Украина и украинско-российские отношения

Как работает пропаганда на Западе. Один пример.

Немецкая газета "Die Welt" (www.welt.de/politik/deutschland/article138417678/Mehr-als-100-Deutsche-kaempfen-in-der-Ostukraine.html) опубликовала материал и видеорепортаж о немецких добровольцах, сражаюшихся на стороне ополчения на Донбассе. В частности расскаызвается о погибшем под Дебальцево 12 февраля сего года русском немце-ополченце  из Швайнфурта (Германия) Виталии Пастухове. В видео репортёры берут интервью у его соседа по дому в Германии (тоже немца-переселенца), который характеризует Виталия как "отличного парня".

Очевидно это не подходит репортёрам и они тут же рассказывают немецкой публике о том что Виталий, оказывается, был в подростковом возрасте приговорён к 7 годам тюрьмы за непредумышленное убийство, что он после отсидки перебивался случайными заработками и вообще чувствовал себя некомфортно в Германии - дескать в Казахстане (откуда он приехал) он был для всех немцем, а в Германии - русским. Что он должен был явиться в суд, чтобы пояснить свои доходы, так ка у него было много долгов, но вместо этого он уехал в Восточную Украину.


После чего берут интервью у его немецкого тренера по самбо (особо отмечают, что это русский вид единоборств и был специально разработан для армии и спецслужб) и соц.работника. Но те тоже ничего плохого не могут сказать. Соц. работница вспоминает, что Виталий как-то пожаловался ей, что многие немцы считают его тупым, только из-за того, что он плохо говорит по-немецки. Она попыталась его утешить и сказала, что она например не считает его тупым. На что он ответил, что она пытается разобраться в людях, но большинство немцев этого не делает.

В конце показывают фортографии погибшего, и тут же добавляют, что  "похоронили Виталия 25 февраля в Москве. Сепаратисты, за которых он воевал, даже не оплатили его похороны. Деньги собирали друзья Виталия."

После этого в статье публикуется мнение одного из экспертов по внутренней политике от ХСС г-на Стефана Майера, который призвал "в случае двойного гражданства, лишать немецкого гражданства тех, кто участвует в гражданской войне". Как замечает один из комментаторов, что он хотя и не является сторонником Путина, но что-то не слышал таких требований в отношении немецких граждан, участвуюших в сирийском конфликте на стороне ИГИЛ.

Но увы, статья достигла своей целевой аудитории, и вот уже многие немецкие комментаторы требуют от правительства ввести тест на лояльность со стороны немецев-переселенцев и прочих иностранцев, имеюших немецкое гражданство. Негативно отмечают и то, что многие немцы-переселенцы, несмотря на наличие немецкого гражданства по-прежнему любят Россию, говорят друг сдругом по-русски и коряво владеют немецким.

Как видим с одной стороны, вроде бы дали "обьективную" картинку, а с другой - облили грязью не только погибшего и его боевых товаришей, но и всех иностранцев  с немецкинм гражданством. Учитывая недавние задержания испанских добровольцев и намёк на начало расследования их контактов в Германии, возникает тревожный вопрос - а не является ли данная статья в одном из центральных изданий началом открытия "охотничьего сезона" и в Германии на всех тех, кто не только словом, но и делом помогает России и Новороссии?

Цитата: krabus от 15.03.2015 11:53:543. Строительство на  базе государства  Украина Израиля-2.  В  остальном  мире  становится всё  более  жарко. Кормить  социалку  США всё  более  дорого.  Защищать  Израиль от  хищных  и очень недобрых взглядов исламистов всё более  проблематично, а

 Главная функция Израиля это контроль Суэцкого канала. Соответственно США Израиль-2 на территории Укры нафиг не нужен, так как "великое трубное месторождение" тоже закончится в течение 5 лет. Хотелки об Израиле-2 это в первую очередь хабадники (хотя они и имеют кое-какое лобби в США) и бриты, так как последним проще с арабами договорится, чем с евреями (хоть и говорят , что у Британии нет союзников, но есть определенный аспект с арабско-среднеазиатском менталитете который до сих пор родоплеменной)

Нашел в интернетах



2 кг орехов = 1 пенсия

Импортозамещение в производстве обещает стать новым двигателем российской экономики


 

8 апреля в Москве состоится Форум регионов России, на котором руководители федеральных и региональных органов власти, а также представители бизнеса обсудят состояние экономики страны. Особенный упор планируется сделать на импортозамещение как один из приоритетов государственной политики. Корреспондент RT Егор Пискунов решил выяснить, как российские компании будут отстаивать свои позиции в условиях всемирной конкуренции, и посетил одно из московских предприятий, специализирующихся на производстве авиационного оборудования.



