Коронавирус и другие пандемии.

6,991,535 32,279
 

Фильтр
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,863.54
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,730
Читатели: 9
Цитата: DeC от 25.06.2021 11:46:29Израиль возвращается к ношению масок из-за роста заболеваемости COVID

Непонимающий
Там же привито много...

Ну вот, а все боялись, что их не заденет. Ещё все вспомнят мои слова:
А потом вирус мутирует и среди привитых начнется своя собственная эпидемия.
https://rg.ru/2021/06/22/vyiav…annyh.html
Цитата: avt5160701 от 19.06.2021 00:33:35
Скрытый текст
5. Нет, так не получится, потому что глубина вакцинации в каждой стране своя. Для эффекта необходимо закрыть все границы всех стран, ввести комендантский час (чтобы не лазали гастарбайтеры и приезжие по всему городу) и начать поголовную вакцинацию и дезинфекцию помещений. Причем достоверно неизвестно рукотворная эта болезнь или нет, но видя меры, принимаемые для борьбы с ней, а они не противоэпидемические, а контртеррористические, возникновение нового подвида/штамма, не боящегося существующих вакцин вполне себе имеет место быть.
.
И не смотрите на Израиль, скоро и туда подарков навезут, а то какие-то тут радужные прогнозы рисуете. Здесь тоже многие говорили, что забороли эту напасть, пальцем показывать не будем, а я давно писал, что третья волна неотвратима, потому что было кому ее завезти сюда.
Скрытый текст

Скрытый текст

.

США приготовиться.
Отредактировано: avt5160701 - 25 июн 2021 23:10:20
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +0.17 / 6
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.69
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: avt5160701 от 25.06.2021 22:11:35У нас-то аккурат перед эпидемией сокращение коечного фона произошло. Так все хвастались, что быстро сократили, аж зависть брала.

Это сложные материи. Фонд-фонду рознь. Уж поверьте.

Цитата: avt5160701 от 25.06.2021 22:11:35А тут недавно выступал один светлоликий человек на конференции, который сообщил всем о преступлении[/url](что из тех, кого вылечивают в стационарах частично помирают от внутрибольничной инфекции потом).

Во все времена.

Цитата: avt5160701 от 25.06.2021 22:11:35Я прям как услышал такое, чуть со стула не упал от неожиданности. В советские времена ведь как было - раз внутрибольничная инфекция больничку выселяют и закрывают.

Сейчас строже. Плановые закрытия на промывку и проветривание в течении календарного года.

Цитата: avt5160701 от 25.06.2021 22:11:35А ведь инфекционная больничка это вам не домик с занавесками, а сложное инженерное сооружение, со сложной вентиляцией и логистикой.

Не такое уж и сложное. Хирургия куда сложнее.

Цитата: avt5160701 от 25.06.2021 22:11:35А ковидарий - это путь к повторному заражению.

Кого заражению? Вылечившихся? Так у них запредельные титры. Повторно заразиться можно через долгие месяцы, а лечат 2-4 недели. Персонала? Персонал - да, рискует.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.23 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,927.41
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,616
Читатели: 55
Аргентина
Дискуссия   109 0
Даже одна доза «Спутника V» снижает смертность от COVID-19 на 70-80%, сообщил Минздрав Аргентины со ссылкой на результаты своего исследования среди людей старше 60 лет

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.75 / 14
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,863.54
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,730
Читатели: 9
Цитата: iz_kirova от 26.06.2021 00:09:05Это сложные материи. Фонд-фонду рознь. Уж поверьте.

Это и есть резервный коечный фонд, который служит для переселения пациентов при закрытии больничек на помывку.
Цитата: iz_kirova от 26.06.2021 01:09:05Во все времена.

Согласен.
Цитата: iz_kirova от 26.06.2021 01:09:05Сейчас строже. Плановые закрытия на промывку и проветривание в течении календарного года.

Дык почему мрут от внутрибольничной инфекции тогда в таком количестве? И это не я сказал, а один из светлоликих людей, прямо на форуме.
Цитата: iz_kirova от 26.06.2021 01:09:05Не такое уж и сложное. Хирургия куда сложнее.

Ну как Вам сказать, разница не в том, что сложнее, а в том, что в случае неверного проектирования и постройки оно будет "фонить", что, согласитесь не очень приятно.
Цитата: iz_kirova от 26.06.2021 01:09:05Кого заражению? Вылечившихся? Так у них запредельные титры. Повторно заразиться можно через долгие месяцы, а лечат 2-4 недели. Персонала? Персонал - да, рискует.

