Цитата: DeC от 11.08.2020 12:05:04Вакцина от коронавируса будет производиться центром Гамалеи и компанией "Биннофарм" — Минздрав РФ
Мы должны наладить массовый выпуск вакцины, чтобы все, кто хочет, могли воспользоваться достижением наших ученых — Путин
Вакцинация от коронавируса в РФ должна проводиться исключительно добровольно - Путин
Завод "Биннофарм" сможет ежегодно производить около 1,5 млн доз вакцины от Соvid - АФК "Система"
Цитата: Нуриэль Рубини от 11.08.2020 12:24:03это массовый выпуск?
Цитата: Doctor_D от 11.08.2020 12:31:02Вот то, что добровольно-- это хорошо. Эксперименты на добровольцах это нормально.
А всем остальным лучше дождаться итогов эксперимента.
А то был случай с вакциной для кошек. Антитела к коронавирусу вырабатывались, а потом привитые животные массово дохли. Ибо ADE. И с вакцинами от SARS/MERS что то подобное наблюдалось.
С кошачей вакциной потом все исправили и теперь она работает нормально. Но то- кошки. Никто не будет гордо объявлять, мол, мы первые в мире...
Цитата: MikeT от 11.08.2020 12:14:06И куда заявки подавать?
Цитата: D_K от 11.08.2020 13:21:25Ну предположим с кошками это возможно, т.к FIPV поражает макрофаги. А вот по SARS можно поподробней у какой вакцины наблюдался эффект ADE на людях (не на животных и не на культуре клеток)?
Цитата: D_K от 11.08.2020 14:42:55Ну вот я и погулил.
However, there is no experimental data in vivo showing that this type of antibody-mediated entry is relevant to the pathophysiology of respiratory coronaviruses like SARS-CoV-1, and even in vitro, no infectious virus was produced, suggesting an abortive replication cycle in myeloid cells
ЦитатаFindings: Antibodies to variable S domains may enable an alternative infection pathway via Fc receptor-mediated uptake. This may be a gating event for the immune response dysregulation observed in more severe COVID-19 disease. Prior studies involving vaccine candidates for FCoV SARS-CoV-1 and Middle East Respiratory Syndrome coronavirus (MERS-CoV) demonstrate vaccination-induced antibody-dependent enhancement of disease (ADE), including infection of phagocytic antigen presenting cells (APC). T effector cells are believed to play an important role in controlling coronavirus infection; pan-T depletion is present in severe COVID-19 disease and may be accelerated by APC infection. Sequence and structural conservation of S suggests that SARS and MERS vaccine ADE risks may foreshadow SARS-CoV-2 vaccine risks. Autophagy inhibitors may reduce APC infection and T-cell depletion. Amino acid residue variation analysis identifies multiple constrained domains suitable as T cell vaccine targets. Evolutionary constraints on antiviral drug targets present in SARS-CoV-1 and SARS-CoV-2 may reduce risk of developing antiviral drug escape mutants.
Цитата: DeC от 11.08.2020 11:53:44Вот вам разрыв шаблона. Последние три дня из всех либеральных утюгов орут что регистрировать нельзя - "не проверили достаточно, небезопасно, хотят травить людей"....
А теперь хоп, и "административный ресурс"!
Шпагат на лету.
Цитата: Doctor_D от 11.08.2020 12:31:02Вот то, что добровольно-- это хорошо. Эксперименты на добровольцах это нормально.
А всем остальным лучше дождаться итогов эксперимента.
А то был случай с вакциной для кошек. Антитела к коронавирусу вырабатывались, а потом привитые животные массово дохли. Ибо ADE. И с вакцинами от SARS/MERS что то подобное наблюдалось.
С кошачей вакциной потом все исправили и теперь она работает нормально. Но то- кошки. Никто не будет гордо объявлять, мол, мы первые в мире...
Цитата: Doctor_D от 11.08.2020 18:12:41Тут, к сожалению, нельзя прогнозировать-- данных маловато. Никто не знает, как будет работать вакцина. Может, она просто супер. А может - вообще не работает. (Само по себе наличие антител- не гарантия.) А может - вызовет упомянутое АЗУИ и привитые, наоборот, будут умирать пачками. А может- что то среднее. Никто не знает. Есть предположения, переходящие в самоуверенность. Есть мотивы престижа- от личных до государственных.
И, самое хреновое, что этот дурной пример может оказаться заразительным- зачем тратить годы работы и миллиарды денег, если можно вот так: "наше новое лекарство прорыв в науке мы первые в мире, за качество отвечаем, сами принимали и не умерли. Завтра во всех больницах и аптеках страны..."
Это будет очень херовое будущее...
Цитата: Doctor_D от 11.08.2020 18:12:41Тут, к сожалению, нельзя прогнозировать-- данных маловато. Никто не знает, как будет работать вакцина. Может, она просто супер. А может - вообще не работает. (Само по себе наличие антител- не гарантия.)
