Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: bobic от 24.03.2020 11:54:56она была на массовых мероприятиях. проверяют всех кто там был. ведь неизвестно с кем она точно была на небольшом расстоянии. А так да если чел был в другом конце зала и к ней близко не подходил, то и вероятность =0.

Ок.
А члены семьи,близкие родственники,коллеги с которыми за руку здоровалась?
Что все 100% имеют вирус?
Нет.
Как это?
Что попал в организм и ?
И что дальше?

Цитата: Tauruss от 23.03.2020 22:32:02Если я не ошибаюсь, это первая статистика по России с разбивкой по легким/тяжёлым больным. 1 человек из 438 находится в тяжёлом состоянии - это менее 1%. Подтверждается мировая статистика, что около 80% заразившихся болеет бессимптомно или малосимптомно. 

Число заболевших пневмонией мало по сравнению с Хубэем - всего 5%. В целом это позволяет надеяться на то, что наши медики отработают методику лечения на легких и средней тяжести больных и смогут подготовиться к основной волне эпидемии.

Та же история и в КЗ. 1  тяжелый, на ИВЛ остальные 67 легкие. https://www.coronavirus2020.kz/ru

Цитата: alice от 24.03.2020 09:46:53вот чтопишет д-р Кендрик в своем блоге:     https://drmalcolmkendrick.org/2020/03/22/covid-19-update/  
 The data from Italy is that:
‘Before hospitalization, 36% of COVID-19 positive deceased patients followed ACE-inhibitor therapy and 16% angiotensin receptor blockers-ARBs therapy. This information can be underestimated because data on drug treatment before admission were not always described in the chart.’
That is 52% who were on one, or the other (it is very rare for anyone to be on both). That was clearly, as they state, an underestimate. Possibly a considerable underestimate.

в Италии перед госпитализацией 36% умерших принимали препараты от давления АСЕ- ингибиторы, а 16% принимали ангеотензин ARB блокаторы. В сумме 52% умерших принимали два этих препарата.
В то же время, по оценкам Кендрика : Bringing all of these figures together, it is likely the average percentage of eighty-year olds taking an ACE, or ARB is
67% of 20% of 52%x 2 = 14.0% 
Там в статье подробно изложено, как он оценивал процент пожилых, принимающих эти препараты, и вывод – 14% пожилых в Италии принимают данные препараты (ангеотензин ARB блокаторы и  АСЕ- ингибиторы). :

• A (probable) maximum of 14% of the elderly population in Italy are taking ACE-inhibitors/ARBs
  


• A minimum of 52% of people in Italy who are dying from COVID-19 are taking ACE-inhibitors/ARBs.
  

Which suggests you are four times as likely to die from COVID-19 if you are taking one of these drugs, prior to contracting the virus.Вывод: вероятность умереть от COVID-19 в 4 раза выше, если вы принимаете один из этих препаратов.

Но ведь на эти факты можно и с другой стороны посмотреть. Раз принимали препараты от давления, значит - гипертоники. Раз гипертоники, то сердце и сосуды больше изношены и хрупки, а раз так, то дыхательная недостаточность на таких людях сказывается более губительно. Я не утверждаю, просто сейчас каждый старается со своей новостью оказаться в переди планеты всей

Цитата: зарун от 24.03.2020 09:17:353. Вирус SARS-CoV-1 также не терял жизнедеятельность до 72 часов на поверхностях из нержавеющей стали и пластике, а на поверхности картона и меди до 8 часов.


Результаты показывают, что аэрозольная и контактная передача SARS-CoV-2 является вероятной, поскольку вирус может оставаться жизнеспособным и инфекционным в аэрозолях в течение нескольких часов и на поверхности до суток.
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973

Если в сутках 72 часа то да!

