No AdBlock

Пожалуйста, отключите блокировщик рекламы!

Уважаемый пользователь!

Ваш браузер блокирует показ рекламы на сайте Глобальная Авантюра. Наш сайт существует и развивается за счет контекстной рекламы. Просим отключить блокировщик рекламы для нашего сайта.

Надеемся на Вашу поддержку!

Взрыв в БЕЙРУТЕ

20.1 K 7 54
 


GrinF
 
Слушатель
Карма: +56.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,091
Читатели: 3
Цитата: Neruda от 10.08.2020 12:20:25Ах, она еще и военнообязанная была? Ну тогда вообще не понятно, как еще раньше "болванчик не ипанул"

За шесть лет, любой полиэтиленовый пакет превращается - в шорты.
 ну невоеннообязана, а энергетическое вещество для буровзрывных горных работ.... Сама селитра , если ее не складывать тысячами тонн на ограниченной площади, и не поджигать петардами вряд ли сдетонирует... 100 микронная пленка - хер ты ее за 6 лет разложишь, да еще и без доступа света

  • +0.02 / 1
    • 1
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: GrinF от 10.08.2020 11:33:03это и  есть гражданская война... все воюют против всех... у них уже все тоде саое было с 1975 года по 1990
Я Вам плюс поставил. Но не согласен... Все против всех - это уже отсутствие гражданского общества, хотя и разделенного идеологией, это уже племена. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.03 / 1
    • 1
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: GrinF от 10.08.2020 15:21:36ну невоеннообязана, а энергетическое вещество для буровзрывных горных работ.... Сама селитра , если ее не складывать тысячами тонн на ограниченной площади, и не поджигать петардами вряд ли сдетонирует... 100 микронная пленка - хер ты ее за 6 лет разложишь, да еще и без доступа света
Вода проникает. Обратите внимание на то, что пищевая пластиковая упаковка для многолетнего хранения - это не полиэтилен и это многослойный не полиэтилен с неоднократной металлизацией поверхностей. Сварка ультразвуком тоже не обеспечивает гарантий на длительную влагостойкость. Более того, могли паковать в тканый материал из полипропилена. Да и остаточное содержание влаги в аммиачке, которое не более 0,4%, обеспечит перекристаллизацию. 
Юрминка Тюменской области, 1971 год, взорвалось 150 тонн аммиачки. Минус пол деревни и более 30 погибших. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.37 / 7
    • 7
GrinF
 
Слушатель
Карма: +56.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,091
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 10.08.2020 19:04:22Я Вам плюс поставил. Но не согласен... Все против всех - это уже отсутствие гражданского общества, хотя и разделенного идеологией, это уже племена.
гражданская война - это ограбить соседа , пока он тебя не ограбил ... а полтические группы - союхники, дело наживное - сегодня содними во временном альянсе, завтра с другими

  • +0.01 / 1
    • 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +56.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,091
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 10.08.2020 19:24:41Вода проникает. Обратите внимание на то, что пищевая пластиковая упаковка для многолетнего хранения - это не полиэтилен и это многослойный не полиэтилен с неоднократной металлизацией поверхностей. Сварка ультразвуком тоже не обеспечивает гарантий на длительную влагостойкость. Более того, могли паковать в тканый материал из полипропилена. Да и остаточное содержание влаги в аммиачке, которое не более 0,4%, обеспечит перекристаллизацию. 
Юрминка Тюменской области, 1971 год, взорвалось 150 тонн аммиачки. Минус пол деревни и более 30 погибших.
дъдлительную абсолютную стойкость не обеспечивает, а диффузию воды замедляет и сильно... 
ЗЫ
Я слышал о каком то девевенском взрыве - но как мне срааказывли  - там еще болльгая бедолаберность - там положили селитру рядом со складом ГСМ, ну и протечка была... а там много не надо...для полного кислородного баланса надо процентов 6 дизеля... 

  • +0.02 / 1
    • 1
Сообщение № 5760970
streezh
 
Россия
Слушатель
Карма: +373.59
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия Новая
перенос из ветки РВСН
Цитата: rommel.lst от 10.08.2020 20:40:41Вы оторвитесь от книжки, и вспомните как оно было в реальности - селитра была разложена на площади в четверть гектара слоем в пару-тройку метров с неизвестными промежутками.
Скрытый текст
мне не нужно читать книгу.
детонационная волна, если она в таком объёме начала работать, то не может быть никаких замедлений. Всё зависит о свойств конкретной селитры. И мы не знаем, где конкретно была точка детонации. В центре склада , или  в правом, левом углу.
Что касается воронки, то надо смотреть не размеры по периметру, а глубину воронки и знать толщину бетонной стяжки или бетонных плит
И еще раз. Без понимания того, как и куда была направлена взрывная волна и ударные волны нельзя говорить
о том какие разрушения должна эта волна вызвать
Поднимите склад на 20 метров над землёй, уберите элеватор, и разрушения будут совсем другими Определить мощность взрывчатки, которая рванула можно попытаться по воронке, по её глубине. Для этого нужно знать какой грунт был под складом и какая бетонная подушка была

