Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Alex_new от 28.05.2021 18:38:30А при чем здесь смерти в КЗ, которые случились не от вакцины, а после вакцинации. После не значит в следствии.
При этом ситуация так же прозрачна. Большое количество вакцинированных, не обладающих идеальным здоровьем и должны дать статистику.
При том , что славо богу все таки случаев и после не много.
По чему в РФ нет такой информации?
Да просто идет информационная война.
И таки да. в РФ стараются не подпитывать ее.
При этом так же старательно изучают каждый случай....
Наглядный пример- беседы в чатах с одноклассниками- моего возраста. Из РФ, особенно от людей не отягощенным интеллектом, однозначно идет не приятие вакцины. Вот принятие шашлычок под коньячок льется рекой....
Думаете случайно?
А по мне как раз все кто поумнее сразу побежали вакцинироваться.

• -0.13 / 9
• • 3
  • 6

Цитата: Explorer-2000 от 28.05.2021 16:06:12Наоборот, вся негативная информация по вакцинам поступает из С. Америки, Европы, Израиля, много ли информации из Китая, Индии а там уже сотни миллионов вакцинированы.

• +0.32 / 6
• • 6

• +0.35 / 5
• • 5

Цитата: alb@tros от 28.05.2021 21:50:17И какая же эта "реальная информация" из других стран поступила к Вам? Поделитесь. От нас здесь, в Мордоре, наверняка всё скрывают. Даже как-то инет глушат по этой теме. Пока не могу найти ничего плохого про Спутник из стран, где его применяют...  

• -0.48 / 15
• • 15

Цитата: Налим_23 от 28.05.2021 22:57:03Класс! По телику-то не наврут. Люди, посмотрите на себя. Ценой очередного бана, на который мне плевать, прошу вас включить критическое мышление.

• +0.64 / 13
• • 13

• +0.30 / 1
• • 1

Цитата: Типа шифровальщик от 29.05.2021 08:56:51В азиатской стране появился новый штамм коронавируса

Во Вьетнаме появился новый гибридный штамм коронавируса, который обладает высокой скоростью распространения в воздухе и быстро передается от человека к человеку. Об этом сообщил заявил министр здравоохранения страны Нгуен Тхань Лонг, его слова приводит издание VnExpress.
https://news.mail.ru/society/46513772/

• +0.08 / 4
• • 2
  • 2

• -0.02 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Alex2011 от 28.05.2021 12:22:03после  заболевания прописывают, а это была прививка. Всем, кто прививается, принимать лекарство? Тупо не хватит - у нас в пик заболевания дефицит был, побегать по аптекам нужно было.

• +0.00 / 0

Цитата: Аква от 26.05.2021 12:53:39Т-клеточный иммунитет к COVID-19 (helix.ru)

• +0.07 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: kot45 от 29.05.2021 15:32:52Две точки зрения. 
Гинцбург (Спутник V) - прививка дает более сильный иммунитет, чем после болезни, после прививки иммунитет до двух лет ( а то и пожизненно) , но предлагает повторно вакционироваться Спутником V. У меня лично мнение - это уже не медик-ученый, а "эффективный менеджер" от медицины, доверия нет.

Цитата: kot45 от 29.05.2021 15:32:52Разработчик Ковивак (центр им. Чумакова), иммунитет после перенесенного К-19 сильнее, чем после прививок. На мой взгляд вполне логично. С болезнью справляется именно иммунитет (если он имеется - не касается ВИЧ, и людей с аутоиммунными заболеваниями). В случае с К-19 иммунитет имеет дело с живым вирусом с полным комплектом спайк-белков и пр. И соответственно настраивается на борьбу с реальным вирусом. Прививки настраивают иммунитет только по части спайк-белков, соответственно и эффективность иммунной системы будет ниже. С этой т. зр. эффективность вакцины Ковивак предположительно должна быть по выше ( пусть убитый, но цельный вирус), чем у вакцин с фрагментами спайк-белков.

ЦитатаИ возвращаясь к вопросу когда делать прививку после перенесенного К-19. Тесты на антитела, не дорогие, но ничего не говорят о клеточном иммунитете. И ситуация антител нет или мало, а иммунитет есть (клеточный) вполне реальна. А если иммунитет есть, нужна ли прививка? 
При наличии финансов можно определить есть ли клеточный иммунитет, в т.ч. и к К-19. Тесты иммунологические дорогие, но для себя любимого можно попробовать, а если еще и с  некоторой периодичностью, то появится картинка состояния иммунитета в динамике, и принимать решения можно будет на основании количественных оценок.