Ну да, вылечились от ковида и подхватили попутно другое, от него благополучно и скончались. И это, повторюсь, не я сказал, а вполне врач с дипломом. Напомню, это было про ковидарии, по-быстрому сделанные, а не специализированные больнички
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +0.26 / 5
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,155.87
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,003
Читатели: 5
Цитата: avt5160701 от 26.06.2021 07:35:55Ну да, вылечились от ковида и подхватили попутно другое, от него благополучно и скончались. И это, повторюсь, не я сказал, а вполне врач с дипломом. Напомню, это было про ковидарии, по-быстрому сделанные, а не специализированные больнички

И от чего это в ковидных отделениях такое массово попутно подхватывают и умирают? Чума там прижилась?

По поводу "это мужик в белом халате сказал" э-э, врач с дипломом. 

Ну так фейков в том числе и от неких врачей "с дипломами" десятки тысяч ходят. 
На любой вкус. 
От инопланетян/воздаяния за грехи/мирового заговора до более привычного, посконного "всю страну разворовали, во всем виноват капитализм".

Фильтровать надо информацию. 

Или вообще из сомнительных источников и от сомнительных личностей информацию не получать.
А как по другому? 
И так вон в 21 веке мощнейший, дикий, средневековый бред весьма живуч оказывается. 

Все помнят как в начале эпидемии было установлено верное лечение? Побольше чеснока и имбиря!
 И тогда и маска и дистанция в принципе не нужны. Вирус дескать не то что на подлете а даже в организме сразу дохнет.
Отредактировано: Vampir - 26 июн 2021 10:02:22
  • +0.29 / 6
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: DeC от 25.06.2021 15:45:01Небольшая проблема в логистике из-за взрывного спроса.

А что мешало подготовиться к этому взрывному спросу, который они же сами и спровоцировали? Я просто шизею от нашей власти. Сначала сами вводят обязательную вакцинацию и ограничения для непривитых, а потом оказывается, что вакцины не хватает. И это при том, что эта самая вакцина уже полгода как производится.  
  • +0.28 / 20
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,725.96
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,503
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: a2204 от 26.06.2021 00:32:34"Всего 0.5%" в переводе на язык математики дает оценку защиты вакцины 60%. Ибо 0.5% от 20 млн = 100 тыс. Вакцинация шла  более-менее товарно 5 последних месяцев. Т.е. медианная экспозиция вдвое менее (не важно времени или количество привитых, ибо корректно анализировать грубо произведение этих величин, а точнее интеграл функции), что эквивалентно 1% заболевших. За это время заболело в РФ по офиц. данным примерно 2.5млн.
...

Изложено несколько витеевато, полагаю, что из-за этого такая отрицательная реакция. Из-за недостатка информации, непонятной цифры 0.5% от Мурашко и грубой прикидки получается заниженная оценка эффективности вакцинации.  "Экспозиция и интеграл функции" - это перевод абсолютного количества заболевших в человеко-дни, как это сделано в статье по Израилю из Lancet:
https://glav.su/foru…age6083395
Частота инфекции среди непривитых 91,5, а среди привитых 3,1.

( incidence rate 91·5 per 100 000 person-days in unvaccinated vs 3·1 per 100 000 person-days in fully vaccinated individuals) against SARS-CoV-2 infection - количество случаев на 100 000 человеко-дней среди не привитых и на 100 000 человеко-дней среди полностью привитых)
  • +0.51 / 4
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: NetGhost от 24.06.2021 21:28:44Камрад только что в ВК написал:

ЦитатаНу что, ребята, поддельными сертификатами о прививке от ковида стали уже барыжить на автосервисах.
Капец конечно.



Даже на Авито попадаются объявления. 
На вскидку:
https://www.avito.ru…2160606207
При желании правоохранительные органы элементарно  вычислили  и вычистили бы тварей . 
Отредактировано: ВТА - 26 июн 2021 09:39:29
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.23 / 4
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Panzerschrek от 26.06.2021 09:23:39Согласен с Вами. 
А по цифрам получаем следующее. До начала вакцинирования было зарегистрировано 3 612 800 больных ковид. На сегодняшний день выявлено 5 409 088 больных . То есть за период с 18.01.2021 до 25.06.2021 года выявлено примерно 1 800 000 больных. Вакцинация официально началась 18.01.2021 г.  За это время провакцинировано 21 млн.человек, получается , что из првакцинированных заболело 0,5 % -около 105 000 человек. 
Невакцинированных у нас около 125 млн. чел. , процент заболевших в этой категории (1 700/ 125 000) {100= 1,36 %.

