Коронавирус и другие пандемии.
6,991,082
32,279
Санкт-Путинбург
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,976
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,976
Читатели: 7
Цитата: streezh от 28.04.2020 18:51:57По Москве.
26 апреля - 128
27 апреля - 349
28 апреля - 606
неплохой рост
Докатились заболевшие в начале апреля. Тогда как раз счёт за 5 сотен в день перевалил. 2-3 недели на лечение плюс два теста с промежутком в неделю хотя бы - вот они и пошли на выписку уже.
Малороссия
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Doc_Mirkin от 28.04.2020 15:53:28Посмотрел я внимательно на алгоритм лечения COVID-19 Медицинской школы Йельского университета (это который из "Лиги плюща").
Алгоритм
Очень логично то, что из противовирусных препаратов только гидроксихлорохин в 1-й линии. Эффективность остальных не доказана.
Все остальное, это либо антицитокиновые препараты (тоцилизумаб), либо антикоагулянты (гепарин).
Кроме того, обращают внимание на необходимость постоянного определения уровня калия и магния в крови.
Причем, назначение тоцилизумаба (моноклональные антитела к ИЛ-6) напрямую увязано с потреблением кислорода.
Очень много внимания уделяется диагностике состояния сердечно-сосудистой системы.
То есть, получается следующие основные факторы патогенеза:
1. Гиперкоагуляция (т.е. повышенная свертываемость крови) = высокая летальность от тромбоэмболических осложнений
2. Гиперцитокинемия (т.е. высокий уровень провоспалительных цитокинов) = повреждение различных органов, в том числе легких. Т.н. полиорганная недостаточность.
3. Собственно пневмония.
4. Повышение уровня ферритина.
На основании нескольких алгоритмов мы разработали наши локальные рекомендации для амбулаторного лечения легких форм COVID-19.
Разумеется, это только в рамках дискуссии. Самолечение при отсутствии медицинского образования - плохая идея. Ну и мы не стали включать гидроксихлорохин и тоцилизумаб - все равно их не найти.
Интерферон и индукторы интерферона? а как же инфа, что " что интерфероны повышают экспрессию рецептора ACE2, с которым связывается этот вирус. "(с)?
Отредактировано: Cheen - 28 апр 2020 19:10:48
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
В Москве на антитела обследованы более 3,2 тысячи медиков, из них 20% имеют иммунитет к коронавирусу — глава Роспотребнадзора Попова
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
В Москве начинают тестировать на коронавирус с помощью анализа крови - Собянин
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Количество москвичей, находящихся в больницах с диагнозом коронавирус, выросло до 17 тыс. человек, сотни находятся в реанимации и на ИВЛ, ежедневно умирает по 30-40 человек — Собянин
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Запрет на работу салонов красоты, соляриев и саун продлен в Москве до 11 мая - указ мэра
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Нью Йорк
44 года
Карма: +1,045.34
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,131
Читатели: 32
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,131
Читатели: 32
Цитата: mv2014 от 28.04.2020 16:24:40Почему-то не удивлен. А запущенных инфарктов нет?
Количество инфарктов упало в два раза по сравнению с первыми неделями апреля прошлого года. Люди со слабыми симтомами не идут в больницу как раньше. У знакомых недавно у пожилого родственника началась боль в груди. Он по теле-приложению связался с врачем. Врач сказал пить аспирин и сидеть дома. Через 3 дня родственника забрали в больницу с обширным инфарктом и он быстро умер. Если бы такое случилось до марта 2020 он пришел бы в больницу и его бы спасли.
Маджулá Сингапурá!
Санкт-Петербург
68 лет
Карма: +54.35
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,870
Читатели: 2
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,870
Читатели: 2
Цитата: RusBear от 28.04.2020 18:38:24А не проще сразу ссылку дать на пятую версию временных методических рекомендаций минздрава по COVID-19?
Там букв больше и убедительнее каждая из них как-то
А то что школа Йельского университета, что школа ВШЭ
И заиграет самолечение новыми оттенками красного с черным...