Отредактировано: streezh - 11 авг 2020 в 08:40

  • +0.17 / 4
    • 4
Леон
 
СССР
ЗасЕчная ЧертА
Слушатель
Карма: +629.75
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 917
Читатели: 4
Цитата: streezh от 11.08.2020 08:36:29
мне не нужно читать книгу.
детонационная волна, если она в таком объёме начала работать, то не может быть никаких замедлений. Всё зависит о свойств конкретной селитры. И мы не знаем, где конкретно была точка детонации. В центре склада , или  в правом, левом углу.
Что касается воронки, то надо смотреть не размеры по периметру, а глубину воронки и знать толщину бетонной стяжки или бетонных плит
И еще раз. Без понимания того, как и куда была направлена взрывная волна и ударные волны нельзя говорить
о том какие разрушения должна эта волна вызвать
Поднимите склад на 20 метров над землёй, уберите элеватор, и разрушения будут совсем другими Определить мощность взрывчатки, которая рванула можно попытаться по воронке, по её глубине. Для этого нужно знать какой грунт был под складом и какая бетонная подушка была



Вот интересное видео. оно уже с замедлением выложено. Далее в ютубе настройки- скорость воспроизведения-0,25. и можно многое посмотреть.
И пришел Олег из Новгорода в Киев и объявил спросившим его Аскольду и Диру: «Вы нє́ста кнѧзѧ́ ни ро́ду кнѧ́жѧ · Азъ єсмь Оль́гъ кнѧзь · а сє єсть Рю́риков И́горь кнѧ́жичь" и тут же зарезал любопытных варягов.

  • +0.38 / 7
    • 7
Neruda
 
53 года
Слушатель
Карма: +855.48
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,580
Читатели: 3
Цитата: Леон от 11.08.2020 11:35:25Вот интересное видео. оно уже с замедлением выложено. Далее в ютубе настройки- скорость воспроизведения-0,25. и можно многое посмотреть.


Вот еще ХД видио, со свадьбы. На всю жизнь запомнят
Показывает ощущения на поверхности.
Кстати после прохода ударной волны виден селитровый "дым"

Вот этот ресторан на гугле карте, недалеко от причала, примерно километр
ССыль


Тут похуже и другая невеста.
Вот локация по гуглю. Недалеко от первого места.
ССыль

ЗЫ
Походу это не свадьбы, а тупо реклама. В первом случае ресторана, во втором галлереи.
Отредактировано: Neruda - 12 авг 2020 в 10:46
To bye or not to bye...

  • +0.32 / 4
    • 4
Senya
 
Россия
56 лет
Профессионал
Карма: +5,909.43
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Цитата: Neruda от 12.08.2020 10:39:11Кстати после прохода ударной волны виден селитровый "дым"
Сомнительно насчёт массопереноса продуктов сгорания так быстро, на такое расстояние да ещё понизу вдоль поверхности. Тем более на первых съёмках хорошо видно, как облако газов от взрыва устремляется высоко в небо ещё до формирования заметной ударной волны. Скорее пыль повышибало откуда только можно.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.39 / 11
    • 11
Neruda
 
53 года
Слушатель
Карма: +855.48
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,580
Читатели: 3
Цитата: Senya от 12.08.2020 14:03:28Сомнительно насчёт массопереноса продуктов сгорания так быстро, на такое расстояние да ещё понизу вдоль поверхности. Тем более на первых съёмках хорошо видно, как облако газов от взрыва устремляется высоко в небо ещё до формирования заметной ударной волны. Скорее пыль повышибало откуда только можно.

Возможно что это выбитая пыль. Однако тогда могу заметить, что тогда Бейрут, город моей мечты - "Чистенько, но бедненько".
Слишком мало пыли, особенно для такого жаркого региона.
Вот еще подборка кучи видео, собранных в одну видюшку.
Если смотреть с 8-й секунды, на пониженной скрости в 0.25.
А лучше. используя покадровый просмотр кнопками "". Предварительно нажав паузу.
То видно формирование белой пелены, вокруг эпицентра на уровне домов, а через пару кадров, на большой высоте образуется пояс такой же белены, и между нижней и верхней есть разрыв.

Пока писал, понял что не прав. Это не "селитровый пар", это ударная волна, близкая к сверх звуку.
To bye or not to bye...