ЦитатаДля этой цели есть "Лабораторная служба Хеликс" , филиалы по всей РФ.
Для примера:  [20-137] Т‑клеточный иммунитет к COVID‑19
Тест предназначен для оценки Т-клеточного иммунитета к СOVID-19. Позволяет выявить в крови специфические Т-клетки (Т-лимфоциты), реагирующие на определенные антигены коронавируса SARS-CoV-2. Такие специфические Т-лимфоциты способны узнавать и уничтожать пораженные вирусом клетки и могут потенциально обеспечивать долгосрочную защиту от COVID-19, в том числе при отсутствии антител. Оценка Т-клеточного иммунитета наряду с гуморальным (определение антител) может использоваться как дополнительный маркер иммунной защиты от COVID-19. Используется технология ELISPOT, которая является наиболее перспективной на сегодняшний день платформой для оценки Т-клеточного иммунитета.

Сайт обширный, но компактный, много ссылок (щелкните по Москва - увидите филиалы), К-19 только частный случай, анализы на большинство случаев в жизни. Оптимально нужное в общем случае выбрать с  знающим врачом.

• +0.10 / 11
• • 9
  • 2

Цитата: Nobody от 29.05.2021 16:06:13Возьмем 140 млн населения и загоним его в Хеликс, чтобы там каждый по десятке оставил.

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: Antybred от 29.05.2021 14:41:39Вы написали массу непонятных никому символов, входящих в противоречие друг с другом, поэтому для читателей аналитического форума можно постараться пояснить некоторую новейшую терминологию:
1. Что такое К-19?
2. Если это COVID-2019 (вирус), то правильно ли толковать вашу идею, что вследствие этого заболевания тромбоза не бывает в принципе, а он бывает только в случае следующей цепочки событий: переболели, затем привились, а затем обычно через 7-15 дней после прививки, а не сразу, наступает тромбоз? Причём в части сосудов будет тромбоз, а в части - не останавливаемое ничем кровотечение?
3. Я так понимаю, что лучше после такого случая (переболел, привился) лечь в стационар?
4. Антитромбин - вероятно чтобы предотвратить образование тромбов, разжижает так сказать по народному, её, то бишь кровь. Но почему же он под K-19 не подойдёт, или К-19 - подводная лодка как говорит гугл?? Тогда вам виднее.
Много вопросов всё-таки желательно раскрыть, а то поймут не только лишь все.

• +0.09 / 3
• • 3

Цитата: avb от 29.05.2021 16:20:51Не получится. Тестируют только вокруг Москвы и Питера, видимо как образцы довезти могут.
У нас, например, даже в Екатеринбурге нет (цена 0 руб.)
Я бы из любопытства протестировался...

• +0.00 / 0

Цитата: Antybred от 29.05.2021 16:49:59Да нет, это Вы не очень поняли. Гинцбург работает со всей популяцией в целом, лес рубят щепки летят, работа такая, недлякапиц. А здесь каждый сам у себя один плюс родные. Задачи разные и пути решения могут в корне отличаться.

• +0.00 / 0

Цитата: Nobody от 29.05.2021 16:06:131. У вас нет, у меня есть. Он директор профильного института, его институт первым выпустил вакцину, и наверное он имеет представление.
Если Гинцбургу не верить, то кому верить? Вам?
Проблема Гинцбурга (и вообще этой категории людей) в том, что он привык говорить перед информированной публикой.
Не все Капицы.\n\n
2. Просто теория, одна из.  \n\n
3. Для этого эпидемиология и существует.  Вы никогда не задавались вопросом, почему многие прививки - курсовые? А если допустим всех школьников (да и вообще всех) после каждой прививки тестировать?  Многим может и курсы не понадобятся?\n\n
Вот сейчас очень понравилось.  Возьмем 140 млн населения и загоним его в Хеликс, чтобы там каждый по десятке оставил.  У кого пенсия впритык - его проблемы.  
Так и не поняли, о чем Гинцбург говорит?

• +0.07 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: polpol от 28.05.2021 05:33:21Ерундой то не занимайтесь.
Ведь уже неоднократно заявлялось, что количество людей, которые уже переболели короной и, следовательно, им не нужна прививка, уже превысило половину населения России.

По крайней мере Собянин ещё год назад говорил, что в Москве переболело не менее 2-3 миллионов человек и они имеют иммунитет.
Тесты на заражение не отражают всего количества заразившихся и переболевших без обращения за лечением.
Поэтому можно считать, что популяционный иммунитет в стране уже есть либо Россия уже на пороге, чтобы его иметь.

• +0.23 / 4
• • 4

Цитата: polpol от 28.05.2021 05:38:20Вот новость такая.

Тут полностью

https://www.bbc.com/…270589\n\n

• +0.00 / 0

• +1.55 / 15
• • 15

• +1.37 / 14
• • 14