Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Alex2011 от 14.06.2021 10:13:16согласна. Пошла (как всегда) смотреть статистику по Англии. За месяц не стала считать, но за последнюю неделю умерло 64 человека.

В РФ за весь период - 127904
В Мелкобритании - 127002
https://coronavirus-…ountry/uk/
Но  у бриташек населения в два с хвостом раза меньше, чем в РФ.

Минобрнауки РФ рекомендовало вузам в Москве перейти на дистанционный формат, если это невозможно - строго соблюдать меры по борьбе с коронавирусом, сообщили РИА Новости в ведомстве

Цитата: ВТА от 13.06.2021 12:27:16Ну, посмотрим через пару недель на кол-во смертей.
Смерти, кстати, в последние пару дней, тоже поперли вверх.

Цитата: allex от 13.06.2021 15:27:47Удивляет (на самом деле нет) иное - из каждого утюга кричат о безопасности наших вакцин, так почему тогда  государство не страхует на круглую сумму от побочек вакцинации? Ведь, если все так безопасно, то и риска страхового нет...ан, нет.

залезла на кинологический форум (там полно всепропальщиков) в  тему про прививку. И - о чудо,  тоже вчера (!!)  обсуждают. 
 

ЦитатаЯ его уже озвучила, "страховка от негативных последствий". Мы же социальное государство, да? Власти уверены в безвредности вакцин и минимальном проценте побочек. Ну так ничего нет проще, как выплатить страховку на лечение небольшому проценту граждан, которым "повезло" поиметь побочки от вакцины.

Похоже  подкинули новую кость - мысль об обязательной страховке при прививающихся, ну за счет государства естественно.  
Найти бы этот рассадник распространения  Маловероятно, что двум разным людям с абсолютно разных по интересам форумам в один день пришла в голову она и та же идея про страховку.

Цитата: ВТА от 14.06.2021 10:52:22В РФ за весь период - 127904

Ничего подобного. У нас только за прошлый год почти 150 тысяч умерших.

ЦитатаПо окончательным статистическим данным за 2020 год, которые опубликованы Росстатом, коронавирусная инфекция COVID-19 послужила причиной смерти 144 691 россиянина в прошлом году.

https://www.rbc.ru/e…6621277574

Вакцина от AstraZeneca не должна применяться у людей старше 60 лет - EMA

За последние сутки в России выявлен 13 721 новый случай коронавируса в 84 регионах. Из них 16,2% не имели клинических проявлений болезни.
 

 

 
Зафиксирован 371 летальный исход. За сутки в России полностью выздоровели 8 312 человек.
 

Чили является одним из мировых лидеров по вакцинации от коронавируса.

В Чили привито одной дозой 60% населения, двумя дозами - 47% населения.  Если брать взрослое население, то одной дозой привиты уже 76% чилийцев, 60% получили две дозы.

Несмотря на это, сейчас в Чили наблюдается сильный рост заболеваемости, больницы снова переполнены и система здравоохранения на грани коллапса (96-98% коек заняты). 




С некоторых областей Чили жесткий карантин и не снимался, в других снова вводится, бизнесы массово банкротятся, люди нищают. 

Статьи за последние дни, гуглоперевод с испанского:

ЦитатаСантьяго-де-Чили возвращается на карантин, несмотря на высокий уровень вакцинации
12.06.2021

Около 2,8 миллиона  людей отказались от вакцинации против COVID-19 в стране Анд.

Сантьяго-де-Чили вернулся в субботу на карантин. Весь регион начинает с меры ограничения мобильности, когда 57,8% целевого населения страны завершили свою схему вакцинации против COVID-19, но отделения интенсивной терапии находятся на грани коллапса. Согласно последним данным, предоставленным заместителем министра здравоохранения Паулой Даса, занятость критически важных коек достигает 96% по всей стране. Но подавляющее большинство тяжелобольных пациентов не вакцинированы, и наблюдается тревожное снижение возраста пациентов, помещаемых на больничные койки. Число пациентов в возрасте до 50 лет в отделениях интенсивной терапии увеличилось втрое по сравнению с худшим моментом прошлого года, согласно ICOVID, инициативе, возглавляемой Университетом Чили, Папским католическим университетом Чили и Университетом Консепсьона на основе данных офицеров. Смертность достигает 38685 человек, между подтвержденными и подозреваемыми.