А разве несовершеннолетних следует брать в расчет?
Отредактировано: ВТА - 26 июн 2021 09:44:41
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.36 / 3
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,155.87
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,003
Читатели: 5
ЦитатаДаже на Авито попадаются объявления. 
На вскидку:
https://www.avito.ru…2160606207
При желании правоохранительные органы элементарно  вычислили  и вычистили бы тварей . Но увы...

Для экономии денег и времени этот "сертификат" (на нем даже номера нет, особой защиты вероятно тоже) можно распечатать на собственном принтере. 

С такой же пользой. 

Это ничего не значащая бумага!

Только когда данные человека появятся в базе (с типом вакцины, датами прививок и номерами партии (или ампулы?)  вакцины) то считается что человек да, вакцинирован.

О чем появляется информация на сайте Госуслуг (Мос.ру, ЕМИАС)
Отредактировано: Vampir - 26 июн 2021 09:45:57
  • +0.14 / 4
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vampir от 26.06.2021 09:43:46
ЦитатаДаже на Авито попадаются объявления. 
На вскидку:
https://www.avito.ru…2160606207
При желании правоохранительные органы элементарно  вычислили  и вычистили бы тварей . Но увы...


Для экономии денег и времени этот "сертификат" (на нем даже номера нет, особой защиты вероятно тоже) можно распечатать на собственном принтере. 
С такой же пользой. 

Это ничего не значащая бумага!

Только когда данные человека появятся в базе (с типом вакцины, датами прививок и номерами партии (или ампулы?)  вакцины) то считается что человек да, вакцинирован.

О чем появляется информация на сайте Госуслуг (Мос.ру, ЕМИАС)

Там четко и ясно указано :
Помогаем с решением без контактного , сертификата , делаем как без регистрации так и с регистрацией , вносим а в базу , интересующих пишите

ЦитатаЭто ничего не значащая бумага!

И даже такие у работодателей прекрасно прокатывают, как показывает практика.
Отредактировано: ВТА - 26 июн 2021 09:48:37
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.07 / 2
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,155.87
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,003
Читатели: 5
Цитата: ВТА от 26.06.2021 09:46:18Там четко и ясно указано :
Помогаем с решением без контактного , сертификата , делаем как без регистрации так и с регистрацией , вносим а в базу , интересующих пишите

С большой долей вероятности просто развод на деньги. Оплатите а мы "потом" сделаем. 

Если нет, то где-то понятно медики подрабатывают. Ловят таких. 

ЦитатаЦитата: ВТА от 26.06.2021 10:46:18
И даже такие у работодателей прекрасно прокатывают, как показывает практика.

Значит такой работодатель. 
Но это до первой проверки куда работодатель в свою очередь будет передавать данные по вакцинированным сотрудникам. 

Кстати есть такая книжка "Уголовный кодекс." 

А в ней есть такая статья:

Статья 327. Подделка, изготовление или оборот поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей или бланков.

А в ней есть такой пункт:

5. Использование заведомо подложного документа, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
Отредактировано: Vampir - 26 июн 2021 09:55:58
  • +0.38 / 7
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vampir от 26.06.2021 09:55:25С большой долей вероятности просто развод на деньги. Оплатите а мы "потом" сделаем.

Голословное утверждение.




ЦитатаЗначит такой работодатель.

Но это до первой проверки куда работодатель в свою очередь будет передавать данные по вакцинированным сотрудникам.

Значит такой. Причем такое даже в ГУПах с МУПами. И все прокатывает.



ЦитатаА в ней есть такая статья:

На которую, как показывает практика, с прибором клали, поскольку хрен кто проверяет даже в вышеупомянутых "госах"
Отредактировано: ВТА - 26 июн 2021 10:18:44
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.10 / 5
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.69
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Cheen от 26.06.2021 02:27:57Но то, что нужно лекарство, а все зациклились на вакцинах,как на панацее и успокоились их сделав  - замечено верно

Лекарств от вирусов практически нет. Не умеем создавать. Поэтому все и зациклились на том, что реально доступно.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.41 / 6
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.69
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Panzerschrek от 26.06.2021 09:46:32Если среди несовершеннолетних  нет вообще заболеваемости, то брать не нужно. Но они тоже болеют, к сожалению.

