Коронавирус и другие пандемии.

Случай коронавируса впервые выявлен в тундре на Ямале, контактных кочевников эвакуируют в Салехард

До следующего года полноценную вакцину судя по всему ждать не нужно. Слишком долгий и сложный процесс испытаний. Их надо проводить на людях самой разной категории, хроническими болезнями, аллергиями и так далее. Поэтому пока все меры предосторожности надо соблюдать, не смотря на кажущиеся уменьшение заболеваний. Однозначно ношение масок, использование антисептиков, обеззараживателей воздуха, таких как REMEZair. Всё это поможет уберечь себя и близких от этого недуга. Раньше отказываться от этого не стоит.

Цитата: Yudzhin от 10.07.2020 13:17:41До следующего года полноценную вакцину судя по всему ждать не нужно. Слишком долгий и сложный процесс испытаний. Их надо проводить на людях самой разной категории, хроническими болезнями, аллергиями и так далее. Поэтому пока все меры предосторожности надо соблюдать, не смотря на кажущиеся уменьшение заболеваний. Однозначно ношение масок, использование антисептиков, обеззараживателей воздуха, таких как REMEZair. Всё это поможет уберечь себя и близких от этого недуга. Раньше отказываться от этого не стоит.

Хотя вот только что прочитал о том что "Российская вакцина сформировала иммунитет к коронавирусу у добровольцев". Пишут об этом на маиле. Что же, надежда на избавление от этой заразы всё ближе.
источник

Цитата: DeC от 10.07.2020 11:52:07Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) допускает возврат ограничений по коронавирусу в России.

По словам представителя организации в РФ Мелиты Вуйнович, это может произойти в случае, если жители не будут соблюдать социальную дистанцию.

Так процент "ковидо-диссидентов"   не соблюдают и  их никто не контролирует,  а с отменой "самоизоляции"  сейчас просто не реально физически это сделать, особенно в мегаполисах.

"В России проживают 145 млн человек, и даже если 10% инфицированных не соблюдают правила — вот откуда и берутся ваши 6 тыс. заболевших в день. Я очень расстроена, потому что ситуация сначала хорошо пошла на спад, а потом опять произошёл всплеск", — цитирует РИА Новости представителя ВОЗ.

По её словам, то, что прирост числа заболевших держится на одном уровне и не снижается после двух недель, не является хорошим знаком.
https://russian.rt.com/russia/news/763091-voz-koronavirus-rossiya-sluchai

Цитата: ВТА от 10.07.2020 13:53:18Так процент "ковидо-диссидентов"   не соблюдают и  их никто не контролирует,  а с отменой "самоизоляции"  сейчас просто не реально физически это сделать, особенно в мегаполисах.

"В России проживают 145 млн человек, и даже если 10% инфицированных не соблюдают правила — вот откуда и берутся ваши 6 тыс. заболевших в день. Я очень расстроена, потому что ситуация сначала хорошо пошла на спад, а потом опять произошёл всплеск", — цитирует РИА Новости представителя ВОЗ.

Вроде как в Москве вводят по китайско-корейскому образцу выявление (и штрафование) контактных по данным от мобилок. Надо распространять эту замечательную практику на всю страну - опыт Китая и Кореи говорит об успешности такого подхода.

Цитата: basilevs от 10.07.2020 14:48:53Вроде как в Москве вводят по китайско-корейскому образцу выявление (и штрафование) контактных по данным от мобилок. Надо распространять эту замечательную практику на всю страну - опыт Китая и Кореи говорит об успешности такого подхода.

А смысл, если почти 40 процентов бессимптомных?

Цитата: DeC от 10.07.2020 11:52:07Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) допускает возврат ограничений по коронавирусу в России.

По словам представителя организации в РФ Мелиты Вуйнович, это может произойти в случае, если жители не будут соблюдать социальную дистанцию.

Надеюсь, не они будут устанавливать ограничения с такой вольностью в мечтах.

Цитата: Налим_23 от 09.07.2020 20:24:32Помнится, ржали над шведами за отдых в выходные дни. А на нашей, родной московской гребенке что, позвольте спросить? Ну, конечно, нельзя списывать со счётов категорическое нежелание опытных юзеров ложиться в больницу под выходные, и как следствие - низкое выявление.