  • +0.43 / 3
    • 3
Senya
 
Россия
56 лет
Профессионал
Карма: +5,909.43
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Цитата: Neruda от 12.08.2020 20:01:29Пока писал, понял что не прав. Это не "селитровый пар", это ударная волна, близкая к сверх звуку.
Я скачал и смотрю покадрово (33 миллисекунды кадр). Если первый принять вспышку света, засветившую облако от пиротехники, на втором уже клуб дыма выше элеватора, на пятом уже выбило пыль с дальнего угла элеватора (100 метров за 165 мс) и видна пыль, поднятая с земли. На 10-11 кадре элеватор уже проходит зона разрежения (пыль сносит обратно к эпицентру взрыва). На 14 кадре скорее всего из за интерференции прямой и отраженной ударной волн начиная от земли формируется область конденсации и где-то к 25-му образует непрозрачную полусферу диаметром метров 500. Ну а дальше всё это белесое безобразие расширяется вслед за ударной волной, закрывая дальние дома где-то через 26-27 (чуть меньше секунды) кадров после её прохода.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.85 / 15
    • 15
GrinF
 
Слушатель
Карма: +56.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,091
Читатели: 3
Цитата: Senya от 12.08.2020 14:03:28Сомнительно насчёт массопереноса продуктов сгорания так быстро, на такое расстояние да ещё понизу вдоль поверхности. Тем более на первых съёмках хорошо видно, как облако газов от взрыва устремляется высоко в небо ещё до формирования заметной ударной волны. Скорее пыль повышибало откуда только можно.
у диоксида азота высокая поглощающая способность в оптическом диапазоне http://joseba.mpch-mainz.mpg.de/spectral_atlas_data/cross_sections/Nitrogen%20oxides/NO2_Vandaele(2002)_294K_384-725nm(vis-pure).txt при чем растет с температурой. посему даже небольшие концентрации вам будут видится как огромное оранжевое облако ("лисий хвост")
Имхо визуально определить степень выброса (сгорания) по виду облако невозможно
что бы не дУмать КОНЦЕНТРАЦИЯ ГАЗОВ  н.у. 2.6*10^19 см^-3 поэтому  10^-19 см^2  это условно средняя длина пробега фотона 4 см, даже если концентрация была 1%- то ослабление в 100 раз при длине пробега 20 метров
тут еще можно посмотреть и температурные зависимости  http://satellite.mpic.de/spectral_atlas/cross_sections/Nitrogen%20oxides/ 
Отредактировано: GrinF - 13 авг 2020 в 02:01

  • +0.24 / 1
    • 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +56.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,091
Читатели: 3
Цитата: Alexxey от 12.08.2020 23:41:35Немного не так. Там в получателях вроде как значилась компания, которая занимается производством и применением коммерческих взрывчатых веществ, а селитра обычная для удобрений, производства "Рустави Азот".




да в коносаметре нет упоминания нитропилла аш де... но фото какая-то лажа. ибо нитроапилл - торговая марка австралийской компании бля селиты для бвр...

но есть и такая фотка 


пока искад нашел такое видео ..тетка наверное погибла ег записавшая  или силиноь пострадла
ЗЫ

теперь ясно - браты грузинские занимались контрафактом - ибо оригинальная селитра у австралийцев NITROPRIL (LDAN)  а у братов горских NITROPRILL HD... Потом не понятна историю с судном там назодилось 2750 тоннн селитры - стоила она если это удобрение 300 долларов за тонну 820 тысяч долларов... Капитан судна в интервью рассказывает что за траспортирвку  судовладельцу запалтили миллион - больше чем сам товар стоит... http://raport2014.grupaazoty.com/cgiutils/001_Market%20overview%20%20Azoty.pdf/index.pdf 

мда в коносаметне написан Nitrate ammonium HD
а если верить вот этому 

https://www.usitc.gov/publications/701_731/Certain_ammonium_nitrate_from_ukraine4396.pdf.pdf 

То это действительно (HDAN), с контрафактным названием  - удобрение... такой вопрос - а никто ли не пвался кинуть - горские князья -мозамбикцев, или судовладелец
Отредактировано: GrinF - 13 авг 2020 в 03:10

  • +0.42 / 8
    • 8
Художник967
 
СССР
57 лет
Слушатель
Карма: +10.93
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 0
Цитата: Senya от 12.08.2020 21:12:15Я скачал и смотрю покадрово (33 миллисекунды кадр). Если первый принять вспышку света, засветившую облако от пиротехники, на втором уже клуб дыма выше элеватора, на пятом уже выбило пыль с дальнего угла элеватора (100 метров за 165 мс) и видна пыль, поднятая с земли. На 10-11 кадре элеватор уже проходит зона разрежения (пыль сносит обратно к эпицентру взрыва). На 14 кадре скорее всего из за интерференции прямой и отраженной ударной волн начиная от земли формируется область конденсации и где-то к 25-му образует непрозрачную полусферу диаметром метров 500. Ну а дальше всё это белесое безобразие расширяется вслед за ударной волной, закрывая дальние дома где-то через 26-27 (чуть меньше секунды) кадров после её прохода.
Вот так Вы реагируете, я просто "снимаю шляпу", и выражаю конечно всем пострадавшим соболезнования, действительно такая катастрофа, это кошмар какой то.  Как специалист считаю это безалаберность с их стороны. Так нельзя хранить потенциально опасные вещества.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031