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 24.03.2020 10:57:39Пользуясь Вашим лексиконом, коллега, посмею возразить Вам по поводу "обосраной женщины". Эта... медперсоналка из Западной Украины самообосралась, рассказав

Пардон, что влезают вашу дискуссию, но, во-первых, она не из Западной Украины, а из Южной (Запорожье).
Во-вторых, вот какой отзыв нашёл на сайте клиники
"Народ,ежели чего-смело идите к доктору Оксане.Обращались с ЛОР вопросом.Помогли быстро и "на ура".Принимают страховки.July 17, 2013" 

Цитата: Куплю Гвоздодер от 24.03.2020 10:24:53Пока лучше, смотрите цифры. Через неделю Италия превысит Хубей. Важны не цифры, кривая, а производная. Т.е. скорость как разгорается или затухает. ПОКА в Италии лучше, скоро будет хуже. При том, что Италию начало отпускать. В Италии смертей больше, да, я не спорю. Это лишь один из показателей.

Италия превысит Хубэй по числу случаев, но не намного. Италия будет наравне с Китаем где-то, то есть около 80 тысяч случаев.

Цитата: funh0use от 24.03.2020 11:23:35Интересное из новости по уволенному медику из Ставрополья. Похоже структуры очень основательно работают над проблемой распространения, это дает небольшой повод для умеренного оптимизма. Все таки больше тысячи человек в короткий срок проверили, это колоссальная работа.

11 из 1200 человек - таки 0,9%. Всё как китайские эпидемиологи говорили.

Цитата: bobic от 24.03.2020 12:25:04Есть же формулки для R0 и последующего карантина. что выдумывать что-то. Если бы китай всего на 1 день раньше ввёл свой карантин, то у них было-бы только 60тыс., а не 80тыс. Италия ввела гораздо позже и то не полный китайский аналог. Так что будет больше. Намного больше Хубэя.

Китай ввёл свой карантин настолько рано, насколько мог. Он смог обеспечить заболеваемость вне Хубэя в 13 тысяч человек - в 1,5 миллиардной стране. Таких эффективных мер не предпринимал никто.

Цитата: wom от 24.03.2020 11:43:34О-о    Байка 1,5-месячной давности  о первом пострадавшем от коронавируса в России уже трактуется как реальность?
Ссылочкой не побалуете?

Таких баек про Россию ни разу не слышал. Может быть у вас в Белоруссии русофобы такие байки запускают?
А вот на Украине это реальность.

Цитата: Serge Yakupov от 24.03.2020 10:04:39Не паникуйте, это дурно отражается на иммунитете. То что носители трех-четырех тяжелых хронических заболеваний еще и кашляли, не значит что они умерли от кашля. Они и огурцы все ели.  Вот сравнят общую смертность за первый квартал 2020 с 2019 станет ясно сколько действительно умерли от коронавируса. Факты надо проверять, а истерики и страшные картинки придуманные журнашлюшкой не вставая с дивана - сразу в урну.

Ну , глобально эффект от введения гарантийных мер может оказаться таким, что смертность от того же гриппа будет в реальности меньше в 2020 году..
Но это глобально. А локально в той же Италии врачи писали про уровень смертности в 6 раз выше обычной. На данной ветке...

Цитата: зарун от 24.03.2020 10:11:18В статье указаны максимальные сроки находок вирусов в жизнедеятельном состоянии в идеальных для них условиях. Но к этому времени теряется их общее заражающая способность.
Как правило, период полураспада вируса на поверхности сводится к нескольким часам. А основное правило  профилактики сказанное уже миллион раз - мойте/обеззараживайте руки.

Насколько было понятно раньше- мгновенная гибель при 60+ градусов...
И долгая сохранность при отрицательных температурах. Если ошибаюсь - поправьте пожалуйста.
Например в виду дефицита масок прохожу их нагретым до 80 градусов утюгом..
Тренируюсь по маленьку

Цитата: Куплю Гвоздодер от 24.03.2020 10:24:53Пока лучше, смотрите цифры. Через неделю Италия превысит Хубей. Важны не цифры, кривая, а производная. Т.е. скорость как разгорается или затухает. ПОКА в Италии лучше, скоро будет хуже. При том, что Италию начало отпускать. В Италии смертей больше, да, я не спорю. Это лишь один из показателей.

Чем лучше в Италии?
Хубей активнее стартанул но и круче свернулся на прямую,а Италия замедляется медленнее.

