Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: ВТА от 06.01.2021 02:52:57А в Питере не празднуют?

Цитата: D_K от 06.01.2021 10:07:04В принципе сами по себе шаги 4 и 5 не приводят к гибели «заражённой» клетки. Но в дальнейшем по мере развития иммунной реакции скорее всего все такие клетки действительно будут «убиты» собственной иммунной системой. Но в этом нет ничего страшного, обновление клеток в организме человека происходит постоянно. Вирусы-векторы являются нереплицирующимися, то есть не «размножаются» в организме человека. мРНК максимум через 2-3 недели разрушается естественным путём. 
Вакцины на основе «убитого» вируса действительно не  приводят к «заражению» клеток но и иммунный ответ вызываемый такими вакцинами обычно менее продолжительный.

Цитата: qurvax от 06.01.2021 10:07:48

Скрытый текст

\n\n

Вот. Как-то так на мой взгляд выглядят санитарные мероприятия на самом деле. А не масочки от кутюр, и комендантский получас.
Тем временем в наших реалиях: Под НГ у жены на предприятии 60 положительных. Под эту тему алярм и всех из цеха на тесты. Оплачевыемые конторой. Ну че, за недельку управились они там, сделали тесты. Сказали - если че сообщим, а нет так значит все пучком. Вчерась на работу выползли все. Внезапно нашлась парочка положительных, которым сообщить забыли. К середине дня оне были рукамиводством с предприятия изгнаны домой. Остальные? Ну а че остальные то, работают Картина Мойши Ковидовича "3.14здец и масочки", оригинал.

Цитата: Doctor_D от 06.01.2021 11:00:20Вообще, разумеется, "за почти год" было сообщено о гораздо большем, чем 50 случаях повторных заболеваний. Особенно, если учесть, что не каждый такой случай служит основой для статьи в реферируемый научный журнал.
Вопрос здесь больше в терминологии.
100% подтвержденным случаем реинфекции является случай, когда вторая инфекция вызывается вирусом, имеющим отличия (обычно- минимальные) от того, который вызвал заболевание первый раз. Если вирус оба раза одинаковый- речь, скорее, должна идти о релапсе, а не реинфекции.
Таким образом, для такого подтверждения нужно, чтобы геном обоих вирусов был секвенирован. Процедура сложная, дорогая, делается редко.
Однако, с клинической точки зрения, можно наблюдать такие варианты:
1) После перенесенного заболевания и выздоровления, подтвержденного ПЦР, через некоторое время, вновь обнаруживается вирус.
2) После перенесенного заболевания и выздоровления, подтвержденного ПЦР, через некоторое время (несколько месяцев) возникает новый эпизод заболевания, с характерной клинической картиной, положительным ПЦР-тестом и/или изменениями на КТ. Уровни антител, как правило, тоже изменяются соответственно.
Для объяснения есть три варианта.
1) Для первого случая- "ПЦР реагирует на обломки вируса". Каким образом обломки неделями сохраняются на слизистой оболочке, которая, вообще-то, активно самоочищается- сказать трудно. Но, это, теоретически, может объяснить бессимптомные случаи в пределах дней- недель после первого заболевания. Сюда же, можно отнести и случаи банального ложноотрицательного ПЦР при выздоровлении. У ряда больных, выделение вируса может происходить длительное время- более месяца, при этом, могут сохраняться минимальные симптомы болезни. (Я какое то время назад выкладывал ссылку на материал по двум таким случаям. Там даже удалось заразить материалом от больных культуру клеток, т.е. речь точно не об "обломках".)
2) Релапс, или обострение хронического заболевания. Вирус, после перенесенного заболевания сохранился где-то в организме и при каких-то условиях дал обострение. Версия мрачная (думаю, понимаете, почему), но, поначалу, ее делали более оптимистичной, связывая с разного рода иммунодефицитами. Жаль, но на текущее время, описана масса случаев повторных заболеваний у молодых и здоровых.
3) Реинфекция. Самый простой и логичный вариант. Человек заболевает второй раз через несколько месяцев, когда уровень антител снижается и/или новая мутация вируса делает его чуть более устойчивым к антителам.
Однако, признавая этот вариант, придется признать, что борьба с пандемией будет несколько сложнее и займет больше времени. А это мало кому нравится. В особенности- политикам.
Впрочем, вариант с релапсом еще хуже.
Из личного опыта: знаком с двумя докторами, переболевшими дважды (весна и осень). Женщины средних лет без особых проблем со здоровьем. Непосредственно с ковидными больными не работали (онкологи). Оба раза болели с симптомами, одна- во второй раз перенесла тяжелее. Заболевание и выздоровление были подтверждены ПЦР.