P.S. Лучше шестую уже версию читать, там препаратов самоубитьсялечиться больше разнообразие - арбидол ввели
Не срача ради. Я бы не сильно хихикал насчет арбидола. Препарат разрабатывался в 1974 году и сильно похоже, что для военных, в те годы за разработку фуфла не премии и патенты давали, а отправляли в Сибирь снег убирать. Протоколы испытаний наверняка есть, только грифованные, а судя по направленности, очень грифованные. Похоже на то, что разрабатывался в основном как профилактический. А что там на самом деле нам никто не расскажет.
Тот самый, как его там ..
Цитата: Cheen от 28.04.2020 17:49:49Не много для такой маленькой страны?
Для справки, в Италии, которая в два раза больше мрет (без эпидемии) почти столько же
Мал клоп, да вонюч ©
Население вукраины: Краткие общие сведения
Цитата.... По данным на 2018 год рождаемость по стране составляет 10,1 рождений на 1000 человек (190-е место в мире), а смертность 14,3 смертей на 1000 человек (6-е место в мире) ....
Это 14.300 смертей на миллион населения в год, примерно 40 смертей на миллион населения в день. Считая население вукраины в 40 млн человек, 1600 в день и получаем. Население Италии порядка 60 млн человек, хорошо, разу уж половина, то берем 30 млн населения вукраины - тогда будет "всего" 1200 смертей в день.
6-ое место в мире по смертности населения - это вам не хиханьки-хаханьки по форумам, это ПЦ как он есть
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 28 апр 2020 22:13:15
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Avlad от 25.04.2020 07:58:53Судя по тому, что комментариев по существу на статью С.Ю.Родионова не было, видимо практически никто ее не прочитал. Попробую поместить сюда основные тезисы.Скрытый текст
Выводы, которые можно сделать из всего вышеизложенного
- Гексаметилентетрамин (и его аналоги) является пролекарством в результате его распада в кислой среде или в нейтральной под воздействием ферментов образуется активный молекулярный формальдегид в концентрациях безопасных для пациента, но достаточных для подавления вирусов и бактерий.
Скрытый текст
ЦитатаТоксичность метанола состоит в том, что при попадании в организм он с течением времени окисляется до ядовитого формальдегида, который вызывает слепоту, вредно влияет на нервную систему, вступает в реакции с белками. Происходит так называемый летальный синтез.
Для разнообразия отмечу, что при распаде обычного этилового алкоголя в организме так же образуется альдегид, уже уксусный, не столь ядовитый, но муки похмелья, им вызванные - многим знакомы! При этом уксусный альдегид тоже обладает выраженным вирулицидным действием, но что-то я не слыхал, чтоб кто-то вылечился от вирусной инфекции напившись "в стельку"
Всё элементарно - концентрация формальдегида для уничтожения вируса должна достигать порядка 2%. Напомним, что формальдегид, выделившийся при распаде всего 10 мл метилового спирта уже вызовет необратимую слепоту, а из 40 мл - уже убьёт пациента! То есть количество формальдегида, выделившееся при метаболизме кальцекса пренебрежительно мало и не может обеспечить гибели вируса! Действительно, пишут, что "Антисептический эффект обусловлен формальдегидом (образуется в кислой среде из гексаметилентетрамина)," но, обратите внимание- не противомикробный, противовирусный, а именно антисептический...
46 лет
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,888
Читатели: 0
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,888
Читатели: 0
Цитата: mv2014 от 28.04.2020 16:28:26Похоже они так постепенно все известные химикаты попробуют. Свежая мысль: если среди жертв вируса больше мужчин то почему бы не лечить женскими гормонами?
https://www.nytimes.com/2020/04/27/health/coronavirus-estrogen-men.html
Интересно... а ослиной мочой лечить пробывали? Среди ослов жертв вируса вообще нет.
дурная мысль .
во первых у женщин больше бактерий-симбиотов на коже , которые уменьшают риск контактного заражения .
во вторых у женщин из двух геномных наборов работают оба , а не один , как у мужчин , поэтому вероятность обнаружения клеткой заражения и включение самоуничтожения выше . а значит и течение болезни легче .
