Коронавирус и другие пандемии.
6,994,225
32,279
Омск - Сургут
43 года
Карма: +54.60
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
2 человека про которых писал вчера.
Семейная пара приехали из.... Италии.
Тест положительный. Она уже в реанимации, он ещё в карантинном боксе.
Семейная пара приехали из.... Италии.
Тест положительный. Она уже в реанимации, он ещё в карантинном боксе.
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
47 лет
Карма: +12.10
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 3,464
Читатели: 2
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 3,464
Читатели: 2
Карма: +8.52
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 847
Читатели: 0
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 847
Читатели: 0
Цитата: Tauruss от 18.03.2020 15:10:07Вот вам картинки, в твиттере нашёл
Hospital beds per 1,000 это никак не ИВЛ на 1000, просто койки.
Лукка
77 лет
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Цитата: Новый Читатель от 18.03.2020 15:27:40Встречал уже такое в рекоммендациях британских ученыхТМ.
Абсолютное непонимание экспоненциальных процессов, хотя развивающаяся эпидемия это классический пример экспоненты.
В данном случае, на сейчас в Германии 9 с чем то тысяч случаев, десять дней назад было около шестисот.
Нетрудно вычислить, что если за 10 дней прирост в 15 раз, то за месяц рост будет 15*15*15 = 3,375 раз.
Умножаем на нынешнее число случаев и получаем 30 миллионов к середине апреля.
Так что тут нужно выбрать что то одно - или эпидемия затухнет/будет погашена уханьскими методами не дойдя до этих катастрофических цифр или же все население Германии переболеет, но случится это намного раньше июля.
Такова природа эпидемий высоко заразных болезней - или они растут экспоненциально или затухают, третьего не дано.
Приятно, что Вы владеете таблицей умножения. Но Вы все же не единственный такой, и кроме девушек с пониженной социальной ответственностью даже у немцев попадаются знакомые и с логистической кривой. И кто-то на экспоненту может возразить, что при инкубационном периоде в две недели настоящие суждения возможны только если этих двух-недельных сроков прошло хотя бы несколько. Все рассуждения, впрочем, мертвому припарки, и для понимания временных масштабов ничего кроме Ухани у нас нет. Ухань подсказывает, что у них логистическая кривая сработала и масштаб времени при драконовских ограничениях на общение и при тотальной изоляции порядка тех самых 3-4 месяцев. Что-то подсказывает мне, что немцы не готовы к экономическому коллапсу и самоинтернированию населения — вот и корни этого прогноза. Остается ждать результат.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Саратов
36 лет
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: nikus от 18.03.2020 16:01:13Hospital beds per 1,000 это никак не ИВЛ на 1000, просто койки.
Вопрос был и про койки в том числе. Хорошо, вот вам картинка оттуда же
На 100 тысяч населения
Отредактировано: Tauruss - 18 мар 2020 16:07:43
Москва
38 лет
Карма: +81.60
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,359
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,359
Читатели: 7
Цитата: Радонеж от 18.03.2020 16:09:29А я говорил... Я предупреждал, чтобы вовремя перекрыли границы для туристов...
А как же дарвинизм?
Карма: +22.05
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: Antiglobalist от 18.03.2020 12:40:13Я могу только предполагать на основе информации, которая поступает. Но у меня складывается впечатление, что до закрытия авиасообщения с Таиландом считанные дни. Похоже на Филиппинский вариант. Там с пятницы планируют закрыть все внутренние и международные перелеты.
В Индонезии сегодня резко пошла вверх смертность - 12 умерших от коронавируса за день, всего уже 19 жертв.
На Филиппинах еще трое умерших сегодня и общий счет 17 умерших.
Короче говоря, в ЮВА начинается эпидемия европейских масштабов.
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
Монтевидео
64 года
Карма: +43.31
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,227
Читатели: 5
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,227
Читатели: 5
Видео: Россиянин описал происходящее в закрытой на карантин Испании. Это ужас
Российский блогер Олег Овчинников описал происходящее в закрытой на карантин Испании. Видео со своим рассказом он разместил в Instagram. Блогер прилетел в Испанию, где живет и работает, из Гваделупы — с находившегося на карантине из-за заражения двух человек коронавирусом круизного судна Costa Magica, — и не узнал страну, где еще пару недель назад «весело шутили про туалетную бумагу в соцсетях».
