Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: iz_kirova от 21.10.2021 10:52:29Вы, к сожалению, плохо понимаете накал вопроса. Я, например, антипрививочников, в некоторые моменты был готов калечить. 
Да и сейчас не вижу большого смысла убеждать, упражняться на языке. 
Граждан, считаю, нужно было банально загнать на вакцинацию колоннами под угрозой штрафа в три прожиточных минимума. 
За подделку прививки - демонстративно паять срок, как за попытку предумышленного убийства.

Они не понимают.
Пока умирало старшее поколение - это было неприятно, но не страшно. Старшее поколение всегда умирает. Иногда чуть раньше, иногда чуть позже. Это привычно.
    
А сегодня начали умирать дети - и вот за это не только перестанут отвечать на звонки и пускать домой как сейчас обещает Маргарита, скоро за это начнут реально убивать.

Цитата: Aliot от 21.10.2021 10:57:10По городам и весям?
Студенты и так развозят вирусы каждый день.
Вот например я каждый день езжу в автобусе на работу к 9:00 .  
По дороге на остановке, ближайшей к общаге, вваливается толпа студентов, им тоже к девяти на занятия.
Толпа- это от 10 до 20 человек, в салоне становится тесно. 
В маске - каждый четвертый. Это моя личная ,большая  и поэтому точная статистика.
Их тех, что в масках - нос торчит наружу у каждого второго. 
То есть реально в маске - каждый восьмой примерно.
Студенты эти - из Московского Института Электронной Техники.
Типа надежда и будущее российской электроники.
Дебилы, б(с)

Вы зря их считаете виноватыми и дебилами. Они как раз не дебилы и не б.
Они как раз понимают больше нашего.

ЦитатаЦитата: Миллионер 0,5 от 08.10.2021 19:20:18

В Польше жесткие меры и высокие штрафы. И полиция которая под видом гражданских может проехаться в общественном транспорте, потом предьявить удостоверение и всех кто без маски оштрафовать, это стиль работы польской полиции - работать под видом гражданских и  штрафовать всех подряд кого поймают на нарушении, поэтому те кто не соблюдают карантинные ограничения начнут быстро беднеть (в добровольную сознательность граждан там не верят).

То есть студенты прекрасно понимают о причинно следственных связях, кто виноват на самом деле, что можно и нельзя в зависимости от существующих реально действующих правил.

Число Covid резко увеличивается в нескольких странах. Польша даже сообщает о «взрыве» инфекций. В Англии давление на больницы растет, но правительство пока придерживается своего курса смягчения.

Больницы на грани перегруженности, большого количества новых инфекций и смертей: ситуация с короной в настоящее время резко ухудшается в нескольких странах. Врачи в Великобритании, среди прочего, теперь призывают к новым мерам, чтобы остановить растущую волну короны. Министр здравоохранения Великобритании Саджид Джавид также предупредил на пресс-конференции, что количество новых случаев заражения каждый день может даже вырасти до 100000. Тем не менее он считает, что «на данный момент» еще слишком рано оправдывать возврат к правилам короны, которые были отменены в июле в большей части Англии, сказал министр.

В последние дни в Соединенном Королевстве ежедневно регистрировалось до 50 000 новых случаев инфицирования. Количество ежедневных госпитализаций составляет почти 1000. Число смертей во вторник, 223 зарегистрированных случая, в последний раз было зафиксировано в марте.


В настоящее время ситуация ухудшается и в других странах: министр здравоохранения Польши Адам Недзельски предупредил о «своеобразном взрыве» пандемии короны в своей стране. Количество новых случаев заражения, зарегистрированных в течение 24 часов, в среду увеличилось на сто процентов по сравнению с неделей ранее.

https://www-spiegel-…tr_pto=nui

Цитата: Николаич от 21.10.2021 11:16:10Саша, это какое-то б...дское в своем цинизме отношение к старшему поколению.
Я не про вас конкретно, а про общество - носителей такой психологии предостаточно, действительно.
Какая-то "Легенда о Нарайяме", если понимаете, конечно, о чем я.
Это матери, отцы, бабушки, дедушки. Которые могли бы жить, общаться с детьми, внуками и т.д.
И да, дети и внуки такое отношение видят и вернут его носителям.
Да и поделом.
ЗЫ. А то, что дети начали умирать - это не расплата за расп....дяйство и цинизм предыдущих периодов?