Столица Чили состоит из 52 муниципалитетов, которые вместе находились на карантине 31 день с марта по апрель. В некоторых районах, таких как Пеньялолен в предгорьях и популярный Пуэнте-Альто на юге города, даже не удалось выйти из-под запрета до этой новой вспышки. По данным Чилийского общества интенсивной медицины (Sochimi), в Сантьяго с восьмимиллионным населением (40% населения страны) осталось всего 42 койки в интегрированной сети государственной и частной системы.

В эту пятницу, в часы, когда город снова закрывается, с полудня улицы были заполнены машинами и пробками. В торговых центрах, таких как популярный Costanera Center в муниципалитете Провиденсия, люди выстраивались в длинные очереди, чтобы сделать последние покупки, несмотря на высокую циркуляцию вируса covid-19, который снова закроет школы по всему региону. Сегодня районы, которые закрыты из-за карантина, составляют 60% ВВП, и в это воскресенье 13 из 16 регионов страны отметят второй тур своих первых демократических выборов губернаторов на фоне новой волны, которая может сильно повлиять на участие в выборах.

Чили ввела около 20.000.000 доз, в основном китайского Sinovac. Согласно отчету Министерства здравоохранения, вакцина на 80% эффективна в предотвращении смерти (через 14 дней после приема второй дозы), на 89% в предотвращении госпитализации в критические отделения, на 85% в предотвращении госпитализаций и на 67% в предотвращении симптоматическое заражение болезни. 
Следующая неделя закончится иммунизацией совершеннолетних и начнется иммунизация детей в возрасте от 12 до 17 лет вакциной Pfizer. Но хотя вакцина доступна по всей стране благодаря надежной Национальной программе иммунизации и усилиям правительства Себастьяна Пиньера по запасу доз, как никакая другая страна в регионе, 2815805 человек, добровольно вызванных для вакцинации, предпочли не делать этого. укололся против covid-19. По данным Департамента статистики и информации здравоохранения министерства, прежде всего, от 30 до 39 лет (852 647 отстающих) и от 23 до 30 лет (782 614).


Исследователи предоставляют дополнительные элементы для объяснения того, что происходит в Чили, стране с наибольшим числом вакцинированных в Латинской Америке, не может остановить волну инфекций. Эпидемиолог Габриэль Кавада, эксперт в области биостатистики, указывает на отставание в процессе вакцинации: «Около 90% госпитализированных не вакцинированы», - говорит академик из Школы общественного здравоохранения Чилийского университета, который объясняет это тем, что часть «мятежного государства», через которое переживает чилийское общество, и недоверия ко всему правящему классу. По его мнению, «на этом этапе необходимо проводить вакцинацию принудительного характера, даже если она кажется тоталитарной, и, например, поставить социальную помощь в зависимость от иммунизации».

https://elpais.com/s…acion.html

ЦитатаЧили не контролирует covid-19, несмотря на обширную вакцинацию: Сантьяго возвращается на строгий карантин
13.06.2021

В столице этой южной страны за две недели число инфекций выросло на 25 процентов, принимаются срочные меры. Третий строгий карантин - это факт.

Все школы и второстепенные предприятия будут закрыты в чилийской столице до дальнейшего уведомления. В очередной раз, третий с момента объявления пандемии в 2020 году, был объявлен строгий карантин, на этот раз на неопределенный срок.

Несмотря на то, что это известная мера, это ограничение отличается от предыдущих: карта вакцинации позволяет населению выходить на улицу для совершения необходимых покупок без ограничений (те, кто не вакцинирован, могут выходить на улицу только два раза в неделю).


Почему?
Заболеваемость выросла на 17 процентов по всей стране, а в Сантьяго, где проживает 40 процентов населения южной страны, за две недели рост составил 25 процентов. И этого было более чем достаточно, чтобы снова подать сигнал тревоги и восстановить строгие ограничения. Органы здравоохранения заявили об этом, несмотря на то, что в сценарии вакцинировано более половины населения.


Отделения интенсивной терапии (ОИТ) загружены на 98 процентов. И пока это происходит, Хосе Луис Эспиноза, президент организации, объединяющей медицинских работников, FENASENF, уверяет, что медицинский персонал находится на грани краха.