ни том , ни в другом случае гормоны ничего не решают .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
46 лет
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,888
Читатели: 0
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,888
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 28.04.2020 17:06:09Курящие заражаются реже. Зато если уж заразились - то держись...
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3260991\n\n
Так что лучше всё же не курить.
можно и водой отравится . )
вопрос в дозировке .
"из рук
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
Карма: +1.59
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 7
Читатели: 0
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 7
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 28.04.2020 18:53:49Вот только эти рекомендации как-то не очень читают сидящие на телефонах в поликлинике "врачи", ну или кому там сейчас доверяют трубку поднимать...
Там "букав много" для них...
Прочитали только до первого симптома - высокой температуры.
А высокая у нас это 38-39 и соответственно, если температура 37.5, то разговор довольно быстро заканчивается тем, что нет оснований для вызова врача на дом.
Ну если очень хотите, то можете в поликлинику сами сходить.
А так "обильное питье и прочее бла-бла-бла..."
Специально зарегистрировался. Испытано на себе, что называется. Звонить надо не в поликлинику, а на горячую линию. В Москве не знаю, а в МО 88005505030. Затруднения в дыхании и слабость - выезжают в тот же день, температуры у меня тоже не было. Средства защиты в наличии. Проверяют сатурацию, давление если надо, дыхание. Затем направление на снимок легких, затем по результатам (наличие пневмонии) - тест или отбой. Жалуются, что многие терпят до последнего и приходится бригаду скорой вызывать в итоге.
Может кому полезно будет.
Малороссия
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Azak от 28.04.2020 21:40:32Если бы в 404 было бы в 10 раз заболевших и умерших мы бы наблюдали пресловутый коллапс медицины,
Как можно наблюдать коллапс того чего нет?
Азов
Карма: +24.53
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Когда говорят о том, что в странах "третьего мира" нет статистики и на уровне ужасающей смертности коронавирус просто не заметен, позволю не согласиться. Если бы в каком-нибудь Могадише при большом уровене смертности от других причин внезапно произошло бы разовое увеличение погибших от коронавируса, то в этом Могадише наступил бы полный коллапс... Резко бы возрос уровень летальности от других причин, из-за сложностей с утилизацией трупов, из-за паралича и так слабой медицинской службы резко обострились бы проблемы со всякими дизентириями-холерами и прочей гадости, то есть условный Могадиш был бы просто завален трупами, как во время средневековой чумы и это никак не возможно было бы скрыть...
Карма: +2.66
Регистрация: 16.04.2020
Сообщений: 153
Читатели: 0
Регистрация: 16.04.2020
Сообщений: 153
Читатели: 0
Отредактировано: FROGRAmm - 28 апр 2020 22:47:44
"He who controls the past controls the future. He who controls the present controls the past."
George Orwell
George Orwell
Zeratul
Цитата: Azak от 28.04.2020 22:06:00Когда говорят о том, что в странах "третьего мира" нет статистики и на уровне ужасающей смертности коронавирус просто не заметен, позволю не согласиться. Если бы в каком-нибудь Могадише при большом уровене смертности от других причин внезапно произошло бы разовое увеличение погибших от коронавируса, то в этом Могадише наступил бы полный коллапс... Резко бы возрос уровень летальности от других причин, из-за сложностей с утилизацией трупов, из-за паралича и так слабой медицинской службы резко обострились бы проблемы со всякими дизентириями-холерами и прочей гадости, то есть условный Могадиш был бы просто завален трупами, как во время средневековой чумы и это никак не возможно было бы скрыть...
Эквадор это страна третьего мира или нет?
Скрытый текст
Крупнейший город страны Гуаякиль буквально завален трупами, смотрите многочисленные ролики в ютубе по словам "ecuador coronavirus". Смертность в провинции Гуаяс выросла в 7 раз по сравнению с обычными временами.
...
А Бразилия - это страна третьего мира или нет?
.
...