Цинично\нецинично - но смерть родителей и смерть детей - это эмоционально - небо и земля.
У родителей по крайней мере есть хотя бы какой то выбор - они могли вакцинироваться или нет, могли сами принять решение. Могли самоизолироваться или нет и т.д.
  
А завтра в школу пойдет ребенок - который не может не пойти в школу - у него нет выбора. Он не может привиться - потому что нет прививки. 
И его там заразит ребенок, чья мамочка засрала вам весь родительский чат своими антиваксерскими постами, заболела сама и отправила ребенка в школу. И ребенок попадает в реанимацию или не дай на кладбище.
  
Вы уверены что не повторите в такой ситуации поступок Калоева?
Я вот за себя отвечать не возьмусь.

Частота прорывов в вакцинации
среди  заболевших Covid  полностью вакцинированными были в этот период:

• 2,6 процента в возрасте от 12 до 17 лет
  


• 31,6 процента в возрасте от 18 до 59 лет
  


• 55,4 процента лиц старше 60 лет.
  

Частота госпитализаций вакцинированных лиц
 среди  госпитализированных больных Covid  полностью вакцинированные были в течение этого периода:

• 4 процента в возрасте от 12 до 17 лет
  


• 15,3 процента в возрасте от 18 до 59 лет
  


• 39,6 процента людей старше 60 лет.
  

Частота интенсивного лечения вакцинированных лиц
 среди тех, кто болел Covid, лечился в отделении интенсивной терапии полностью вакцинированные были в течение этого периода:

• 0,0 процента в возрасте от 12 до 17 лет
  


• 10,1 процента в возрасте от 18 до 59 лет
  


• 28,8 процента лиц старше 60 лет
  

Частота смертей среди вакцинированных лиц
Среди тех,  кто умер от Covid, были  полностью вакцинированы в этот период:

• 0,0 процента в возрасте от 12 до 17 лет
  


• 5,1 процента в возрасте от 18 до 59 лет
  


• 34,7 процента лиц старше 60 лет.
  

https://www-focus-de…tr_pto=nui
В Германии первыми с конца декабря 2020 получили прививки люди старше 80, с апреля - старше 70, с мая - старше 60.

Итого:
1. защита после вакцинации снижается по прошествию 5-6 месяцев. требуется ревакцинация
2. с возрастом риск тяжелого протекания болезни и летального исхода увеличивается с привикой или без.
3. с новым вариантом Дельта вырос риск заражения и болезни у молодежи и детей.

Цитата: FeLLin от 21.10.2021 11:32:38Ну так это логичное решение. А как органы власти можно закрыть? да и оригинально получается часть сотрудников находятся на рабочих местах и получают зп - а часть дома/на даче/на шашлыках - и получают те же деньги? как это объяснить коллективу)))?

Нет никаких  проблем объяснить коллективу, если захотеть:
"повышенная оплата работающим [в эти дни] может быть установлена работодателем самостоятельно",- рассказал юрист.
https://rg.ru/2021/1…e-dni.html

Цитата: alb@tros от 21.10.2021 12:14:03Две недели назад вернулся из Питера, был там неделю. В городе никаких ограничений. Как и у нас, кстати. Поэтому, предстоящая неделя выходных ничего не изменит. Всё пущено на самотёк. В нашем городе ковидный больничный коечный фонд уже, похоже, исчерпан, по смертности- в лидерах по стране. Скоро просто некуда будет госпитализировать. Полная .опа. Все ухудшается стремительно. И выхода, похоже, просто нет. По статистике, в стране переболели около 9 млн. С бессимптомниками, не обращавшимися в лечебные учреждения, допустим- 20-30 млн. Около 100 млн.- кто они? Глупцы, антиваксеры, пофигисты?…

Шибко вумные. Не то что индуи!