«Я вернулся как будто в фантастическую утопию, когда улицы вымерли, и по ним медленно ездят полицейские машины и призывают граждан оставаться дома. В Сантьяго еще ничего, а в Мадриде для этой цели используют дроны с громкоговорителями. В стране закрыты детские сады, школы, университеты. Проще перечислить, что работает — поликлиники, продуктовые и специализированные магазины. В аптеки пускают не более двух человек одновременно, остальные ждут снаружи, сохраняя метровую дистанцию», — рассказал Овчинников...
Российский блогер Олег Овчинников описал происходящее в закрытой на карантин Испании. Видео со своим рассказом он разместил в Instagram. Блогер прилетел в Испанию, где живет и работает, из Гваделупы — с находившегося на карантине из-за заражения двух человек коронавирусом круизного судна Costa Magica, — и не узнал страну, где еще пару недель назад «весело шутили про туалетную бумагу в соцсетях».
«Я вернулся как будто в фантастическую утопию, когда улицы вымерли, и по ним медленно ездят полицейские машины и призывают граждан оставаться дома. В Сантьяго еще ничего, а в Мадриде для этой цели используют дроны с громкоговорителями. В стране закрыты детские сады, школы, университеты. Проще перечислить, что работает — поликлиники, продуктовые и специализированные магазины. В аптеки пускают не более двух человек одновременно, остальные ждут снаружи, сохраняя метровую дистанцию», — рассказал Овчинников...
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
Карма: +30.81
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,404
Читатели: 0
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,404
Читатели: 0
Цитата: MikeGin1968 от 18.03.2020 16:54:18Екатеринбург, гречку сметают с полок. Остальное все есть в обычном виде. Масок нет от слова совсем. Нигде. Нет информации будут ли.
Пару дней назад стал свидетелем боя за туалетную бумагу
Участвовали двое, остальный смеялись. Гречку ем не особо, но кажется уже нигде нет. В ближайших магазинах продавцы говорят, что какого-то дефицита нет, просто весь утренний завоз раскупают к 10-00. Из того что хотел купить не нашел только яйца. Масок нет ни в одной аптеке уже очень давно. (МСК).
Отредактировано: Горец - 18 мар 2020 17:03:39
Карма: +679.71
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,355
Читатели: 11
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,355
Читатели: 11
Цитата: Радонеж от 18.03.2020 16:46:45Глядя на Германию ничего другого в голову не приходит. Сокращение и, главным образом, омоложение популяции.
Вы слишком хорошего мнения о них. В смысле нахождения какой то осмысленной деятельности.
Бессилие, неумение что то делать, и только выступать с трибуны, нести в массы всякие озабоченности и прочую хню.
Брюссельские комиссары попрятались как тараканы при включении света, а нац лидеры просто не понимают, что надо делать, кроме деклараций.
Единственное, в чём плюс немцев от других европейцев, это традиционная дисциплина. Не так, как когда то, но все таки. Сказали карантин, будут кое как соблюдать.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
53 года
Карма: +31.00
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,407
Читатели: 0
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,407
Читатели: 0
Карма: +16.00
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Большинство - ЮВА, Турция...
Всех будут карантинить где?
Всех будут карантинить где?
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4
Цитата: NavyGator от 18.03.2020 11:09:09Алекс, ещё раз. Ухантский график является ограничителем и мы можем оценивать скорости распространения инфекции
В том то и дело , ЧТО НЕ МОЖЕТЕ.
именно в силу выбранной шкалы
У вас шкала % де факто логарифмирована по времени.
Именно так. так как % вычисляется от суммы предпредыдущего результата с предыдущим ...
в итоге достаточно сильную разницу не будет видно.
например смоделируйте ситуацию что 60 дней будут выявлять по 100 случаев.
а потом такой же график, но по 200.
и такой же график, но по 300
и вы увидите .. что в итоге получите практически внешне такие же графики...практически...
хотя по смыслу это разные ситуации
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
Гуанчжоу
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Излечившиеся от нового типа коронавируса пациенты могут страдать от ухудшения функции легких и удушья при быстрой ходьбе, сообщили в управлении больничных учреждений Гонконга.
Саратов
36 лет
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 18.03.2020 17:50:02В том то и дело , ЧТО НЕ МОЖЕТЕ.
именно в силу выбранной шкалы
У вас шкала % де факто логарифмирована по времени.
Именно так. так как % вычисляется от суммы предпредыдущего результата с предыдущим ...
в итоге достаточно сильную разницу не будет видно.
например смоделируйте ситуацию что 60 дней будут выявлять по 100 случаев.
а потом такой же график, но по 200.
