По моему тезис, что вирус не может без капли полностью тождественен тезису, что безсимптоные незаразны. А это - не так.

Капле необязательно быть 3мм в диаметре. Даже не вспоминая о том, как конденсируетя выдох на холоде (привет сезонным болячкам), когда человек говорит - капли летят просто фонтаном. При выдохе через нос, на самом деле, тоже - но на порядки меньшем объёме. Многочисленные случаи заражений в ресторанах, на распевании псалмов в церкви, в школе на уроке и т.д. - они как раз поэтому. И бессимптомные тут мало отличаются от чихающих.

РФПИ подал заявку на одобрение вакцины "Спутник V" в Европейскую медицинскую ассоциацию


 
Российскую вакцину от коронавируса могут начать производить в Германии — глава РФПИ

Цитата: Наблюдающий от 24.11.2020 20:49:43

Еще раз включаем голову. Нас "дурят", что безсимптомные так же заразны, как и чихающие и кашляющие больные. Верно? Ну, про чихающих и кашляющих - понятно, там без капельки никак.  А вот откуда капельки у безсимптомных? Вот, положим, вы ковидный, ни не кашляете, ни чихаете, с виду нормальный человек. Который, как и положено дышит носом. Вы разве верите, что при нормальном дыхании из носа летит аэрозоль? С какой радости? Да, человеческое дыхание содержит влагу. Но это вода в газообразном (не путать с паром, это - конденсат, микрокапли получившиеся в холодном воздухе) состоянии. Итак, на нормальном выдохе капель нет (они сконденсируются попозже), но вирус как-то из человека вылетает и окружающих заражает. То есть, если бессимптомный больной заразен по своему дыханию, то поскольку при нормальном дыхании аэрозоля, воздушнокапельной смеси не образуется, вирусу эти капельки как-то не очень и интересны. Может жить и без них. Тем более, что пар далеко не всегда образуется из влаги дыхания (только если температура на улице меньше 8 градусов).  Иначе безсимптомные были бы незаразны. Так как Вам внушили, что вирус без капли не жилец, дохнет. А вот не дохнет и безсимптомные заражают кучу народу. Иначе - не смогли бы.
Не согласны? По моему тезис, что вирус не может без капли полностью тождественен тезису, что безсимптоные незаразны. А это - не так.

При разговоре вылетает куча капель. Даже в клипе Маликова "нет,ты не для меня" это отчетливо видно.
(недоработка монтажеров)

Цитата: Peter_DB от 24.11.2020 16:51:02Питер очень легко прошел "первую" волну. Сейчас догоняют просто. В Москве уже полно контактировавших, переболевших и прочее, а Питер начал, фактически, заново. А город крупный и плотно населенный. Хотя признаю, бардака в Питере в разы больше чем в Москве. Даже с учетом разницы в финансировании, такого быть не должно.

Как  это легко  при такой  смертности? 
Смертность по итогам   первой волны  у нас самая  высокая была 

Цитата: DeC от 23.11.2020 13:15:44За последние сутки в России выявлено 25 173 новых случая коронавируса в 85 регионах. Из них 23,5% не имели клинических проявлений болезни.
 

Скрытый текст

 

 
Зафиксирован 361 летальный исход. За сутки в России полностью выздоровело 16 002 человека.
 

Народ, а с каким лагом смертность за количеством новых кейсов идет?
А то чета стремно...

И непонятно что там в бывшем соцлагере творится...да и французы всякие с британцами и испанцами...
Или наконец перекрестясь выходные посчитали?

Цитата: Nobody от 25.11.2020 02:03:17Народ, а с каким лагом смертность за количеством новых кейсов идет?
А то чета стремно...

По США - 22 дня...

"The logic of the lagged CFR calculation is that a fraction of individuals diagnosed with COVID-19 will succumb to their disease but that this takes time to occur and to be reported. We still expect 1.5% to 2.0% of cases to succumb and be reported 22 days later."

"Логика запаздывающего расчета CFR заключается в том, что часть людей с диагнозом COVID-19 погибнет от своей болезни, но для того, чтобы это произошло и было сообщено, требуется время. Мы по-прежнему ожидаем, что от 1,5% до 2,0% случаев погибнут и будут сообщены через 22 дня"

https://twitter.com/trvrb

Цитата: Аква от 25.11.2020 01:15:10Как  это легко  при такой  смертности? 
Смертность по итогам   первой волны  у нас самая  высокая была

если у вас по итогам первой волны смертность самая высокая была, то эта смертность в бодром состоянии духа. статистика бодрила))) а теперь смертность в угнетённом состоянии духа будет и не только от коронавируса.
вам конкретно эта статистика чего то дала, даёт кроме вышеописанного?
кстати говоря с таким же успехом и москва в первой волне на гора статистику преувеличенную могла давать. такое в истории статистики так же имеет место быть. корысть не только в желании большего финансирования, но и прогнуться под начальство - угодить ему.
забейте, короче, на статистику. я считаю что какая то статистика для исследований и общий доступ это как газета "комсомольская правда" и журнал "the science". хотя последнее то же не факт.