ЦитатаВ Индии использовали свыше 1 млрд доз вакцин от коронавируса

Около 75% всех взрослых в стране получили первую дозу вакцины, а около 31% завершили иммунизацию.

НЬЮ-ДЕЛИ, 21 октября. /ТАСС/. Министерство здравоохранения и благополучия семьи Индии объявило, что в четверг в стране преодолен рубеж 1 млрд введенных доз вакцин против COVID-19. Об этом сообщил телеканал NDTV.

Ожидается, что в честь этого события в Красном форте Нью-Дели поднимут самый большой в стране национальный флаг весом около 1,4 тыс. кг. Правительство также планирует сделать объявления о рекорде в поездах, самолетах и на кораблях.

«Мы делаем до 700 прививок в секунду», — заявил в эфире телеканала генеральный директор Национального управления здравоохранения доктор Р. С. Шарма, подчеркнув, что выяснить, кто получил историческую миллиардную дозу, будет сложно.

По данным Минздрава, около 75% всех взрослых получили первую дозу вакцины, а около 31% завершили вакцинацию. Численность населения Индии приближается к отметке 1,398 млрд человек.

Этапы вакцинации в Индии

В стране вакцинация началась 16 января. На первом этапе прививались лица из «преимущественной группы»: медработники и сотрудники, находящиеся в зоне риска (полицейские, военнослужащие, служащие ведомств гражданской обороны). С 1 марта начался второй этап вакцинации, в ходе которого право на вакцину получили все лица старше 60 лет, а также граждане старше 45 лет, но имеющие сопутствующие заболевания.

Затем с 1 апреля прививаться уже могли все граждане в возрасте 45 лет и старше, независимо от наличия сопутствующих заболеваний, а с 1 мая право вакцинироваться получили все лица, достигшие 18 лет, но на платной основе.

С 21 июня власти заявили о начале кампании по бесплатной вакцинации всех желающих в государственных клиниках в порядке очереди. Было объявлено движение «Вакцины для всех, вакцины бесплатно». При этом любой желающий может привиться в частной клинике на платной основе, не дожидаясь очереди в государственном медучреждении.

Пока вакцинация в Индии проводится тремя препаратами — это вакцина Covishield, разработанная британско-шведской компанией AstraZeneca, которую выпускает Индийский институт сыворотки, препарат Covaxin производства индийской компании Bharat Biotech, а также российская вакцина «Спутник V». Кроме того, недавно разрешение на экстренное использование здесь получили две американские вакцины от компаний Moderna и Johnson & Johnson, но пока вакцинация этими препаратами в Индии не проводится.

https://news.mail.ru…exp_id=943

Цитата: кость от 21.10.2021 10:33:33И как нормальная организация может не платить сверхурочные? Всё официально оформлялось, часы регистрировались?

Муниципальный хирургический стационар. 14 пациентов в 3 палатах. У одного сегодня операция. Какая-нибудь декомпрессия позвоночного канала, устранение травматической трёхмерной деформации позвоночного столба, ТПФ о 10 точек фиксации, пластика дурального мешка на данном уровне. Часов так 5-7. Пол часа перед операцией снимки пересмотреть, согласие подписать. Пол часа после операции операцию написать. Остальных 13 обойти, по 3-5 минут на каждого = 75 минут. Написать дневники если очень торопиться и цифровизовано ещё 30 минут. Если историю выписывать на завтра какую, то ещё 25 минут каждая. Рабочее время с 08.00 до 15.47.
Приходишь в 07.20, переодеваешься, отчёт медсестёр, отчёт дежурантов. 08.00. Все обязанности бегом = 8-9 часов. Это если перевязочной медсестре можно доверять и можно халатничать и перевязки самому не делать. А так ещё час плюсуем. А ещё бегать сращивать КлиникоЭкспертныеКомиссии на дорогостои(ЛС и обследования).
Ну вышел ты в 20-21 из здания, не ев-не пив. Учётных рабочих 7.2 часа. Фактически 13-14. Начмед что скажет? ISO`99: безграмотное планирование рабочего времени, вина работника, не оплачивается Даже если протокол операции и карта дачи наркоза заканчиваются в 19.55, а приёмный эпикриз реаниматолога пишется на 20.25