Правительство поставило задачу максимально заместить импорт оборудования собственным производством, особенно в области авиа-, судостроения и производства военного оборудования.


За последнее десятилетие произошли громадные изменения. Небольшие компании объединились в крупные холдинги, закупили новое оборудование и обучили персонал, а некоторые даже прошли полную реорганизацию.


Корреспондент RT посетил один из холдингов, который специализируется на авиационном оборудовании. На его предприятиях по всей стране работают почти 30 тыс. человек.


«Новый бренд «Технодинамика» — это очень «говорящее» имя. Чтобы бренд стал что-то стоить, нужно в него вложить: вложить силы, вложить энергию, вложить идеи, — то, что сегодня делает наш молодой коллектив, который работает в нашем холдинге», — рассказал журналистам генеральный директор государственной корпорации «Ростех» Сергей Чемезов.


Самолёты не собирают в одном месте, даже если речь идёт о Boeing или Airbus. Завод, на который приехала съёмочная группа RT, специализируется на изготовлении топливного оборудования. Здесь детали проходят полный цикл производства — от чертежей до готового изделия.


«Мы имеем большой опыт изготовления системы автоматического регулирования и топливопитания двигателей, мы сильно обновили парк технологического оборудования и готовы выполнять те задачи, которые перед нами поставили», — рассказал технолог холдинга «Технодинамика» Евгений Чернов.


По данным Forbes, на конец 2014 года темпы роста российской авиационной промышленности поднялись на 30%. Та же динамика наблюдается в судостроении. Ожидается, что вслед за этими отраслями будут развиваться и другие. Таким образом, импортозамещение в производстве обещает стать новым двигателем российской экономики.
http://russian.rt.com/article/79599

Призывавший "убивать русских" генерал НАТО заявил о необходимости войны между Украиной и Россией.
Источник: http://pravda.ru/news/world/northamerica/usacanada/15-03-2015/1252446-nato-0/

Роберт Скейлз заявил, что никто не воспринимает Крым как часть Украины. Этот тот самый отставной генерал, который в прямом эфире канала Fox Business призывал убивать русских. Накануне его снова пригласили в студию.

Цитата: Информатор-Х от 15.03.2015 14:08:31Как работает пропаганда на Западе. Один пример.
Немецкая газета "Die Welt" (www.welt.de/politik/deutschland/article138417678/Mehr-als-100-Deutsche-kaempfen-in-der-Ostukraine.html) опубликовала материал и видеорепортаж о немецких добровольцах, сражаюшихся на стороне ополчения на Донбассе. В частности расскаызвается о пгибшем 12 февраля сего года русском немце-ополченце  из Швайнфурта (Германия) Виталии Пастухове. В видео репортёры берут интервью у его соседа по дому в Германии (тоже немца-переселенца), который характеризует Виталия как "отличного парня".  ....

Буквально недели 2-3 назад прошло сообщение о подсчёте процента "приезжих" в Германии.
Отдельно было назван процент переселенцев из бывшСССР.
Было это в радионовостях 1-2 раза в тот день.
Учтит надо то, что обычно в радионовостях проскакивают новости _особой_ значимости, ввиду короткости новостного отрезка времени.
Я ещё тогда подумал: сверяются с расстрельным списком?

Здесь с надписью

В ДНР хотели бы ознакомиться с киевским проектом по Донбассу.
Источник: http://m.interfax.ru/429972

Москва. 15 марта. INTERFAX.RU - В руководстве самопровозглашенной Донецкой народной республики обеспокоены непубличностью законопроекта об определении отдельных районов Донбасса с особым порядком местного самоуправления, внесенным президентом Украины Петром Порошенко в Раду.