Несмотря на то, что 59,2 процента целевой группы населения Чили из 15 миллионов завершили свой график вакцинации против COVID-19, и 76 процентов этого населения получили дозу, занятость в отделениях интенсивной терапии превышает 95 процентов. Это означает, что осталось всего 180 отделений интенсивной терапии по всей стране и 40 в Сантьяго.

В Чили зарегистрировано более 1,4 миллиона случаев инфицирования и 30 500 случаев смерти. В течение нескольких недель он регистрировал около 7000 ежедневных случаев и начинает граничить с 8000.

Reuters отмечает, что Чили использовало 23 миллиона вакцин, из которых 17,2 соответствуют Sinovac, 4,6 - Pfizer и менее миллиона - AstraZeneca. Возможные объяснения возникают в этом балансе.

Некоторые эксперты отмечают, что эффективность вакцины Sinovac - одна из причин, по которой случаи заболевания до сих пор не снизились. Другие эксперты отмечают, что всем вакцинам нужно дать период для достижения максимальной эффективности. Согласно отчету, опубликованному правительством Чили, Sinovac предотвращает 65,3 процента инфекций, Pfizer / BioNTech предотвращает 95 процентов, а AstraZenecao - 80 процентов.

ISP, регулирующий орган здравоохранения в Чили, также заверил, что бразильский вариант вируса распространен в стране. Это считается вдвое более заразным, чем оригинал.

Сезар Кортес, врач из Чилийского университета, сказал Reuters, что в 2020 году карантинные меры работали, потому что люди опасались смерти. «Этого не происходит сейчас», потому что люди боятся остаться без работы, не имея возможности содержать себя.

Как сообщает Agencia EFE, некоторые районы в Сантьяго уже были закрыты почти на два месяца, поэтому критика в отношении мер не заставила себя ждать "по всему политическому спектру, а также среди экспертов, которые предполагают, что ограничения должны быть короче и эффективнее, учитывая что по экономическим и трудовым причинам выполняется все меньше и меньше ".

В стране действует комендантский час с 10 часов вечера до 5 часов утра, а ее границы закрыты до 30 июня и введены ограничительные меры, которые положили конец психическому здоровью сотен тысяч чилийцев и экономике некоторых предприятий, переживших 2020 год. .

https://www.semana.c…ta/202104/

Смертность от коронавируса в Чили остаётся на высоком уровне - в среднем 110 смертей в сутки. Для такой маленькой страны как Чили (19,2 млн человек, в 7,6 раз меньше чем в России) это много. Чилийские 110 смертей в сутки в масштабах РФ были бы эквивалентны 840 смертям в сутки. 

Особенно обидно чилийцам на фоне более бедной южноамериканской страны Перу, где привито 10% населения одной дозой и 5% двумя дозами, однако заболеваемость в Перу снижается:



______________________________________________________________________________________

На Украине привито одной дозой 3,3% населения, двумя дозами - менее 0,5% населения. 

По количеству привитых двумя дозами (0,2 млн) Украина находится на 87 месте в мире. Для сравнения, в России привито двумя дозами более 14,3 млн человек, это 7-е место в мире.

При этом коронавируса на Украине уже почти нет, за последние сутки выявили всего 420 случаев:





Такой вот парадокс. 

1. Коронавирус - загадочная штука. Я уже приводил примеры, как летом прошлого года при снятых ограничения и 3% иммунных в Москве и Московской области заболеваемость снижалась, в конце февраля с 18% иммунных, всеми людьми в городах и работающими школами заболеваемость снижалась, а сейчас с более 33% иммунных, значительной частью населения на дачах и закрытыми школами - заболеваемость растёт.

2. Вакцинация 76% взрослого населения в Чили почему-то не остановила рост заболеваемости, а на Украине привито одной дозой менее 5% взрослых - и заболеваемость сама собой сошла на нет (как и в России летом 2020-го).