Цитата: Doctor_D от 06.01.2021 11:28:51Вирус, конечно, поражает не только легкие, но дело не в этом.
Если вирус умеет сохраняться в организме, а значит, обходить иммунитет- это плохо. Из этого следует:
1) Вакцины будут малоэффективны, во всяком случае, "первое поколение".
2) Будет значительное число хронических носителей/распространителей вируса.
3) Для самого носителя, хроническое воспаление в легких (и других органах) тоже, ничего хорошего не предвещает.
Впрочем, как мне кажется, более простое объяснение, вероятно, более верное.

ЦитатаВ частности, речь идет о тех пациентах, у которых остановилось сердце, нет признаков дыхания, движения, пульса или артериального давления, несмотря на попытки медиков реанимировать пациента на месте. Врачей округа также попросили экономить кислород и подавать его только тем пациентам, чей уровень насыщения крови кислородом опустился ниже 90 процентов.

Власти пошли на такой радикальный шаг из-за острой нехватки больничных коек, экипажей скорых и медицинских ресурсов. Сообщается, что из-за беспрецедентной нагрузки на систему здравоохранения пациенты могут проводить до восьми часов в машинах скорой, ожидая своей очереди на госпитализацию. При этом больницы стараются как можно быстрее выписать пациентов, чтобы освободить место для нуждающихся в неотложной помощи. Чиновники опасаются, что в ближайшие недели ситуация только ухудшится из-за всплеска заболеваемости COVID-19 после новогодних праздников.

Ранее сообщалось, что в Калифорнии закончились места в моргах на фоне бушующего в штате коронавируса. В больницах штата в отделениях интенсивной терапии также практически не осталось свободных коек.

Цитата: ВТА от 06.01.2021 14:15:55Это утверждение основано на фактах или очередное хайли-лайкли?

Цитата: ВТА от 06.01.2021 13:41:34Понятно. "Властискрываютправду"., ПЖИВ-ПЖИВ.
 Вопросов более не имею.

Цитата: ВТА от 06.01.2021 14:33:43Почему же не может? При уменьшении кол-ва зараженных, а сейчас народ меньше катается в общественном тр-те, получаем меньшие циферки. Все логично.

Я же по-моему  пояснял, вбросы и проч. хайли-лайли нужно оставить для хомячков на Эхо Мацы или Цензоров с Дойче Велями.

Цитата: SergZ от 06.01.2021 14:40:30Немного не так. Власти предлагают две правды на выбор. Одна правда - от «Оперативного штаба по взаимодействию профильных органов исполнительной власти». Для Питера в части выявленных выглядит эта правда так (жёлтая линия на графике):


Графики отсюда и отсюда.

ЦитатаВ комитете по здравоохранению Смольного прокомментировали расхождение в показателях суточной заболеваемости коронавирусом между данными городского правительства и статистикой Роспотребнадзора, пишет газета «Петербургский дневник» со ссылкой на пресс-службу комитета.

Речь идет о цифрах, содержащихся в информационной справке, опубликованной на сайте городского правительства. Согласно документу, 10 декабря в Петербурге было зафиксировано 5,1 тыс. новых заболевших, 11 декабря — 4592, 12 декабря — 4247, 17 декабря — 4731, 18 декабря — 4636, 19 декабря число новых случаев заражения COVID-19 в Петербурге достигло 4025.

В то же время, по данным портала стопкоронавирус.рф, статистика заболеваемости в эти даты в Петербурге была иной: 10 декабря было зафиксировано 3774 новых случая, 11 декабря — 3779, 12 декабря — 3776, 17 декабря — 3763, 18 декабря — 3757 и 19 декабря — 3754.

«Сведения в Федеральный регистр лиц, больных COVID-19 (регистр), в котором учитываются пациенты с пневмониями и COVID-19, а также ОРВИ и грипп, должны оперативно вноситься медицинскими работниками. Доступ к регистру предоставляется только сотрудникам медицинских специальностей. Cогласно инструкции по внесению сведений в регистр, данные вносятся в течение 2 часов с даты возникновения болезни. Учет новых случаев заболеваний инфекционной и паразитарной патологии, в том числе случаев заболеваний новой коронавирусной инфекции (COVID-19) (данные, попадающие на сайт СТОПКОРОНАВИРУС), на территории Санкт-Петербурга возложен на Управление Роспотребнадзора (РПН)», — приводит газет комментарий пресс-службы.