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 24.03.2020 10:57:39Пользуясь Вашим лексиконом, коллега, посмею возразить Вам по поводу "обосраной женщины". Эта... медперсоналка из Западной Украины самообосралась, рассказав как в припадке ненависти к людям, которых она ВЫНУЖДЕНА обслуживать в чужой для нее стране (поскольку в своем государстве работы для нее нет), она спровоцировала других людей и изгнала из магазина такого же обычного человека, чихнувшего/кашглянувшего на стеллаж с продуктами. Эта... медперсоналка поступила, в силу дурной наследственности, точно также как ее земляки во Львове, избившие и выкинувшие на днях из городского маршрутного автобуса молодого мужика, опрометчиво кашлянувшего. Даже без соплей! Причем, без масок были все - и кашлянувший "изгнанник", и садисты-рогули. Ширше надо глядеть на мир, коллега, ширше!

Так и запишем - в России хороший тон кашлять на стеллажи с продуктами во время эпидемии. 

Пошло разнообразие. А то все Америка да Британия в последнее время была. Вчера же география расширилась:
Провинция Гуандун сообщает о 14 новых 14 новых завозных случаях, из которых 12 пришлись на Гуанчжоу (инфицированные прибыли из Пакистана, Великобритании, Нигерии, США, Анголы и Демократической Республики Конго), 1 - в Шэньчжэне (прибыл из США) и 1 в Фошане (прибыл из США).
Африка добавилась. До этого за последние недели был всего один - из Гвинеи. А тут за день сразу 3 из разных африканских стран. Думаю, Африка активно подключилась. Лететь в Китай оттуда - не ближний свет.

Цитата: NavyGator от 24.03.2020 12:25:3011 из 1200 человек - таки 0,9%. Всё как китайские эпидемиологи говорили.

Мнение итальянцев о коронавирусе , которое транслируют  наши живущие в  Италии https://m.youtube.com/watch?v=K10dDbfvvpM

Цитата: завхоз от 24.03.2020 11:49:22\n\nВот кто мне обьяснит почему ТЫСЯЧЕ чел. вирус до лампочки а один из тысячи подхватил.
И не факт что заболееет а уж то что умрёт вероятность стремится к НУЛЮ,
Один из тысячи.
На остальных вирус вообще никак.
Маски не носили дерьмо в рот не прыскали руки мыли как обячно

Мелочи имеют значение.
1) количество вирусов попавшее в организм. Оно таки переменное значение и зависит от количество их в носителе- скорости выдох...
так и в расстояние до нового инфицированного или нет
2) куда попали вирусы...
3) смыли их или нет- попали в человека через каналы распространения
4) иммунная система реципиента...
Взаимоотношение этих факторов и дает результат, заразился или нет...
Если не все описал- добавьте пожалуйста.
Вроде пишу очевидные вещи- но Завхоз продолжает спрашивать...

Цитата: Новый Читатель от 21.03.2020 21:32:13Читал недавно книжку про эпидемию Эболы в Конго в 1970-ые.
Вывод из книги напрашивается очень неприятный.
Оказывается самое разумное поведение во время эпидемии продемонстрировали дикие племена негров из джунглей бассейна Конго.
Как только началась эпидемия Эболы, они закрылись в своих деревнях, ни с кем извне общаться не желали, не пускали к себе белых врачей желающих им помочь, обстреляли из луков и стрел санитарный вертолет, жгли костры и били в тамтамы отгоняя злых духов. 
Короче говоря проявили африканскую дикость и суеверие в полной мере. 
И выжили.
А более цивилизованные негры, которые принимали помощь европейской медицины и отправляли больных в больницы, умерли. 
Ибо как оказалось основным источником распространения Эболы в Заире стали больницы. 
Причем больницы то все были европейскими, с белыми врачами, а негры там были только младший персонал. Но не помогло, возможно и не могло помочь от такой сверхзаразной дряни. 
Все больницы в том районе, все деревни которые посылали больных в те больницы, заразились Эболой и вымерли.