и такой же график, но по 300
и вы увидите .. что в итоге получите практически внешне такие же графики...практически...
хотя по смыслу это разные ситуации
Одинаковые. Линейный прирост означает, что один человек заражает только одного человека. Значит, эпидемия не ускоряется, но и не затухает.
Карма: +12.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,710
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,710
Читатели: 4
Цитата: Zeratul от 18.03.2020 15:12:41Проблема в том, что с не очень серьёзным подходом как у немцев (до сих пор куча самолётов в Испанию, Францию и Британию), аппараты ИВЛ быстро закончатся. Сейчас Германия один из мировых лидеров по приросту количества зараженных. За прошлые сутки +2095 новых случаев, больше только в Италии и Испании.
11 марта - 1966
12 марта - 2745
13 марта - 3675
14 марта - 4599
15 марта - 5813
16 - марта - 7272
17 - марта - 9367
Сейчас уже 10082 и к ночи статистика обновится.
Рост в 4-5 раз за неделю! С такими темпами к 1 апреля в Германии вполне может быть более 150 тыс. зараженных. Никаких аппаратов ИВЛ не хватит.
немцы утверждают , что у них 40 тысяч аппаратов... 150 тысяч пусть 15% нужны аппараты - это 20 тысяч аппаратов вентиляяции
Карма: +12.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,710
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,710
Читатели: 4
Цитата: Новый Читатель от 18.03.2020 15:27:40Встречал уже такое в рекоммендациях британских ученыхТМ.
Абсолютное непонимание экспоненциальных процессов, хотя развивающаяся эпидемия это классический пример экспоненты.
В данном случае, на сейчас в Германии 9 с чем то тысяч случаев, десять дней назад было около шестисот.
Нетрудно вычислить, что если за 10 дней прирост в 15 раз, то за месяц рост будет 15*15*15 = 3,375 раз.
Умножаем на нынешнее число случаев и получаем 30 миллионов к середине апреля.
Так что тут нужно выбрать что то одно - или эпидемия затухнет/будет погашена уханьскими методами не дойдя до этих катастрофических цифр или же все население Германии переболеет, но случится это намного раньше июля.
Такова природа эпидемий высоко заразных болезней - или они растут экспоненциально или затухают, третьего не дано.
Веруешь кроме экспоненты в популяционной динамике есть и лругая модель - кою в обращение ввел мальтус... имя ейное логистическая кривая - и она куда более обоснована, из-за наличия обратной связи ...И на первом этапе ты до перелома - ты хрен отличишь экспоненту от
логистической кривой (особливо в условиях шумов)... хотя местный камерад - очень неплохо спрогнозировал по логистической кривой еоличество заболевших в китае
Южный Урал
Карма: +105.18
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,071
Читатели: 3
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,071
Читатели: 3
Цитата: gadyuka от 18.03.2020 15:57:24Без указания количества каждой группы всего по стране, эта табличка практической ценности не имеет.
Попробуйте умножить процент группы из таблички на население страны (поделив на сто) и получите "количества каждой групп по стране". Или Вы что сказать-то хотели про табличку?
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 845
Читатели: 1
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 845
Читатели: 1
Цитата: GrinF от 18.03.2020 18:11:11Веруешь кроме экспоненты в популяционной динамике есть и лругая модель - кою в обращение ввел мальтус... имя ейное логистическая кривая - и она куда более обоснована, из-за наличия обратной связи ...И на первом этапе ты до перелома - ты хрен отличишь экспоненту от
логистической кривой (особливо в условиях шумов)... хотя местный камерад - очень неплохо спрогнозировал по логистической кривой еоличество заболевших в китае
Естественно на начальных этапах логистическую кривую не отличишь от экспоненты, потому что она и является экспонентой, рост которой когда нибудь в дальнейшем замедлится из-за недостатка ресурсов. А прогнозировать полку логистической кривой на экспоненциальном участке конечно можно (в формулу конечно любые цифры можно подставить) но насколько этот прогноз имеет смысл. О каких то более менее реалистичных прогнозах можно говорить когда ограничения уже начинают действовать, т.е когда экспоненциальный рост начинает замедляться.
Москва
38 лет
Карма: +81.60
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,359
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,359
Читатели: 7
Цитата: GrinF от 18.03.2020 18:06:15немцы утверждают , что у них 40 тысяч аппаратов... 150 тысяч пусть 15% нужны аппараты - это 20 тысяч аппаратов вентиляяции
40 тысяч это у нас, у немцев 28
Сейчас на ветке:
5,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 4