3. Сейчас наблюдается сильный рост заболеваемости в Великобритании, где как и в Чили привито около 60% населения. В начале мая там было 1800-1900 случаев в сутки, а сейчас уже 7500-7700 случаев в сутки - в 4 раза больше. В конце мая там было 89 тыс. активных случаев, а сейчас уже 150 тыс. активных случаев.  Учитывая, что в Великобритании население в 2,2 раза меньше чем в России, их 7,7 тыс. случаев в сутки и 150 тыс. активных случаев были бы эквивалентны в масштабах нашей страны 15,5 тыс. случаям и 330 тыс. активных случаям соответственно.  Причём нельзя сказать, что у них мало естественного иммунитета, во время третьей волны заболевало по 60 тыс. в сутки и умирало по 1,7-1,8 тыс. в сутки, суммарно в Великобритании умерло 1,9 тыс. человек на 1 млн, один из худших показателей в мире. 
_____________________________________________________________

Цитата: Ренегат от 14.06.2021 12:33:49В Чили пришла зима, а на Укре наступило лето

В соседней Аргентине тоже зима, однако заболеваемость там снижается (привито гораздо меньше чем в Чили). В Великобритании тоже лето, однако заболеваемость растёт. 

Цитата: АЛЕКС... от 14.06.2021 11:58:21ну это не так...просто посмотрите статистику прошлой осени

Методология прошлого года и этого серьезно отличаются. Просто потому, что научились лечить, и меньше не рациональных телодвижений. 
В прошлом году пытались закрыть пробелы в понимании валовым тестированием. Сейчас система отлажена. 

Цитата: iz_kirova от 13.06.2021 23:11:25В красных зонах все привиты и упакованы как телепузики в костюмы и распираторы. Но... определенный процент заболевает повторно. Связываю с иммунитетом вообще.
Это статистически как-то подтверждено?

. Забавно смотрится, когда сам видишь ситуацию на местах. Не все сотрудники в "красных зонах" привиты, потому как переболели. Просто у переболевших ещё есть иммунитет и прививку делать им не надо. А переболевших там на порядок больше, чем привитых. А заболевают работающие в этих зонах потому, что не все правильно и в точности выполняют дезинфекцию так, как положено. Это статистическая история, а уж заболевшие заражают своих коллег. Именно поэтому работающие в "красных зонах" живут отдельно, а потом проходят двухнедельный карантин.
.
Относительно курящих. Из моих знакомых, переболевших этим заболеванием, а их было 15 человек(курящих) - 14 болели в реанимации. Выводы делайте сами.

Цитата: Panzerschrek от 14.06.2021 12:01:06В статистике выявленных , например, за вчера более 1/6 части  не имели клинических признаков, то есть бессимптомные. А еще не все заболевшие обычным ОРВИ идут тестироваться, а у них ведь тоже может быть ковид.

Так и прошлом году была масса бессимптомников и перенесших без теста. И тоже были проблемы с подсчетами. 
Более того, в начале эпидемии была выше доля тяжелых. Сейчас до ИВЛ стараются не доводить более эффективно, чем ранее. 

Цитата: avt5160701 от 14.06.2021 12:07:40. Забавно смотрится, когда сам видишь ситуацию на местах. Не все сотрудники в "красных зонах" привиты, потому как переболели. Просто у переболевших ещё есть иммунитет и прививку делать им не надо. А переболевших там на порядок больше, чем привитых. А заболевают работающие в этих зонах потому, что не все правильно и в точности выполняют дезинфекцию так, как положено. Это статистическая история, а уж заболевшие заражают своих коллег. Именно поэтому работающие в "красных зонах" живут отдельно, а потом проходят двухнедельный карантин.
.
Относительно курящих. Из моих знакомых, переболевших этим заболеванием, а их было 15 человек - 14 болели в реанимации. Выводы делайте сами.

У нас в красных зонах только привитые или переболевшие, причем молодые. Я не точно сформулировал. Но повторно из них никто не заболел, хотя есть и курящие. Т.е. практика подтверждает иммунитет как у переболевших, так и привитых Спутником.

С другой стороны в прошлом году заболели все, работавшие в госпиталях не в красных зонах. С этим пришло понимание об эфемерности зонального деления. Чистых зон там нет. И иммунитета у не привитого человека тоже нет. 

По тяжести протекания - критерий избыточный вес. Курящие мужики сухого телосложения переносят ковид дома. Не курящие с серьезной избыточной массой - попадают в госпиталь.

Среди сотрудников госпиталей все говорят о повторных заражениях, да мы и сами это видим. Но в основном это товарищи за 60 лет. Поэтому грешу на общее состояние организма.