КОММЕНТАРИЙ:

Если инфа об обстреле Горловки подтвердится, то, скорее всего, уже от Киева не стоит ждать никакой информации (в рамках минского протокола), т.к. это уже более похоже на открытый срыв соглашений.

Цитата: svlad-simferopol от 15.03.2015 15:25:16Согласен, тем более на 7м км баксы брали и раньше на ура, а в нынешних условиях, так вообще прлучше гривни.
З.Ы. Одесситы, я был там всего пару раз, но вьетнамцев там не видел, видел местных, армян, азеров, ну как обычно на рынках, этих нет, правда воспоминания последние 13го года, правда в статье или типа для усиления?

Сколько раз там был, менялы все ниндзи.ХЗ как там с облавой но недавно на рынок звонил, валютообмен идёт спокойно, евро берут по 25,80 бакс не узнавал, ровно как и продажу.

Цитата: Виктор_русский от 15.03.2015 09:50:21Как то на одном из форумов Стасик выкладывал статистику: 

Скрытый текст

Это было в начале 2013г. Каков кружочек сейчас?

Средняя зп в Киева (она же и самая большая по дурненьке) составляет 5385 грн. Литр дизтоплива = 22,82 грн. Получатся, что уехать можно на 5385/ 22,82=235,98 л. 236/9(расход топлива на 100 км)= 2622 км.
Минимальная средняя з/п в Тернопольской области - 2403 грн. позволяет проехать  926 км.
Средняя з/п по Украине - 4012 грн, что позволяет уехать на 1953 км.

Цитата: viacher от 15.03.2015 12:09:43Вы не правы. Эти особи должны таки водиться на российском теле, аки блохи и гадить по мере своих возможностей. Причин к этому несколько.
1. декларируемая свобода слова. Можно, конечно, прикрыть крантик, но тогда к любой информации от наших СМИ в мире будет точно такое же предвзятое отношение, как к северокорейской пропаганде.
2. Иммунитет общества. Когда мы видим немцовых и каспаровых во всем их омерзительном облике - это дорогого стоит. Вещай они из-за бугра, напялив маску страдальца, да еще и под советские "глушилки" - интерес населения к этой разновидности говна будет выше на порядок. Разумеется, поголовье должно контролироваться, и производиться селекция породы - чем отвратительней либераст на вид и чем глупей, тем лучше. Что и делается, в общем-то.
3. Индикатор верного курса партии. Чем больше истерик - тем правильнее очередное решение.
4. И наконец, смысл существования любой оппозиции, кроме почему-то российской - это привлечение внимания общества к проблемам, умалчиваемым правящей партией. Может быть, в далеком прекрасном будущем, когда оппозиционеры станут жить не на заморские гранты, а на пожертвования собственного населения - это так и будет. Хотя глядя на нынешнюю либерал-тусовку на это надеяться не стоит.