Цитата: Ренегат от 21.10.2021 11:57:56Итого:
1. защита после вакцинации снижается по прошествию 5-6 месяцев. требуется ревакцинация
2. с возрастом риск тяжелого протекания болезни и летального исхода увеличивается с привикой или без.
3. с новым вариантом Дельта вырос риск заражения и болезни у молодежи и детей.

На всякий случай напоминаю, что если бы все население Германии было вакцинировано на 100%, то приведенные таблички выглядели бы так:
Среди тех,  кто умер от Covid, были  полностью вакцинированы в этот период:

• 100% процента в возрасте от 12 до 17 лет
  


• 100%  процента в возрасте от 18 до 59 лет
  


• 100%  процента лиц старше 60 лет.
  

То есть без данных, какой процент вакцинированных причем по возрастным группам (например пожилых вакцинированно больше чем молодых) с датами вакцинации, детальную информацию об эффективности вакцинации мы не получаем.
UPD. С итоговыми выводами, разумеется, не спорю.

В России выявлены единичные случаи новой разновидности дельта-штамма AY.4.2 коронавируса, которая имеет вероятность широкого распространения

Об этом заявил руководитель научной группы разработки новых методов диагностики заболеваний человека ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Камиль Хафизов.

Цитата: normalized_ от 21.10.2021 12:45:10На всякий случай напоминаю, что если бы все население Германии было вакцинировано на 100%, то приведенные таблички выглядели бы так:
Среди тех,  кто умер от Covid, были  полностью вакцинированы в этот период:

• 100% процента в возрасте от 12 до 17 лет
  


• 100%  процента в возрасте от 18 до 59 лет
  


• 100%  процента лиц старше 60 лет.
  

То есть без данных, какой процент вакцинированных причем по возрастным группам (например пожилых вакцинированно больше чем молодых) с датами вакцинации, детальную информацию об эффективности вакцинации мы не получаем.

светлая балка - 1 прививка
темная балка - 2 прививка

Страны с наибольшим количеством коронарных инфекций (COVID-19) в Европе за последние семь дней (на 100 000 жителей; по состоянию на 21 октября 2021 г.)
https://de-statista-…tr_pto=nui
В "лидерах"


1. Словения - 931
2. Латвия - 809 (жесткий локдаун с 21.10 )
3. Сербия - 663
4. Литва - 654
5. Эстония - 598 (к 1.11.21 ожидается коллапс в больницах)
...
8. Молдавия - 483
15. Украина - 255
21. Россия - 154
23. Белоруссия - 150

Так что в России ещё не ужос-ужос

Депутаты Госдумы Алексей Куринный и Сергей Казанков обратились к вице-премьеру Татьяне Голиковой с предложением расширить ПЦР-тестирование на коронавирус за счет федерального бюджета. По их мнению, необходимо дать гражданам возможность бесплатно сделать тест при первых признаках ОРВИ.

Европейский медрегулятор не сможет до конца года рассмотреть документы по регистрации вакцины Sputnik V, часть документов утеряна — источник Reuters


Европейское агентство лекарственных средств может провести экспертизу российской вакцины от коронавируса "Спутник V" в первом квартале 2022 года, если получит недостающие данные до конца ноября — Reuters

Цитата: Асгл от 21.10.2021 12:40:20А им деваться некуда потому что своей вакцины нет, в отличии от России.