Цитата: Alex2011 от 14.06.2021 11:13:17Похоже  подкинули новую кость - мысль об обязательной страховке при прививающихся, ну за счет государства естественно.  
Найти бы этот рассадник распространения  Маловероятно, что двум разным людям с абсолютно разных по интересам форумам в один день пришла в голову она и та же идея про страховку.

На самом деле эта идея прямо-таки витала в воздухе.
По телевизору регулярно рассказывали о смертях и негативных последствиях после применения западных вакцин. Интернет-СМИ тоже освещали каждый случай. Стоит ли удивляться после этого настороженному отношению граждан к Спутнику? Страховка могла бы успокоить значительное количество людей и ускорить вакцинацию.

Цитата: Panzerschrek от 14.06.2021 13:06:10То есть, по вашему на 300 тыс.тстов 14 тыс .выявленных, а на 3 000 тестов результат не увеличится? Тестов в 10 раз больше и нет увеличения выявленных? Это вряд ли!!!  Математика рулит, это Вы правильно сказали. Рост будет, не 10 раз, но будет и значительный.

какой смысл считать выявленных?
Для Мск есть статистика госпитализаций, и по ней рост был перед майскими. майские его сбили слегка, сейчас, когда опять поперло, Собянин пытается провернуть тот же финт...

Цитата: Ajarius от 14.06.2021 10:01:57Переборщили с восклицательными знаками.
Во-первых, не 12, а 49 (12 – это привитых из этих 49).
Во-вторых, 49 не вообще умерших от ковида, а только от индийского штамма.
В-третьих, откуда взялось "за месяц"? Ни в сообщении, ни в статье по ссылке слова "месяц" не обнаруживается.
Короче, "не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а в преферанс" (с).

Уважаемый Ajarius
Вы 100% правы. 42 случая смерти от нового  штампа короновируса из которых 12 человек было привиты.
Вы 100% правы , что мы не знаем за какой период.
Ну а про нас ? Мы знаем сколько из наших смертей было умерших от нового вируса?
Я ни где не видел.
Ну и в связи с вполне обоснованной критикой меня по данным уточняю смотрим  https://studylib.net…country-gb
Итого имеем. в Великобритании 253 трупа ВСЕГО с 14 мая по 13 июня, по их данным от Короновируса.
В сравнении с Нами не делаю. То есть все таки таки да. Давайте добьемся аналогичных успехов или сравнимых.
Даже с учетом разницы в количестве населения. Что бы у нас за месяц было меньше 1000 трупов. ЗА МЕСЯЦ!!!.
А до этого хотя бы не смеемся над их усилиями. А учимся. Это порядочнее . Для нас самих. Нам надо научиться быть умными , что бы наши слабые не умирали.
Таблица по ним внизу.

дата	всего	новых	смертей	253
Jun 13	4,565,813	7319	127,904	8
Jun 12	4,558,494	7550	127,896	12
Jun 11	4,550,944	7958	127,884	17
Jun 10	4,542,986	7232	127,867	7
Jun 9	4,535,754	7312	127,86	6
Jun 8	4,528,442	5966	127,854	13
Jun 7	4,522,476	5584	127,841	1
Jun 6	4,516,892	5223	127,84	4
Jun 5	4,511,669	5653	127,836	13
Jun 4	4,506,016	6138	127,823	11
Jun 3	4,499,878	5179	127,812	18
Jun 2	4,494,699	4261	127,794	12
Jun 1	4,490,438	3099	127,782	0
May 31	4,487,339	3283	127,782	1
May 30	4,484,056	3111	127,781	6
May 29	4,480,945	3240	127,775	7
May 28	4,477,705	4028	127,768	10
May 27	4,473,677	3380	127,758	10
May 26	4,470,297	2987	127,748	9
May 25	4,467,310	2410	127,739	15
May 24	4,464,900	2362	127,724	3
May 23	4,462,538	2092	127,721	5
May 22	4,460,446	2523	127,716	6
May 21	4,457,923	2702	127,71	9
May 20	4,455,221	2694	127,701	7
May 19	4,452,527	2135	127,694	3
May 18	4,450,392	0	127,691	7
May 17	4,450,392	0	127,684	5
May 16	4,450,392	1541	127,679	4
May 15	4,448,851	2027	127,675	7
May 14	4,446,824	2193	127,668	17

Цитата: АЛЕКС... от 14.06.2021 12:09:42А от поражения легких тоже можно прививаться, кстати...не один ковид на свете

От пневмококковой пневмонии прививка на 5 лет, мне сделали через год после пневмонии , одновременно (в другую руку) привился от гриппа.