Не согласна с обоснованием жизненной необходимости гадливости абажуров . Если у собаки завелись блохи или клещи, то от них избавляются, а не говорят любое животное имеет право на жизнь
1. Декларируемая Свобода слова . В США есть Свобода слова по мнению абажуров и всего так называемого цивилизованного мира , но если кто- то будет поносить и оскорблять американцев , американскую армию , Америку, ее историю, призывать к санкциям против США , то есть не будет мыслить американскими национальными интересами и американского народа, то он мгновенно лишится возможности доступа к средствам массовой информации, будет уволен , двери перед ним будут закрыты и его семья будет жить около мусорного бачка . Во времена Маккарти от абажуров - врагов народа и нации зачищали настолько жестко, что до сих пор чисто .  В США Вы можете излагать любое свое видение на своем маргинальном сайте , абсолютно любые взгляды , но вам будет закрыт доступ в гос систему власти и крупные корпорации, если вы будете ЗАПОДОЗРЕНЫ  в деятельности не отвечающей американским интересам . Это Свобода слова , вы можете говорить что угодно, но Вы несете за нее ответственность  и этим самым определяете свою жизнь.
. Есть правила поведения в обществе , например , не плевать в чужую тарелку, а абажуры плевание в чужую тарелку называют свободой, которую вы не должны ограничивать. Есть мазохисты, но все- таки немногие получают удовольствие от созерцания плевка в тарелке 
. Абажуры были инициаторами 282 статьи в РФ, а она ограничивает свободу слова и почему- то именно это ограничение их устраивает .. Редакция Шарли в своем журнале оскорбляли кого угодно   , но как только один каракутурист нарисовал карикатуру на сына Саркози, то он был уволен с формулировкой " за антисемитизм" , то есть разговоры о свободе слова фикция с их стороны . 
Доверие к СМИ . Нас интересует доверие к Рашатудей и шельмование рашитудей абажурами никак не способствует росту доверия , то есть доверие к материалам РашиТудей не зависит от наличие или отсутствия аналога эхаМацы или Дождя в стране , а зависит от качества материалов редакции и корреспондентов  и имиджа- репутации .
Абажуры работают против России и русского народа за НАШИ деньги , агенты влияния наших геополитических противников , которым мы экономим средства на пропаганду. До недавнего времени позволяли грантоедам маскироваться в правозащитные и общественные российские организации ( сейчас принят закон о иностранных агентах )  , которые получали широкую возможность для пропаганды через эхаМацы и структуры в которых имели влияние абажуры , например , совет по правам человека при президенте рф и тд 
Оскорбления Макаревичей портят настроение многим людям , то есть создают дискомфорт в собственной стране, психологический климат  , а не то что государство , а даже компания всегда заботится о психологическом климате в коллективе для повышения производительности труда и предпринимает меры по обеспечению лояльности сотрудников . Абажуры - создающие дискомфорт , портящие психологический климат в обществе НЕЛОЯЛЬНЫЕ члены общества и нелояльны государству - стране . В компании от таких мгновенно избавляются и стараются не принимать на работу , поэтому Сванидзы- Позднеры и прочие Макаревичи-Гозманы на центральных каналах гос телевидения , во главе госкорпораций и в системе власти признак шизофрении или колониальной системы .  Газпромовское антироссийское русофобское эхо мацы - нонсенс . 
Продолжу отвечать попозже  На остальные пункты . 

Ну вот, Пепла выписали из госпиталя. Пока что он остановился у нашего ополченца в Питере, так как впереди ему ещё предстоит реабилитация в медицинском центре. Более развёрнуто - в моей подписи. Там же реквизиты для желающих помочь.
Пусть повесит, удалю сам. 

Цитата: Видимое имя на сайте от 15.03.2015 16:34:43Посмотрел 20 минут и вырубил. Потому что вспомнил про Донбасс.

А вы всё же посмотрите Может поймёте разницу Понятна ваша обида и боль Только вот Крымчане смогли организоваться сразу и доказать Москве что они едины и хотят в Россию, а  донбасс не смог убедить. Если бы у вас была таже ситуация что и в Крыму ДНР ЛНР были бы уже в составе россии

Цитата: Советский от 15.03.2015 16:47:10Действительно. Я все жду, когда ВВП на какой нибудь прессухе или в интервью кто нибудь задаст в лоб прямой вопрос: Крым от геноцида  защитили. Радуемся, пиарим. Почему не защитили Донбасс? Чел он весьма откровенный, думаю и тут ответит честно.

Боюсь, если ВВП честно ответит, многим "патриотам" это сильно не понравится. Проекты ДНР/ЛНР были исключительно украинско-олигархическими, стихийно перехваченными народными выступлениями. С Крымом ничего общего. Собственно, в Донецке об этом знают все. Ситуации принципиально разные в генезисе и организации.

Они во-многом одинаковые (но не идентичные) в отношении людей к восстанию. В Крыму были готовы все двадцать лет и только ждали сигнала. На Донбассе хотели, но не особо были готовы. А Харьков и Одесса еще менее сосредоточены на русскости. Печально, но нужно время, пока не дозреют. Не о том ведь речь, чтобы в Россию их забрать (в любой момент Россия готова), а о том, чтобы сами они того исступленно хотели. Как то было у крымчан.