А собственная вакцина народу Российскому, как оказалось, нафиг не нужна.
Есть где-то еще такая же страна, в которой ученые выдали вакцину первыми в мире, но она оказалась "жижей, на коленке сваренной", "шмурдяком" и что там еще было?
Ну шмурдяк так шмурдяк.
Зато теперь по тысяче человек каждый день на погост отвозят, и конца не видно.
На каникулы отправим - чтоб по стране разъехались.
И, главное, ученые и виноваты оказались - недостаточно разъясняли эффективность вакцины.
Ну надо же!
Ладно, доклад закончил. 
Накипело просто - это не то что бы тупость или глупость банальная, это какой-то мозговой вывих.
Это страшнее.
вот когда внешний враг конкретный есть - все просто и понятно.
А тут - какие-то черные дыры в массовом сознании открылись.
Есть над чем задуматься.

Цитата: D_K от 20.10.2021 18:59:131. Ковидная смертность в Англии практически полностью с точностью до недели соответствует избыточной смертности, поэтому в первом приближении ее можно считать верной.
2. В настоящее время суточная заболеваемость в Англии близка к максимумам прошлой волны (которая была в январе, а не в октябре, поэтому почему вы сравниваете с октябрем 20 я не понимаю, это то же самое что сравнивать август 21 и август 20 в РФ)
3. При этом сейчас суточная смертность в Англии в несколько раз меньше чем во время предыдущей волны (январь).
4. В настоящее время при сходных уровнях суточной заболеваемости (в Англии она даже выше), суточная смертность в Англии в несколько раз меньше чем в РФ (150  и 900), при этом и в РФ и в Англии один и тот же штамм и никаких особых прорывов в методах лечения не появилось. Единственное отличие я вижу в уровнях вакцинации.
5 В РФ в апреле, мае 21 не было падения смертности ниже обычных значений //

1) согласна
2) Заболеваемость  отражаемая в  отчетах  имеет  прямую   зависимость  от тестирования,  а поэтому не  является   сравнимой  величиной в разные  периоды времени,  может показывать только   тенденции.  Тем  более  не сравнима в  разных  странах
3)А  почему  я  должна   сравнивать с январем? Заболеваемость  хоть и шатается   по году  тем не менее, к сезонам  привязана. Октябрь  20  никто не  привит,  октябрь   21  привито  очень  много.,   одинаковые  погодные   условия,  одинаковые  социальные -  вернулись люди  из  отпусков.  вот  и сравниваю.
4) смотри  пункт 2) заболеваемость не  сравнима по странам ( для  меня)
 Такая  же разница  была  и в прошлом  году,   так  что  причем тут  вакцинация?  В  России  в день   в  доковидные  времена  умирало в   среднем около  5 тыс,  сейчас   стало доходить  до 7,5  у них  умирало 1700 - стало доходить до 3 тыс   с лишним.  Вот  таблица их  смертности правда  там только  20  но  видно  что было раньше. И ? Вас   не  беспокила  разница  5 тыс и 1700?   но стала  беспоить  7500 и 3200?

5) по  графику  который  я приводила  - май  ниже  и 10 -15  и ненамного   выше 15-19
Повторяю   мой главный  тезис - если   смертность  осени - зимы  21  года  в  Англии  будет  существенно  ниже 20  года - это несомненно   будет  для  меня  веским  аргументом, что   помогла вакцинация. Пока  Израиль  по этому   показателю - сравнения  сравнимых   дат,  полностью  провалился.

Глава Минпромторга РФ Денис Мантуров: «На сегодняшний день уже введено в гражданский оборот порядка 95 миллионов доз всех вакцин с учетом «Спутника Лайт». До конца 2021 года планируется произвести еще более 300 миллионов доз всех вакцин. Запас вакцин сформирован не менее, чем на 2 месяца».

