Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: Cheen от 24.03.2020 20:24:41Пока - по британскому. В корее больше всплеск был.

Тут точка бифуркации - Корея если будет снижение или Британия если будет всплеск. Основное свойство корейского графика это почти монотонное снижение.

Цитата: Eвгения Г. от 24.03.2020 19:56:11\n\nЕще плюс процент
104,714 (85%)
Recovered / Discharged

18,250 (15%)
Deaths

Доля умерших за последние сутки выросла до 37%. На два вылечившихся за сутки один умерший.

О блин. Я делаю скриншаты CNN и https://studylib.net/coronavirus с 12 марта, сегодня днем в 2 часа по Гринвичу умерших было 17,235, а сейчас 4 часа спустя, уже 18,275
1040 человек за 4 часа.
Ппц.
.

.
 

Цитата: Foxhound от 24.03.2020 20:25:54Тут точка бифуркации - Корея если будет снижение или Британия если будет всплеск. Основное сврйство корейского графика это почти монотонное снижение.

Спор ни о чём. Пока все (или большинство) случаи завозные, то скорее Гон-Конг. 
В корее была передача  внутри страны, то же у бритов. У гонконговцев штук около полусотни - внутренняя передача ,остальное - импорт.
Графики тут вообще не показательны потому что понаехи это внешний фактор.
Вон в Китае сколько понаехало больных - в день по 50 штук.

Цитата: Foxhound от 24.03.2020 20:20:25РФ идет по корейскому сценарию пока, но намного лучше.

Пока сложно судить. Сегодня прошла информация, что почти все случаи в России завозные.  Так что графики для России пока не показательные.

Больницам и т.д. бесплатно.
Доставка тоже бесплатно.

«Вопрос об ограничении доступа в храмы для присутствия за богослужениями может быть рассмотрен в случае введения властями режима, ограничивающего пользование общественным транспортом, а также посещение публичных мест, таких как торговые учреждения, организации общественного питания и другие», — подчеркивается в документе.

----
Потеряют половину самой ортодоксальной паствы с таким подходом

Россия заходит в Италию, потом там Испания просматривается уже:
Армии приказано заходить в дома престарелых в окрестностях Мадрида. Описывают картины пострашнее Данте - мёртвые лежат вперемешку с ещё живыми, персонал разбежался.https://twitter.com/nsanzo/status/1242114695299059720?s=19 …
А чуть позже должно случиться как у классика: "В очередь, сукины дети!"

Всей картины будущего не рассмотреть, хотя надо признать, что с нового 2020-го года как-то густо в смысле намеков пошло. Мне напоминает старинную притчу о десятке слепых мудрецов, ощупывающих слона. Неспешно щупают слепцы, и не получается у них полной картины. А вот у президента Путина она есть. Мне так сдается. Он видит, что это слон, которого уже давно защекотали до полусмерти. Теперь бить его надо по голове, а не хобот ему теребить.Так что после Италии без особой очереди и без особого согласия надо заходить в Русскую Америку. Эпидемический форс-мажор, мол. И это обязательно, с дивизиями ВДВ, полками ВКС, пусть и в костюмах РХБЗ, но полного состава, с показательным танковым троеборьем и стрельбами на просторах от Аляски до Калифорнии. Медицинское противоэпидемиологическое значение подобной войсковой операции нельзя будет переоценить.

Остальной Америке скоро будет сильно не до того, куда там зачумленная Аляскалифорния отделяется. Разговор тут было начался, что как только Италия,  а потом и Европа с помощью российских войск выздоровеют, так опять скатятся к фашизму. Лекарство этому простое - выпереть пиндосов отовсюду из Европы. Китайцы предупреждают, что вирус будет приходить волнами, из года в год. Поэтому уходить российским войскам ниоткуда не надо, начиная с Италии, во избежание. Только приходить, и надолго. "Зай гезунд, осси!"

Лозунг известный  -- "From Russia With Love", флажок итальянский нужно будет менять на какой другой, и вперед, далее везде.

Не совсем прав я был, говоря, что это только русские зашли в Италию. Там и китайцы зашли по тихому, по китайски, человек пятьдесят. Но это китайцы. У них и такое может быть на уме, как тут один камрад описал:
Китайский противотанковый взвод состоит из 200 тысяч бойцов.Пока 100 тысяч разбирают танк на стороне противника, другие 100 тысяч собирают его на своей стороне из полученных деталей. 

Цитата: Neruda от 24.03.2020 20:53:10Камрад, а не могли бы вы наложить все графики на одно декартово поле.
И возможно наложить экстремумы этих графиков. Как это принято в мат.ане, или в тех. анализе?