Общаясь с моим дальним родственником в Харькове, я не улавливаю почву для русской революции там. Возможно, это у меня просто такой родственник. А возможно, это такой Харьков. В любом случае, сегодня не состояние равновесия - все изменится.

Цитата: Советский от 15.03.2015 16:47:10Действительно. Я все жду, когда ВВП на какой нибудь прессухе или в интервью кто нибудь задаст в лоб прямой вопрос: Крым от геноцида  защитили. Радуемся, пиарим. Почему не защитили Донбасс? Чел он весьма откровенный, думаю и тут ответит честно.

Ответ прост: гляньте, как рассказывает ВВП, о том как Яныка вретолетом перебросили из Донецкой области с побережья Азовского  моря в Крым - а потом уже как-то в Россию. Донбасские элиты всегда считали себя умнее ВВП в числе талантов "занести и порешать в Киеве", а своих земляков - трудолюбивыми пролетарскими массами, которые все примут, поймут и простят, если им все верно объяснить. Но на дворе стоял на 2004-2005 - а 2014 год, а они - испугались. И вот,  до чего добоялись - что им там места уже нет, а в Киеве - тоже, наверное.

Цитата: ReF от 15.03.2015 16:59:41Так это почти везде и всегда. Потому и получаются потому оранжевые революции по периметру России с постановкой недружественных режимов или хаоса.
И ущерб от этого и расходы на борьбу с уже антироссийскими силами гораздо больше, чем если работать на упреждение, бороться за умы людей.
"Фи, да не на наше это дело, да вы сами должны производить из своих рядов пророссийских политиков" ( хотя это чушь полная, без капитала и внешней поддержки их сожрут конкуренты, за которыми запад, собственно это и происходит).
Потом за такое пренебрежение расплата в виде экономического ущерба, разрыва связей, отказа новых русофобских режимчиков платить по счетам и на крайняк боевые действия , где гибнут российские военные или добровольцы) . Плюс тысячи беженцев на российскую территорию.
 Что дешевле заранее позаботиться , что были дружест. режимы или " не наше это дело" - и потом бороться с последствиями?
Даже если вдруг хунту свергнут, всн дойдут до Киева, дальше что делать с Диким Полем. С миллионами свидомых, с территорией хаоса.
Честно говоря  последствия всего так или иначе негативные, вопрос меньше или больше.

Проще работать с политиками, бизнесменами, народ темная масса, нахрен с ним работать,а что получается с итоге, политики и бизнесмены с итоге ложатся под того, кто больнее надавит и больше заплатит, и кладут на все предыдущие договоренности, Штаты работают по всем параметрам, от верхов до низов. Особое внимание уделяя картинке и массмедия, общественным организациям.
А бизнесменов и политиков держат за одно место как правило компроматом, зная об их многовекторности.

Цинизма нужно больше,  а не "уважения суверенитета пост-советских государств" (с)ВВП в фильме про Крым - ЭТО КОРОВА у РОССИЙСКОЙ БЕРЛОГИ и МЕДВЕД ЕЕ ДОИТ! ОСТАЛЬНЫЕ - ЛЕСОМ! Я лично не вижу прямого экономического ущерба России от уничтожения конкурента по ряду позиций в виде Украины 2012-2013 года. Ну и меньше братства, больше эксплуатации ресурсов, ужасов Мордора и репрессий неугодных. Повешенное  на красивых деревьях Цхинвале или зажаренное на вертелах в Сухме правительство какой-нибудь евро-Грузии, имеет намного более важный педагогический эффект - чем ручкание с каким-то бухарем-диабетиком Порошенко. 

Но блин сидят по Москве всякие непонятноэтничне дружбонародцы, у которых прогресс для попуасов-людоедов в одном месте сидит и чешется до сих пор. Например, если для долгосрочной политики России в Донбассе нужно будет сжечь 90% украиноязычных книг и размещения статуев никогда не бывавшего в регионе Шевченко с площадей вместо пограничных столбов по периметру республики - это кто-то будет делать? Нет, а зря...