An aerial view taken by a drone of graves being prepared in the Vila Formosa cemetery during the COVID-19 pandemic, in the city of Sao Paulo, Brazil, April 20, 2020:
.
http://www.radiobayamo.icrt.cu/2020/04/23/brasil-estado-de-sao-paulo-construira-13-mil-tumbas-por-covid-19-fotos-y-video/
Что творится в Африке мы не знаем. Например в гражданской войне в ДРК в 1998-2003 погибло 4 млн человек... А сколько там умирает от всевозможных эпидемий подсчитать сложно, огромная рождаемость всё равно покрывает любую смертность.
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
Карма: -13.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Azak от 28.04.2020 22:06:00Когда говорят о том, что в странах "третьего мира" нет статистики и на уровне ужасающей смертности коронавирус просто не заметен, позволю не согласиться. Если бы в каком-нибудь Могадише при большом уровене смертности от других причин внезапно произошло бы разовое увеличение погибших от коронавируса, то в этом Могадише наступил бы полный коллапс... Резко бы возрос уровень летальности от других причин, из-за сложностей с утилизацией трупов, из-за паралича и так слабой медицинской службы резко обострились бы проблемы со всякими дизентириями-холерами и прочей гадости, то есть условный Могадиш был бы просто завален трупами, как во время средневековой чумы и это никак не возможно было бы скрыть...
Ну это вряд ли, большинство умерших это пожилые люди, таких в странах 3-го мира куда меньше, плюс куда меньше мобильность населения, где Могадише, а где НЙ, например в России в крупных городах кроме Москвы и нет по сути заболевших то, в Могадише что все с утра в метро переполненное спешат, чтобы на работу поехать или может там мирового масштаба тусовки проводятся или жители путешествуют по всему миру в товарных количествах, поэтому там увеличение смертности вряд ли превысит 10%, а этого никто и не заметит тестов то там всё равно не делают.
Карма: +2.66
Регистрация: 16.04.2020
Сообщений: 153
Читатели: 0
Регистрация: 16.04.2020
Сообщений: 153
Читатели: 0
В Москве за последние сутки скончались еще 67 человек, у которых был подтвержден коронавирус. Об этом сообщает оперштаб.
Таким образом, число умерших с COVID-19 в столице достигло 546. Оперштаб отметил, что у скончавшихся была диагностирована пневмония.
Москва занимает первое место среди российских регионов по числу умерших с коронавирусом. Также в столице больше всего заразившихся COVID-19 — 48426 человек из 93558 по стране.
Мэр Москвы Сергей Собянин сегодня продлил ограничения, действующие в столице из-за пандемии, до 11 мая включительно. Среди них — действие режима самоизоляции для граждан и пропускной режим для поездок на личном транспорте.
https://novayagazeta.ru/news/2020/04/28/161094-v-moskve-za-sutki-umerli-esche-67-chelovek-s-koronavirusom
Таким образом, число умерших с COVID-19 в столице достигло 546. Оперштаб отметил, что у скончавшихся была диагностирована пневмония.
Москва занимает первое место среди российских регионов по числу умерших с коронавирусом. Также в столице больше всего заразившихся COVID-19 — 48426 человек из 93558 по стране.
Мэр Москвы Сергей Собянин сегодня продлил ограничения, действующие в столице из-за пандемии, до 11 мая включительно. Среди них — действие режима самоизоляции для граждан и пропускной режим для поездок на личном транспорте.
https://novayagazeta.ru/news/2020/04/28/161094-v-moskve-za-sutki-umerli-esche-67-chelovek-s-koronavirusom
"He who controls the past controls the future. He who controls the present controls the past."
George Orwell
George Orwell
Карма: -13.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Azak от 28.04.2020 22:51:27Нормальной эпидемии плевать на относительно меньшую мобильность населения и в Гаити как-то все заметили конкретную эпидемию
Так то холера, вон в Бостоне бездомных тестировали, оказалось что достаточно многие из них болеют, но без всяких симптомов, с холерой такое вряд ли было бы возможным.
Сейчас на ветке:
30,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 29