Я могу дать вам таблицы. А вы сделайте это сами. Мои графики получатся нечитаемыми.
1 таблица - абсолютные значения в каждой стране по дням
2 таблица - темпы суточного прироста

Цитата: NavyGator от 24.03.2020 20:33:59Пока сложно судить. Сегодня прошла информация, что почти все случаи в России завозные.  Так что графики для России пока не показательные.

Нас в  Канаде  точно так же успокаивали 2 недели назад. 
"- Народ, вы не переживайте, все случаи завозные, мойте руки, и все будет хорошо".
А вчера тетка вылезла из самолета в аэропорту Торонто, и умерла через несколько часов.
В аэропорту естественно, никакого контроля не было.
https://globalnews.ca/news/6720234/coronavirus-cbsa-investigating-traveller-covid-19-died-toronto/
Миллион канадцев со всего мира вернулся за последнюю неделю в Канаду.
https://www.cbc.ca/news/politics/three-flight-peru-champagne-1.5506506
Кто они такие, больные или нет, будут ли сидеть дома 2 недели, или побегут в магазин утром за жратвой, никто не знает. 
Вообще вот это эпичное failure руководства западных стран понять и оценить размер намечающейся жопы, сделать выводы, и принять правильные решения, про это еще годами будут писать диссертации, книги и т.д.
 

Цитата: xrvr от 24.03.2020 21:07:05Нас в  Канаде  точно так же успокаивали 2 недели назад. 
"- Народ, вы не переживайте, все случаи завозные, мойте руки, и все будет хорошо".
А вчера тетка вылезла из самолета в аэропорту Торонто, и умерла через несколько часов.
В аэропорту естественно, никакого контроля не было.
https://globalnews.ca/news/6720234/coronavirus-cbsa-investigating-traveller-covid-19-died-toronto/
Миллион канадцев со всего мира вернулся за последнюю неделю в Канаду.
https://www.cbc.ca/news/politics/three-flight-peru-champagne-1.5506506
Кто они такие, больные или нет, будут ли сидеть дома 2 недели, или побегут в магазин утром за жратвой, никто не знает. 
Вообще вот это эпичное failure руководства западных стран понять и оценить размер намечающейся жопы, сделать выводы, и принять правильные решения, про это еще годами будут писать диссертации, книги и т.д.

А я и не успокаиваю. Я просто пишу, что по данным эпидрасследований, в основном, ПОКА, это случаи завозные, а потому графики по России могут быть не показательными. Задача России, на сегодняшний день, сделать кривую роста максимально уплощённой, чтобы растянуть время вспышки. Тогда не должно быть проблем ни с койками, ни с аппаратами ИВЛ. Hо вообще, у нас (СССР) есть опыт эпидемий, когда за короткое время создавались полевые госпитали с оборудованием и всем необходимым для купирования вспышек. Тем более, российская военная медицина имеет наработки  для борьбы с биологическим оружием.  

Сделал прототип защитной маски для лица, из старой строительной каски и куска орг. стекла





Моя знакомая работает в госпитале, она говорит что пока таких хватает, но кто знает какая ситуация будет в будущем.

Цитата: Cheen от 24.03.2020 19:50:32Всю Италию можно и со всем китанм сравнить. Тоже множественные очаги же.

Для Китая возможно еще придется новый график делать. Сегодня +78, часть местные заражения, не Хубей. => возможна вторая волна.

Цитата: ILPetr от 24.03.2020 21:06:02Человек, находящийся под наблюдением, еще должен накопить в себе количество вирусов, достаточное для теста. Поэтому тестируют не сразу после попадание под наблюдение, по слухам первый тест делают на третий-пятый день после контакта с вирусоносителем. Так что, грубо, половина находящихся под наблюдением еще не "созрели" для тестов.

Это относится к дешевым экспресс тестам. Нормальные ПЦР выявляют в первый же день.
Эпидемиолог Людмила Мухарская в эфире программы "ИнфоВечер" на "5 канале" объяснила, какие есть виды тестов на коронавирус и как они его проявляют.

Она добавила: "Применение экспресс-тестов называют "у постели больного". Если мы знаем, что человек болен, чтобы это подтвердить - применяют эти тесты. Иногда их применяют в аэропорту, когда человек прилетает. В любом случае этот тест надо перепроверять тестами ПЦР-диагностики".

Цитата: Доктор Удмурт от 24.03.2020 19:51:48Нью Йорк должен что-то срочно предпринять. Вот 3 лучших вопроса и ответа о ситуации с COVID-19 @ NY сейчас:

Вот ваш главный сейчас твитнул:


"Мы не готовы пожертвовать 1-2% жителей Нью-Йорка."
Это от до 200,000 до 400,000 жителей.
То есть они там сидят 24/7 и просчитывают ситуацию, и возможные варианты.
Надеюсь, это их самый пессимистичный прогноз.
Так же ожидается пик заражений с 6 по 13 апреля.
Держитесь, ребята. Особенно мед. работники. 