Когда писал этот исторический экскурс про Эболу в Африке, подумать даже не мог, что именно это может повторится в Италии. 
Оказалось может
Профессор университета Падуи, бывший президент Европейского общества вирусологов Джорджио Пало полагает, что с самого начала эпидемии в этом регионе был допущен ряд непростительных ошибок. Основная: недопустимо высоким был процент госпитализации. В Ломбардии на первом этапе госпитализировали 66% пациентов с выявленным коронавирусом, хотя большинство из них не нуждалось в госпитализации (в соседнем Венето, для сравнения, госпитализировали каждого четвертого). Таким образом были созданы условия для внутрибольничного распространения вируса, который на каком-то этапе даже стал основным путем заражения. Слишком много пациентов, особенно пожилых, заразились коронавирусом уже в больницах, где они находились по совершенно другим причинам. Вирус оказался более коварным, чем о нем думали, и соблюдающий обычные нормы безопасности персонал стал невольным переносчиком инфекции. Это была фатальная ошибка. Жертвами стали не только пациенты, но и медики: цифры заразившихся и даже умерших врачей и медсестер в Ломбардии это подтверждают. Кстати, первые десятки заразившихся от «пациента №1» в больнице Лоди – это было как раз внутрибольничное заражение.

Цитата: Solero от 24.03.2020 12:15:48Пардон, что влезают вашу дискуссию, но, во-первых, она не из Западной Украины, а из Южной (Запорожье).
Во-вторых, вот какой отзыв нашёл на сайте клиники
"Народ,ежели чего-смело идите к доктору Оксане.Обращались с ЛОР вопросом.Помогли быстро и "на ура".Принимают страховки.July 17, 2013"

Чтобы закрыть вопрос:
1. Мы на Форуме, правила которого и предусматривают участие каждого в обсуждении любого сообщения (комментария) на любой ветке. Не надо извиняться. Вы же меня не оскорбили?
2. Я не создавал площадку для какой-либо дискуссии, особенно с беларусами. Романтичные они стали ребята - то ли им российскую нефть подавай, то ли кружевные трусики европейского походження. Мы это уже проходили, неизвестно когда отхаркаемся за чужие грехи.
3. Этот видеоролик впервые опубликован в Facebook владельцем вот этого аккаунта (см. скан страницы ниже). Опубликован 21 марта 2020 года, а не месяц тому назад. Коллега, специалист по басням, пусть сам ищет оригинальную публикацию. Единственное ошибка в моем сообщении - пострадавшему кашляру не менее 40-45 лет. Кстати, и в салоне нашлась сердобольная тетка украинка, которая призывала подонков: "Не бейте его, он же больной".
4. И, главное в мое ответной реплике, Камрад, Доктор Фомина Оксана Викторовна из Мелитополя (Запорожская область), не имеет никакого отношения к ТОЙ медперсоналке. Вы говорите о враче-педиатре, работающей ныне на острове Тенерефе в Испании, в государственной системе здравоохранения. У нее свой канал в YouTube и крайние дни она публикует свои видеоблоги на тему пандемии коронавируса http://www.youtube.com/channel…5Nti8ZmVFw .
Вот, собственно говоря, и все.

Цитата: Cheen от 24.03.2020 12:45:31Чем лучше в Италии?
Хубей активнее стартанул но и круче свернулся на прямую,а Италия замедляется медленнее.

Скорость распространения НИЖЕ в Италии. В США уже выше, в Испании с сегодняшнего дня хубейская скорость. 
Но Италия я думаю догонит таки Хубей просто за счет того, что в Хубее это все быстрее было. И Италия будет его при своем улучшении догонять. А вот США и Испания превышают Хубей на разгоне. Ждем ужасом оттудова. Кстати, в Испании 400 новых смертей, а день еще не закончился, а заболевших при этом в 1,5 раза меньше, чем в Италии. И они еще на подъеме, когда как в Италии последние 3 дня прирост это 13%, 10%, 8%. Явное улучшение. 

+57 сегодня, из них 28 в Москве. Все - импортные завозные
https://ria.ru/20200324/1569072045.html