ЦитатаИ, самое хреновое, что этот дурной пример может оказаться заразительным- зачем тратить годы работы и миллиарды денег, если можно вот так: "наше новое лекарство прорыв в науке мы первые в мире, за качество отвечаем, сами принимали и не умерли. Завтра во всех больницах и аптеках страны..."
Это будет очень херовое будущее...
Цитата: Doctor_D от 11.08.2020 18:36:17Я не специалист по разработке вакцин, но, без заражения привитого организма здесь ,вероятно, не обойтись. Вакцину от Денге, например, разрабатывали больше 10 лет, об этом эффекет знали, но, все равно пропустили. Вышло нехорошо.
Собственно, клинические исследования для этого и нужны. Слишком много переменных, которые ни при мат моделировании, ни при доклинике изучить нельзя. Был не так давно казус. Новая молекула. Доклиника- отлично. Клеточных культуры, мышки-кошки- прекрасно! Первая фаза, первое введение. Труп.
А бывает, что и первая фаза- отлично. И вторая-- без проблем. А на третьей выясняется, что у одного из тысячи- неприемлимые осложнения.
Всё не так просто и, скажем, та же Биг Фарма спит и видит, как бы сократить время на исследования. Дело даже не столько в экономии на самих исследованиях-- каждый лишний месяц патентной защиты это гораздо больше денег.
Мы сейчас очень опасный прецедент создаём, кстати.
Цитата: Doctor_D от 11.08.2020 18:36:17Собственно, клинические исследования для этого и нужны. Слишком много переменных, которые ни при мат моделировании, ни при доклинике изучить нельзя. Был не так давно казус. Новая молекула. Доклиника- отлично. Клеточных культуры, мышки-кошки- прекрасно! Первая фаза, первое введение. Труп.
А бывает, что и первая фаза- отлично. И вторая-- без проблем. А на третьей выясняется, что у одного из тысячи- неприемлимые осложнения.
Цитата: Doctor_D от 11.08.2020 18:52:03Нет, третья фаза, сама по себе, не подразумевает заражения (хотя там можно собрать информацию о заболеваемости привиты и сравнить с контролем). Там большее значение имеет количество привитых, особенно, в разных возрастных группах. Все же, мы собираемся прививать не только молодых и здоровых. Там ещё масса факторов проверяется, иногда совсем не очевидных.
По фазам испытаний и т.п. можно здесь почитать: https://yaprivit.ru/…om-vaccin/
Цитата: Doctor_D от 11.08.2020 19:07:55Вирус там- средство доставки фрагмента коронавируса. Идея не новая, кстати.
Даже в каком то фильме про зомби что то такое было.
Цитата: Doctor_D от 11.08.2020 19:20:29Это модифицированный аденовирус- один из вирусов, вызывающих ОРВИ. По идее- не должен быть опаснее оригинала.
Цитата: Doctor_D от 11.08.2020 19:38:19Тю! Да можно вообще не испытывать. Достаточно "честного купеческого" , тьфу ты, честного государственного.
Скажите, вот вы, к примеру, сядете в самолёт, если вам скажут: "его сделали в... ах каком КБ! Мы на нем по рулежке поездили, один раз даже взлетели невысоко и недолго. И сразу в серию! Но вы не беспокойтесь-- это же по сути, Ту-154, только другой, а Туполь был надёжным самолётом и падал очень редко". Желания сдать билет не возникнет?
ЦитатаПариж. 11 августа. ИНТЕРФАКС - Некоторые западные эксперты со скептицизмом отреагировали на регистрацию в России вакцины от коронавируса, указав на необходимость более широких клинических испытаний, передают во вторник европейские СМИ.
ТГлава РФПИ Кирилл Дмитриев, со своей стороны, заявил, что массовая вакцинация от коронавируса в России начнется в октябре.Скрытый текст
"С момента регистрации вакцины начинается третья фаза испытаний вакцины. Мы ожидаем, что десятки тысяч добровольцев будут привиты в течение месяца. С октября препарат начнут использовать для массовой вакцинации в России, опять-таки - на добровольной основе", - сказал Дмитриев на брифинге во вторник.
Он сообщил, что РФПИ получил предварительные заявки на приобретение более 1 млрд доз вакцины от 20 стран. "Совместно с иностранными партнерами мы уже готовы обеспечивать производство свыше 500 млн доз вакцины в год в пяти странах и планируем нарастить производственные мощности еще больше", - отметил Дмитриев.
Третья фаза клинических исследований российской вакцины также пройдет за рубежом - в ОАЭ, Саудовской Аравии и ряде других стран.
"Международное название вакцины от коронавируса будет "Sputnik V". Как Россия когда-то запустила первый спутник, также вакцина - наш первый шаг", - сказал Дмитриев.