Порошенко признался, что Минские соглашения уже не работают


Минские соглашения по урегулированию кризиса на востоке Украины "не работают", заявил президент Украины Пётр Порошенко в интервью немецкому изданию Bild, передаёт Russian.rt.com.


Как сказал Порошенко, "правда в том, что соглашения не работают".


По словам президента, Минские соглашения для Киева "надежда, а не реальность".


Порошенко: "Они говорят, что отводят свои вооружения, но не дают ОБСЕ доступа, чтобы это проконтролировать".
http://www.segodnia.ru/news/157874

Кстати неплохой фильм про события в Одессе. Снят немецким журналистом Ульрихом Хайденом. Фильм на немецком языке с русскими субтитрами. 

14 марта 2015 года в международном пресс-центре МИА «Россия сегодня» в Москве состоялась презентация фильма-расследования «Беглый огонь», снятого немецким журналистом Ульрихом Хайденом о трагических событиях 2 мая 2014 года в Одессе - об Одесской Хатыни.

Цитата: ЦитатаФильм «Беглый огонь» (Lauffeur) с подзаголовком: «Трагедия, разразившаяся в Одессе перед началом гражданской войны на Украине» (Eine Tragodie zerreist Odessa zu Beginn des ukrainishes Burgerkrieges) – первая кинематографическая попытка осмысления майских событий в Одессе на Западе. Его автор – известный в Германии и России журналист, сотрудник немецкого еженедельника Der Freitag и еженедельника Die Wochenzeitung (Швейцария). В фильме много кадров документальной хроники того дня, а также интервью с непосредственными участниками событий на Куликовом поле.

Более полугода Хайден расследовал одесскую трагедию, собирал уникальные материалы и свидетельства очевидцев о происшедшем 2 мая. События того трагического дня в ленте восстанавливаются в мельчайших деталях, отражая неизвестные до сегодняшнего дня факты и подробности. Рассказывая о мотивах создания фильма, Ульрих Хайден вспомнил, как сначала испытал шок, узнав о том, что произошло в те дни начала мая в этом приморском городе, а затем был не менее поражён бездействием местных властей и милиции: «Я себя спрашивал: где правоохранительные органы в Одессе, почему они не были в городе, почему не защищали своих граждан? У меня много таких вопросов. Но до сих пор нет следственного доклада, все нападавшие – на свободе, перед судом только двадцать человек, которые были в драке на Греческой улице в Одессе, все – антимайдановцы».

[movie=400,300]http://youtu.be/WZ6WDfAx1LM[/movie]
ссылка

Цитата: Rocket от 15.03.2015 16:52:38А вы всё же посмотрите Может поймёте разницу Понятна ваша обида и боль Только вот Крымчане смогли организоваться сразу и доказать Москве что они едины и хотят в Россию, а  донбасс не смог убедить. Если бы у вас была таже ситуация что и в Крыму ДНР ЛНР были бы уже в составе россии

а, что это вы под конец Россию до строчной буквы понизили?
Кстати, Крым и Севастополь в Россию принимали по факту состоявшегося референдума, а не по кол-ву "доказательств" организованности. 
Не там вы копаете, увы, осознание того , что они сейчас и тогда НЕ могут быть приняты в состав РФ пришло на ветку несколько поздно. Правда и это не плохо, ведь до многих это и по сей день не доходит и они продолжают искать некий признаки "знакокачественности" у крымчан там , да севастопольцев.

Цитата: South Wind от 15.03.2015 17:08:13Дело не в организовались.

1. Крым был автономией, Донбасс (а равно Нарва, Висагинас, Даугавпилс, Северный Казахстан) нет.
   


2. 56% русских. Донбасс кажется 47%.
   


3. Крым был нужен.
   

1 Надо же какие  сравнения А Уругвай, Аргентина, США ФРГ там тоже русские живут....
2 90с лишним % голосовало за И при чём тут только русские?
3 А Донбассу Россия не помогает? Или помогает? А с чего вдруг, если Донбасс России не нужен
Что то у вас не стыкуется...