Цитата: Smоke от 14.06.2021 13:55:18Принудительная вакцинация? В реальности на просторах нашей Родины она будет проходить так: вакцина в унитаз и липовая справка о прививке.

Ерунда. Вы не вакцинированы. Хода процесса не видели. 
Кто конкретно будет сливать вакцину в унитаз? Врач-эпидемиолог? В разгар эпидемии? Вы будете ему давать взятку для отмазки? Ну, платите, если готовы за непрививку. Хотя есть способы проще. Потом болейте. 
Обязательное вакцинирование начинается с поражения в правах не вакцинированных и не переболевших. Деление граждан на кому можно и кому нельзя.

Цитата: Antybred от 14.06.2021 12:44:57Страховки никакой не положено по простой причине - вакцинация добровольная и вся ответственность на вакцинируемом. Он должен сказать врачу, что у него могут быть побочки. Первый вопрос в прививочном кабинете: "Вы хотите привиться?". При положительном ответе вам дают "Добровольное согласие". Какая страховка?

Главная причина в другом. Для страхования нужна лицензия на данный вид страхования, правила страхования и пр. А для разработки необходимых обязательных документов должна иметься надежная статистика, ее нет и не скоро будет. Уж поверьте, страховщики держат на прицеле подобный вид страхования ( сам бывший страховщик)! Учитывая огромный объем рынка подобного вида страхования, для российских компаний неизбежна перестраховка рисков за рубежом. Из чего следует, что сначала правила страхования и перестрахования должны разработать крупнейшие зарубежные компании.

Цитата: Alex_new от 14.06.2021 14:08:51А чем тогда объяснить не пропорциональный рост смертей?
А именно рост коэффициента смертности! И мы поменялись с США.

У меня только гипотезы. Первая из которых - изменение подхода к первичной диагностике. Если летом 2020 был ахтунг-ахтунг и "шлепанье по площадям", то к декабрю выработана экономная и рациональная методика. Медицина сейчас берет в поле зрение в основном тех, кто переносит средне и тяжело. Легкие и бессимптомники проскакивают мимо контрольной сети и частенько не попадают в контрольную группу. 
Логично, что смертность выросла.  
В качестве примера - к молодежи нормального телосложения в относительно нормальном состоянии доктор может не заглядывать несколько дней. Риски не велики, колеса пьют - смысл? Год назад - была бы мгновенная изоляция.   

Цитата: iz_kirova от 14.06.2021 14:19:30У меня только гипотезы. Первая из которых - изменение подхода к первичной диагностике. Если летом 2020 был ахтунг-ахтунг и "шлепанье по площадям", то к декабрю выработана экономная и рациональная методика. Медицина сейчас берет в поле зрение в основном тех, кто переносит средне и тяжело. Легкие и бессимптомники проскакивают мимо контрольной сети и частенько не попадают в контрольную группу. 
Логично, что смертность выросла.  
В качестве примера - к молодежи нормального телосложения в относительно нормальном состоянии доктор может не заглядывать несколько дней. Риски не велики, колеса пьют - смысл? Год назад - была бы мгновенная изоляция.

На мой взгляд более вероятно влияние внебольничной инфекции. Проценко, гл. врач Коммунарки, говорит сейчас о не эффективности прежних методов лечения. Но это уже было в той же Коммунарке , когда с марта по октябрь 2020 г. (охваченный период в докладе) прогрессивно по экспоненте нарастала смертность из за нарастания внутрибольничной инфекции, некоторые виды которой не уничтожаются обычными антибиотиками( и это мировая проблема). В РФ мало инфекционистов, как и больниц данного профиля. В больницах общего профиля с увеличением нагрузки, увеличения употребления антибиотиков растет и внутрибольничная инфекция. А это уже штучная работа с больным : выделение возбудителей, посев, подбор редких антибиотиков против возбудителя и все быстро. При дефиците спецов данного профиля, наплыве больных - смертность будет нарастать. По возможности лучше болеть дома под медицинским контролем.