Цитата: Доктор Удмурт от 24.03.2020 19:51:48Нью Йорк должен что-то срочно предпринять. Вот 3 лучших вопроса и ответа о ситуации с COVID-19 @ NY сейчас:

1) Насколько серьезная сейчас ситуация?
В настоящее время, согласно опубликованным данным, уровень заражений (число случаев на популяцию) в штате Нью-Йорк сравним с уровнем Италии (около 1 случая на 1000). Но уровень заражений в Нью-Йорке выше: примерно 1 случай на каждые 650 жителей.

2) Как быстро распространяется вирус?
На данный момент число заболевших удваивается каждые 3 дня. По оценкам, число заболевших достигнет пика примерно через две недели.

3) Сколько мест нужно в больницах?
Из 53 000 нью-йоркских больничных коек сейчас потребности в госпитализации по COVID-19 примерно в 3 раза превышают это число! Да, в 3 раза ...
И это самая большая проблема, с которой мы сталкиваемся в Нью-Йорке.

Что именно срочно предпринять?

Раньше надо было готовиться, если что.   Сейчас--что будет, то будет.  Если будет очень плохо, национальную гвардию вводить.   

А так как большинство в Нью Йорке это демократы, то валить все на Трампа...  от вируса это не поможет, но настроение улучшит.

Другого не будет, вся цепь руководителей :  мэр, губернатор, президент – козлы, прости господи, однако.

(Я в Нью Йорке, так что на циничность права имею).

И еще : а чего вы думаете что только в Нью Йорке плохо? В Бостоне например президент Гарварда сегодня заразился.  А что числа по Нью Йорке большие, так тестируют здесь побольше.   Так что Нью Йорк это будет большой обвал, но не единственный.... 

Цитата: Foxhound от 24.03.2020 20:20:25РФ идет по корейскому сценарию пока, но намного лучше.

Россия пока вообще никуда не идет - почти все случаи завозные, первые жертвы "внутреннего опыления" только-только появились. 

Цитата: дон Чунита от 24.03.2020 21:19:38Вы не поняли. Я имел в виду не смертность от ковида, а смертность вообще.

Вообще подход правильный, именно избыточная смертность по сравнению со средним уровнем смертности до кризиса позволяет подсчитать смертность эпидемии или стихийного бедствия (например аномальной жары 2003 года во Франции о чем я писал в теме ранее).

В данном случае такой подсчет сильно осложнится влиянием строжайших карантинных мер.

Например число жертв от ДТП упадет почти до нуля, ибо все в карантине сидят. Убийств тоже будет меньше. 

Вообще чуть ли не по всем причинам смерти должно быть снижение. 

С другой стороны, если дошло до перегрузки больниц, будет всплеск смертности от других болезней напрямую с коронавирусом не связанных.

Было бы любопытно почитать такую статью. Очень много противоположно действующих факторов, тем и интересно подобное исследование.

Из больницы в Коммунарке за сутки выписаны 70 пациентов - оперштаб

Цитата: nikus от 24.03.2020 21:26:43Это относится к дешевым экспресс тестам. Нормальные ПЦР выявляют в первый же день.
Эпидемиолог Людмила Мухарская в эфире программы "ИнфоВечер" на "5 канале" объяснила, какие есть виды тестов на коронавирус и как они его проявляют.

"Есть два вида тестов. Есть основной – для исследования методом ПЦР. Он выявляет, есть ли вирус через биологический материал. ПЦР-тест дает более точный результат. Он выявляет РНК вируса. Эти тесты могут дать результат с первого дня заболевания, еще до того, как могут проявиться симптомы. И есть быстрый - или экспресс-тест, который выявляет наличие антител к коронавирусу, которые могут проявляться на 3-7 день после инфицирования. То есть, они не с первого дня могут дать результат", – сказала Мухарская.

Она добавила: "Применение экспресс-тестов называют "у постели больного". Если мы знаем, что человек болен, чтобы это подтвердить - применяют эти тесты. Иногда их применяют в аэропорту, когда человек прилетает. В любом случае этот тест надо перепроверять тестами ПЦР-диагностики".

А могут и не дать. Тестов вообще в стране с десяток разработано и выпускается. Самым естественным образом все последующие лучше, быстрее, точнее, чувствительнее предыдущих, но массово применяются предыдущие. Просто потому, что их уже изготовили и поставили раньше. 

Динамика развития коронавируса высокая — Собянин


Требование пожилым людям оставаться дома будет распространено на другие регионы с высокой динамикой заболеваемости коронавирусом — Собянин