Кроме несовершеннолетних нужно учитывать не обратившихся или перенесших незаметно. 
Короче - так себе статистика. Достоверными, по ходу, можно считать прямые измерения, а именно: среди заболевших 0,5% привитых. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.23 / 4
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,155.87
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,003
Читатели: 5
Цитата: ВТА от 26.06.2021 10:14:42На которую, как показывает практика, с прибором клали, поскольку хрен кто проверяет даже в вышеупомянутых "госах"

Что же Вы так торопитесь? По большому счету полные данные о всех своих вакцинированных сотрудниках где-то к середине июля, августу работодатель должен иметь. Ну и видимо предоставить. 

О том что пошла торговля "левыми сертификатами" не тайна. СМИ трубят, соцсети переполнены. 

Высшие чиновники также высказываются:
ЦитатаМосква. 24 июня. INTERFAX.RU - Спикер Госдумы Вячеслав Володин призвал жестко наказывать мошенников, продающих поддельные справки о вакцинации, и не пользоваться их услугами.

Скрытый текст


Ранее сообщалось о возбужденных московской полицией уголовных делах, связанных с изготовлением и продажей поддельных сертификатов о вакцинации COVID-19. Преступники продавали их за 4-5 тыс. рублей.

https://www.interfax.ru/russia/773689


Провернется маховик (ибо инерционность госмашины всегда присутствует). Займутся и ими. 
Отредактировано: Vampir - 26 июн 2021 10:34:16
  • +0.09 / 4
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.69
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: madshax от 26.06.2021 08:54:37А что мешало подготовиться к этому взрывному спросу, который они же сами и спровоцировали? Я просто шизею от нашей власти. Сначала сами вводят обязательную вакцинацию и ограничения для непривитых, а потом оказывается, что вакцины не хватает. И это при том, что эта самая вакцина уже полгода как производится.

Сложности управления в кризисный период. Сначала недооценили контрпропаганду криптохохлов, а потом недооценили степень накопленного недовольства руководящих слоев прививочным либерализмом.  
Антипрививочники всем поперек горла и производственных процессов. Сильнейший фактор ненадежности, ограничения маневра, горнило проблем. Терпимое к ним отношение держало только мнение Первого. При всех делах - человек крайне информированный и весьма умный, поступает так как поступает - не без причин. Поэтому слушали, слышали и терпели.
Теперь накопленное недовольство реализуется.
Почему поменялось мнение... подозреваю из-за процента смертности в этой волне. Что также малопредсказуемый фактор. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.00 / 3
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.69
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: avt5160701 от 26.06.2021 07:35:55Дык почему мрут от внутрибольничной инфекции тогда в таком количестве? И это не я сказал, а один из светлоликих людей, прямо на форуме.

Потому, что иммунитет убит, а массовость поражения людей зашкаливает. Практическая картина по вентиляции, например, выходит за проектные расчеты.
Цитата: avt5160701 от 26.06.2021 07:35:55Ну да, вылечились от ковида и подхватили попутно другое, от него благополучно и скончались. И это, повторюсь, не я сказал, а вполне врач с дипломом. Напомню, это было про ковидарии, по-быстрому сделанные, а не специализированные больнички

Врач с дипломом, равно как и не врач и без диплома - обсуждают то, что лично видели. Не хочу Вас расстраивать, не имею точных статистических данных, но сдается мне в инфекционках картина не легче.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.20 / 3
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.69
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Panzerschrek от 26.06.2021 10:39:55А по  Вашему тогда какая эффективность вакцины, если у невакцинированного населения  выявили за почти полгода 1,33 %?

По моим личным данным нет ни одного заболевшего из привитых Спутником. Проходит мимо.
Есть заболевшие среди мед.сотрудников, но они в этой каше купаются ежедневно. 
Среди не привитых еще не переболело процентов 40.
Какая по-вашему эффективность?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.23 / 6
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Vampir от 26.06.2021 07:38:46Какое лекарство? 

Какое есть лекарство от оспы, солбняка, дифтерии?

Да и от гриппа в общем-то лечение комплексное. Через антибиотики.

Именно вакцинирование и есть то самое лекарство. IMXO. 
Иммунитет личный и коллективный.

от столбняка и дифтерии - сыворотки.
И да, когда они в наличии и вовремя введены, то хорошо работают.
  • +0.30 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4