Цитата: Дивергент от 21.10.2021 07:57:47Я бы еще добавил.
Из опросов невакцинированных  - Народ не верит и боится!
Не верит в  эффективность вакцины, потому что он своими глазами видит , в каком состоянии бесплатная медицина в регионах ( Москва и Питер не в счет - это фактически другая страна по услугам, и по зарплате). Не верит в доводы правительства, потому что до этого, его наглым образом обокрали на 5 лет  его законной Пенсии, девальвировали рубль и уверяют в  инфляции  7 %)))
Кстати  именно поэтому такой высокий процент вакцинированных на западе -  там народ больше доверяет своему правительству. Здесь же люди поверят собеседнику без образования  за столом , чем гос чиновнику, изредка вылезающему из своего мерседеса.
...
От нашего государства ничего хорошего не жди. Сам выживай. 
И их можно понять - правительство  в 2014-2018 г. сделало все,чтобы ему не верили. А вернуть доверие очень сложно.

А до этого правительство ВЕРИЛО народу, что тот будет исправно исполнять свои обязанности по поддержанию государства.
Сделало плоскую шкалу НДФЛ, чтобы народ стал таки платить налоги, а народ всячески прячется
Уговаривало народ уходить от зп в конвертах, чтобы и на пенсии хватало и на соцстрах с медстрахом, но народ забил.
Уговаривало стать самозанятыми, чтобы хоть что-то в казну понесли те, кто на себя работают, а "бизнюки" начали своих сотрудников массово в "самозанятые" выдавливать
Уговаривало служить и сделало год по призыву, чтобы хоть так от армии не бегали
Уговаривало пропускать пешеходов на перекрестках и пристегиваться
Уговаривало соблюдать скоростной режим, а не "на знаке 60 + за 20 не штрафуют = едем 79"
Уговаривало проходить диспансеризации
Уговаривало во время локдауна дома сидеть, а нее в парках по шашлыкам
Уговаривало....
Но народ забил на все это и всячески старается государство наебмонуть и делает только тогда, когда рядом "милиционер с руЖЖом" стоит, да и то норовит ему "катеньку" сунуть вместо того, чтобы выполнить

В российских школах с 30 октября по 7 ноября включительно объявят каникулы — Минпросвещения


В детских садах на время нерабочих дней 30 октября - 7 ноября организуют дежурные группы — Минпросвещения РФ

В РФ за сутки два новых антирекорда за пандемию: более 36,3 тысячи человек заразились COVID-19, 1036 скончались — оперштаб

В Москве с 28 октября по 7 ноября вводятся нерабочие дни — указ Собянина


В Москве приостанавливается работа предприятий сферы торговли, услуг, общепита, спорта, культуры, отдыха, развлечений, кино — Собянин




В Москве в нерабочие дни приостановят оказание госуслуг, за исключением срочных, в центрах "Мои документы" и органах власти города — Собянин


В детских садах и школах Москвы с 28 октября по 7 ноября объявляются каникулы, приостанавливается работа спортивных школ, кружков и секций — Собянин




С 8 ноября театры и музеи Москвы продолжат работу с обязательным использованием QR-кодов, защитных масок и 70% заполняемостью помещений — Собянин



В Москве запрещаются массовые культурные и зрелищные мероприятия, их проведение возможно только по согласованию с Роспотребнадзором и при наличии QR-кода — Cобянин



В связи с введением домашнего режима с 8 ноября 2021 г. для пожилых москвичей в возрасте старше 60 лет и хронически больных граждан будет приостановлен бесплатный проезд в общественном транспорте — Собянин




С 8 ноября 2021 года вводится обязательное использование QR-кодов и защитных масок при проведении концертных, развлекательных, культурных, зрелищных, спортивных и прочих мероприятий с одновременным присутствием более 500 человек — Собянин



 
Собянин: Подумайте, как провести незапланированный отпуск с максимальной пользой для себя и своей семьи. Почаще бывать на свежем воздухе в парке рядом с домом или пожить на даче – это хорошие идеи.