Вообще-то удивлялись периодичности статистики смертности, а не выявления. Тут всё понятно, на выходных меньше тестируют.
Но почему на выходных меньше умирают, было непонятно. Потом выяснилось - померших в выходные записывают на следующие дни недели.

Собянин заявил, что у москвичей выработался коллективный иммунитет к ковиду.

Либо он очень умный, либо очень глупый. И честно говоря пока не понятно что из двух.

Из недавних новостей было: 
1) французское исследование, о том, что можно отбиться от короны Т-клеточным иммунитетом и не иметь антител IGg после заболевания, но всеравно быть имунным
2) другое более свежее исследование, не вспомню из какой страны, о том что против короны работают аж 25 разных IGg антител, сколько из них фиксируют наши тест-системы - непонятно

таким образом, на сколько надо умножать процент имунных выявленных в Москве в ходе тестирования - совсем непонятно. Если это 3 или 4, то Собянин прав, если сильно меньше - не очень прав.

Цитата: ВТА от 10.07.2020 15:15:52А смысл, если почти 40 процентов бессимптомных?

Практика - критерий истины. Пример Китая и Кореи с Японией однозначно говорит, что метод рабочий.

Смысл всё тот же - уменьшение Rt.

Цитата: netkas от 10.07.2020 16:16:39Собянин заявил, что у москвичей выработался коллективный иммунитет к ковиду.

Либо он очень умный, либо очень глупый. И честно говоря пока не понятно что из двух.


таким образом, на сколько надо умножать процент имунных выявленных в Москве в ходе тестирования - совсем непонятно. Если это 3 или 4, то Собянин прав, если сильно меньше - не очень прав.

В Москве снятие ограничений началось более двух месяцев назад при ежедневном количестве заболевших ~ 6000 в день.
На сегодняшний день в Москве отменены практически все ограничения, за исключением массовых мероприятий. Масочный режим соблюдается очень условно. При этом количество ежедневных случаев составляет чуть больше 600. Собянин имеет все основания говорить о выработке коллективного иммунитета.

Цитата1) французское исследование, о том, что можно отбиться от короны Т-клеточным иммунитетом и не иметь антител IGg после заболевания, но всеравно быть имунным

Тестирование на антитела в Москве показало, что контакт с вирусом имело около 20% населения (официальное количество переболевших примерно 2%) и вспышка явно затухает. При этом для вируса имеющего R0 ~ 3, вспышка будет затухать при достижении количества проинфицированных ~ 70% от количества восприимчивых, таким образом можно предположить что к SARS-COV2 восприимчиво около 30 % населения Москвы. Почему невосприимчивы остальные 70% неизвестно, возможно какие-то генетические особенности, но скорее всего причина именно наличие перекрестного Т-клеточного иммунитета.
Похожая картина с развитием вспышки с практически теми же цифрами наблюдается во многих местах - Германия, северная Италия, Нью-Йорк (только нужно смотреть статистику не по странам а по регионам).
При этом нужно понимать что "невосприимчив" не означает что человек не может заболеть в принципе. Это означает, что он не заболевает при обычных бытовых контактах и при условии что его иммунная система не ослаблена другими причинами.

Цитата2) другое более свежее исследование, не вспомню из какой страны, о том что против короны работают аж 25 разных IGg антител, сколько из них фиксируют наши тест-системы - непонятно

Цель тестирования на антитела в Москве не определение процента иммунных (наличие антител не означает наличия иммунитета), а определение количества проинфицированных (для того чтобы понимать развитие эпидемии, оценивать эффективность принимаемых мер а также показатели летальности), поэтому неважно какие именно антитела фиксируют наши тестсистемы, важно чтобы они фиксировали антитела к SARS-COV-2, и не фиксировали антитела к другим вирусам.

Цитата: zap от 10.07.2020 15:25:25Вообще-то удивлялись периодичности статистики смертности, а не выявления. Тут всё понятно, на выходных меньше тестируют.
Но почему на выходных меньше умирают, было непонятно. Потом выяснилось - померших в выходные записывают на следующие дни недели.

Статистика по смертности сообщается не по факту смерти а по результатам вскрытия. После прохождения пика патологоанатомы тоже по выходным отдыхают как все нормальные люди.