Комитет по здравоохранению Смольного опроверг заявление петербургского управления Роспотребнадзора о выходе города на плато по заболеваемости COVID-19. Выводы о стабилизации ситуации делать пока рано, сказал в эфире телеканала «78» первый заместитель главы комитета Андрей Сарана.

Цитата: ВТА от 06.01.2021 14:32:00А кого следовало бы? Можно увидеть статистику, кого именно исследуют, а кого нет?\n\nПо разному тестируют. Например сотрудников гос. предприятий и учреждений нормально тестируют, сейчас берут только кровь из вены.\n\nА для вас, что на Эхо Мацы, Дойче Веле или Цензоре?

Цитата: Alex2011 от 06.01.2021 14:14:05понятия не имею, что делают власти, но живя в Питере  в эту статистику не верю. Не понимаю, как цифра уперлась 3700 и стоит упорно на этом при различном количестве тестов.  

Картина дня 30 декабря
Зафиксировано 3758 новых случаев заражения коронавирусной инфекцией.
За последние сутки в Петербурге обследовали на коронавирус 39161 человека.

Картина дня 1 января
Зафиксировано 3742 новых случая заражения коронавирусной инфекцией.
За последние сутки в Петербурге обследовали на коронавирус 16777 человек.

Картина дня 3 января
Зафиксировано 3657 новых случаев заражения коронавирусной инфекцией.
За последние сутки в Петербурге обследовали на коронавирус 10902 человека.

При разном количестве тестов количество заболевших практически не меняется. Вот как это объяснить?

Лучше бы озвучивали реальное количество заболевших - народ бы хоть как-то поосторожнее себя вел.
Подруга заболела, температура 39+, скорая ехала 8 часов (она 50-я была на очереди), приехали, посмотрели - "нее.. на ковид не похоже, на грипп похоже" и уехали . Врач из поликлиники не пришел, тест никто не делал. Ковид или нет - кто знает. Про грипп в Питере я даже не слышала.

Цитата: Мельхиседек от 06.01.2021 14:51:25Я о математической интуиции, как неком "чувстве" статистики.

Цитата: ВТА от 06.01.2021 14:49:41Третий раз повторяю, с "верю-не верю", хайли-лайкли и проч. "историями болезней", особенно в "малороссии" - это на специфические сайты где верят на слово анонимным пользователям.

Цитата: viam dev от 06.01.2021 14:49:13Здоровья вашей подруге.
А если посмотреть на ситуацию с другой стороны... Вот сделали бы вашей подруге мазок, его результат бы повлиял на ее дальнейшие действия? Если положительный - лежите дома, пейти больше жидкости, сбивайте темперптуру, появится отдышка - вызывайте скорую. Если отрицательный - то же самое.

Цитата: ВТА от 06.01.2021 14:52:20ИМХО не тот раздел выбрали.

Суточное число госпитализаций пациентов с коронавирусом в Петербурге снижается. Об этом сообщает межведомственный городской совет по противодействию распространению коронавируса.
https://www.rbc.ru/s…034e254fd9

В Санкт-Петербурге уменьшилось число госпитализаций пациентов с коронавирусом. Как сообщил РИА Новости представитель городского комитета по здравоохранению, на понедельник оно составило 690 против 773 неделей ранее.

«У нас наблюдается снижение по госпитализациям. На 2 января - 638 (неделей ранее 936). На 3 января - 570 против 916 госпитализированных неделей ранее и на 4 января - 690 против 773», - сказала собеседница агентства.
https://www.gov.spb.ru/covid-19/

Цитата: ВТА от 06.01.2021 15:08:12Да, я кондовый и посконный. Можете еще кучу ярлыков навешать, возможно от этого во рту у вас слаще станет. Вы что-то привели кроме "самдурака"?
Я привел статистику по снижению кол-ва госпитализаций.

Цитата: Alex2011 от 06.01.2021 15:10:51на ее - повлиял бы. Ей в клинику Федорова через неделю - повторно глаз оперировать. Если грипп, то пройдет к операции, а если ковид  С температурой 39,5 в поликлинику идти тест делать? Кстати в области  (Всеволожск) на такую температуру пришел врач, тест (через два дня результат положительный), выдали лекарства, к мужу подруги тоже пришел  и взяли тест (положительный, контактный же), а не как в Питере "чего к вам ходить, все в семье переболеют точно".   Болеют с 29 декабря, средняя тяжесть, врачи уже 3 раза посещали - мониторят течение болезни. Эх.. не успели мне там достроить дом, а то если что, то в область болеть бы поехала.