Цитата: александр1234 от 07.07.2020 18:56:40Не все так однозначно, мы в конце мая отправляли в сосудистый центр больного острым инфарктом миокарда с сопутствующим сахарным диабетом 1 типа, там кроме инфаркта на КТ нашли двустороннюю пневмонию, перевели в ковидное отделение. С его слов, 6 раз брали мазок на ПЦР - результат отрицательный. Но и у нас он никого не заразил, что это было? По клинике типичный ковид, по анализам - нет

а насколько четко дифференциируется ковидная пневмония от других пневмоний
если тест не показывает ?

Цитата: User78 от 09.07.2020 22:59:12В России испытываются на людях 2 вида вакцины, а всего в 4-х разных отечественных НИИ разрабатываются 17 видов вакцин от covid-19, до промышленного производства из них дойдут 3-4 самых лучших варианта:\n\nhttps://russian.rt.com/russia/news/762994-murashko-vakcina-rossiya

Какая и от какой организации вторая?
Откуда инфа, поделитесь...

Цитата: D_K от 10.07.2020 16:51:36В Москве снятие ограничений началось более двух месяцев назад при ежедневном количестве заболевших ~ 6000 в день.
На сегодняшний день в Москве отменены практически все ограничения, за исключением массовых мероприятий. Масочный режим соблюдается очень условно. При этом количество ежедневных случаев составляет чуть больше 600. Собянин имеет все основания говорить о выработке коллективного иммунитета.\n\n
Тестирование на антитела в Москве показало, что контакт с вирусом имело около 20% населения (официальное количество переболевших примерно 2%) и вспышка явно затухает. При этом для вируса имеющего R0 ~ 3, вспышка будет затухать при достижении количества проинфицированных ~ 70% от количества восприимчивых, таким образом можно предположить что к SARS-COV2 восприимчиво около 30 % населения Москвы. Почему невосприимчивы остальные 70% неизвестно, возможно какие-то генетические особенности, но скорее всего причина именно наличие перекрестного Т-клеточного иммунитета.
Похожая картина с развитием вспышки с практически теми же цифрами наблюдается во многих местах - Германия, северная Италия, Нью-Йорк (только нужно смотреть статистику не по странам а по регионам).
При этом нужно понимать что "невосприимчив" не означает что человек не может заболеть в принципе. Это означает, что он не заболевает при обычных бытовых контактах и при условии что его иммунная система не ослаблена другими причинами.\n\nЦель тестирования на антитела в Москве не определение процента имунных (наличие антител не означает наличия иммунитета), а определение количества проинфицированных (для того чтобы понимать развитие эпидемии, оценивать эффективность принимаемых мер а также показатели летальности), поэтому неважно какие именно антитела фиксируют наши тестсистемы, важно чтобы они фиксировали антитела к SARS-COV-2, и не фиксировали антитела к другим вирусам.

Вот , кстати, эта цифра в 20%, установленная эмпирическим путём в Мск и НЙ, даёт надежду на успех вакцинации.
Там где эпидемия толком не ходила(и где уровень естественной иммунизации ниже 20%), на первом этапе достаточно будет этих 20%  вакцинированных.
Это уже позволит  не опасаться вспышки эпидемии, перегрузки больниц.
Позволит не останавливать экономику, спокойно жить нормальной жизнью.
Ну и спокойно проводить дальнейшую вакцинацию.
P.S: вангую, первым массово будут вакцинировать Сахалин. Там, кажись, сейчас самая малая заражённость...

Цитата: Нуриэль Рубини от 10.07.2020 17:36:07Вот , кстати, эта цифра в 20%, установленная эмпирическим путём в Мск и НЙ, даёт надежду на успех вакцинации.
Там где эпидемия толком не ходила(и где уровень естественной иммунизации ниже 20%), на первом этапе достаточно будет этих 20%  вакцинированных.
Это уже позволит  не опасаться вспышки эпидемии, перегрузки больниц.
Позволит не останавливать экономику, спокойно жить нормальной жизнью.
Ну и спокойно проводить дальнейшую вакцинацию.
P.S: вангую, первым массово будут вакцинировать Сахалин. Там, кажись, сейчас самая малая заражённость...

Проблема в том что неизвестно, кто именно эти 20-30% восприимчивых, поэтому чтобы достигнуть 70% иммунизации восприимчивых придется провакцинировать 70% всего населения. На мой взгляд к тому времени когда будет готова вакцина с подтвержденной эффективностью (а это будет не ранее середины следующего года что бы нам не обещали если мы говорим именно о подтвержденной эффективности) "естественная" иммунизация уже достигнет такого уровня, который позволит не опасаться повторной вспышки и перегрузки больниц, скорее всего мы будем иметь продолжительный "хвост" 50-100 случаев в день по Москве и 500-1000 по стране в целом с постепенным ослаблением тяжести течения.

ЦитатаSouth Africa Readies 1.5 Million Graves For Coronavirus Mass Burials
08.07.2020



South Africa’s most populated province, which includes the cities of Johannesburg and Pretoria, is preparing some 1.5 million gravesites for potential mass burials, its top health official says, as coronavirus cases in the country begin to spike

Dr. Bandile Masuku, the health representative on the Gauteng province executive council, said the graves are being prepared, but he hopes they are not needed.

Coronavirus cases and deaths are on the rise in South Africa, and the country has now reported more coronavirus cases than any other on the African continent, which had largely been spared the severe impact coronavirus has had on the rest of the world so far.

But Masuku said in an interview with the South African Broadcasting Company that a major coronavirus surge is coming.

He expects the current spike will continue to worsen until mid-August, but if additional restrictions are put in place, the severity of the spike could be lessened with its peak pushed back until September.

https://www.forbes.c…ss-burials

ЦитатаЮжная Африка готовит 1,5 миллиона могил для массовых [covid-19] захоронений
08.07.2020

Самая густонаселенная провинция Южной Африки, в которую входят города Йоханнесбург и Претория, готовит около 1,5 миллионов могил к потенциальным массовым захоронениям, говорит его высокопоставленный чиновник, поскольку количество случаев коронавируса в стране начинает расти

Доктор Бандиле Масуку, представитель здравоохранения в исполнительном совете провинции Гаутенг, сказал, что могилы готовятся, но он надеется, что они не нужны.

Случаи и смертность от коронавируса в Южной Африке растут, и в настоящее время в стране зарегистрировано больше случаев коронавируса, чем на любом другом африканском континенте, который в значительной степени избежал серьезного воздействия коронавируса на остальной мир.

Но Масуку сказал в интервью южноафриканской телерадиокомпании, что грядет значительный всплеск коронавируса.

Он ожидает, что текущий всплеск продолжит ухудшаться до середины августа, но если будут введены дополнительные ограничения, серьезность всплеска может быть уменьшена, а его пик будет перенесен на сентябрь.

.
Как-то слишком масштабно - сразу 1.5 миллиона могил готовят только в одной из провинций ЮАР  
...

Сейчас кол-во выявленных случаев коронавируса в Южной Африке растет:


Конечно, тестов в ЮАР не то чтобы густо... 33 на 1000, и она уже занимает первое место среди всей Африки по кол-ву случаев и смертей, но всё равно.. 1.5 млн могил то зачем?? Что за гипертрофированная перестраховка, зачем своё население так пугают? 
_______________________________________________________________________________

Хотя, в свое время люди так же недоумевали, когда 19 апреля в Сан-Паулу начали делать огромное кладбище на 13000 могил специально для коронавирусных:



https://brazilian.report/coronavirus-brazil-live-blog/2020/04/23/sao-paulo-dig-13000-new-graves-covid-19-deaths/
https://www.smh.com.au/world/south-america/brazil-digging-large-scale-graves-ahead-of-coronavirus-peak-20200419-p54l70.html

Напомню, что тогда в Бразилии было выявлено всего 38 тысяч случаев, 2,4 тыс. смертей.  А сейчас в Бразилии уже 1,8 млн случаев, 70 тыс. смертей... Из них более 17 тыс. летальных случаев только в Сан-Паулу:

Группа французских ученых обнаружила большое количество следов РНК нового коронавируса в сточных водах французского города Монпелье через полтора месяца после отмены режима изоляции во Франции.

Ученые отметили, что содержание в воде вирусных частиц, которые были обнаружены 15 и 25 июня, уже после отмены ограничений, было значительно больше, чем в предыдущие месяцы. При этом число госпитализаций в департаменте Эро, где расположен Монпелье, снижается с 1 апреля.

Иммунитет к коронавирусу сформировался у 21,7% москвичей — заммэра Москвы Ракова

В мае 7444 человека умерли в России от Сovid-19 - Росстат


Коронавирус рассматривается в качестве основной причины еще 1 800 смертей в мае, но окончательно это не установлено - глава Росстата
 
Коронавирус был диагностирован, но не повлиял на смерть пациента, в 3 478 случаях в мае - глава Росстата