Украина и украинско-российские отношения

204,980,070 348,319
 

Фильтр
kostas
 
Слушатель
Карма: +48.22
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 106
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 23.03.2015 09:15:55А вот ежели приедет Виктор Фьодорович в родные места (Горловка, Макеевка)...
Да вложит в востановление разрушенного пару миллиардов, то будет
весьма уважаемым

Да не будет этого никогда. Просто потому, что для Януковича деньги - это не средство для достижения цели, а сама цель. Он годами обирал собственный народ, ради золотых унитазов в Межигорье, а сейчас вдруг кинется раздавать "нажитое непосильным трудом".
  • +2.23 / 25
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,590.17
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,438
Читатели: 14
Цитата: Боярин от 22.03.2015 06:02:31Тактика «выжженной земли»: от Волновахского депо украинские оккупанты не оставили ничего

Из депо станции Волноваха по приказу украинской оккупационной власти угнан почти весь подвижной состав — электровозы и тепловозы. Вслед за угоном локомотивов в ремонтных цехах депо демонтируют станочный парк. 


Все железнодорожное имущество вывозят в Запорожскую область.


Политика украинских властей на территории Донбасса очень напоминает то, что делали здесь при отступлении немецко-фашистские оккупанты, оставляя за собой «выжженную землю».


Если так будет продолжаться и дальше, то украинские оккупанты разберут в Волновахе и железнодорожные пути.
Военкор Самур

http://rusvesna.su/news/1426973591

Кхм... Зато Луганским вагоностроителям теперь будет чем заняться. И много кому ещё. Ведь очень большая доля вывезенного працювитыми оборудования - она ещё из послевоенных 40-50х гг. И локомотивный парк тоже достоин разве, что почётного списания.
Когда на стороне Новороссии будут бегать исключительно новые локомотивы, строится новые цеха и т.п., а на стороне свидомой Украины будут доворовывать оборудование полувековой давности - никакой пропаганды не надо. Всё будет слишком очевидно и так.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +6.28 / 61
  • АУ
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +2,267.16
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 8,026
Читатели: 2
Тред №919108
Дискуссия   75 0
Интересная книга, в том числе, про историю каганата Украины.
Путями великого россиянина. Александр Иванченко
http://rutracker.org…p?t=882345
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
EkR
 
Специалист
Карма: +3,623.61
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,960
Читатели: 27
Цитата: dc93 от 23.03.2015 10:49:54Во-первых, Азаров из инфополя полностью не пропадает. Уж раз в месяц я про него слышу. Сравните с Ющенко.
Во-вторых, был бы лидер, а уж партию под него строить не долго. Тем более собрать "сливки" из ПР не составит, имхо, труда.

Проблема в том, что ПРовцы  такие ПРовцы . Они перевертыши , сливалы и предатели.
Сколько их присягнуло хунте.
Сколько лет они были во власти и в  том числе при их действии -бездействии расцвел укрофашизм.
Модно обвинять простых граждан Укры в том числе Донбасса, "что ж вы ничего не делали 23 года", тогда  партия регионов  несет свою долю вины, причем куда большую. 
Порошенко был, кстати, в ПР в 2000-2001г. сейчас упырь и военный преступник.
Янук слил все и вся.
Как сливки из ПР будут править? Жители Донбасса воевали, умирали, теряли близких, дома, все нажитое за долгие годы по вине этих самых провцев в том числе, а эти потом приедут и будут править. Причем они палец о палец не ударили для победы над хунтой, а вот для ее прихода ударили палец о палец.
Они так эффективно работали, что за 23 года свидомость распространила свое влияние на центр и восток Укры.
И их многовекторность по евроинтеграции. Краткий путь потерять еще и ЛДНР - это посадить туда ПРовцев. 
Отредактировано: ReF - 23 мар 2015 15:34:27
  • +5.30 / 50
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Тред №919111
Дискуссия   78 0
Петухи и хозяева птицефабрики




С подачи украинских СМИ у нас сегодня уже успели раструбить о новом этапе конфликта Коломойского с Порошенко.

Я конечно понимаю настойчивое желание поскорее увидеть, как два упыря вцепятся друг другу в глотки, но все же не стоит предаваться излишним иллюзиям - США на данном этапе не допустят потери управляемости процессами на Украине и развала хунты вследствие внутренних конфликтов. Тут можно вспомнить, как осенью пропагандисты столь же нелепо ждали развала хунты из-за конфликта Порошенко с Яценюком. Помните эти пустые осенние надежды? Беда пропагандистов в том, что они переоценивают реальную субъектность этих лиц и недооценивают степень управляемости процессами на Украине из Вашингтона.


Скрытый текст

Если же нет и курс США монолитен, то так или иначе США обеспечат свои интересы за счет ослабления/падения одного из украинских олигархических петухов, которые могут сколько угодно деребанить остатки былой роскоши, но там где эта грызня начнет всерьез беспокоить посольство США в Киеве и кураторов Наливайченко на Украине, то события начнут быстро развиваться в сторону стремительно исчезновения одного из петухов, которые своим кудахтаньем мешают "эффективной" работе украинской птицефабрики, которая сейчас подготавливает новую партию бройлеров на убой.

http://colonelcassad…02585.html
Отредактировано: Alexey_C - 23 мар 2015 17:12:13
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +1.44 / 20
  • АУ
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,187
Читатели: 4
Цитата: AVer от 22.03.2015 16:30:58+1
Собственно геноцид по определению есть уничтожение идентичности нации, группы людей. Убивать можно с помощью концлагерей, а можно потихоньку, административно. Ассимиляцией называется. Она может быть добровольной, а может и принудительной, что на Украине и происходит.

У того, что происходило на укре последние 20 лет, есть вполне научное название и описание.
.
Этноци́д  (от греч.:ἔθνος — народ и лат. caedo — убиваю) — политика уничтожения этнической или национальной идентичности, самосознания народа.
.
Этноцид является разновидностью геноцида, но, в отличие от последнего, не сводится к истреблению представителей этноса.
.
Этноцид может проводиться как через колониальную политику ассимиляции, так и в процессе становления новых наций через уничтожение или изменение самосознания старых (или их части).
.
Народы, ставшие жертвами этноцида, обычно теряют историческую память или значительную её часть (см. манкурты), в ряде случаев также своё самоназвание, культуру, вероисповедание, и ассимилируются либо занимают подчинённое, угнетённое положение в отношении тех, кто подверг их этноциду. Часто жертвы этноцида испытывают подсознательную ненависть к той части своего (бывшего) народа, которая не была затронута этноцидом; причиной этому, скорее всего, является комплекс неполноценности так или иначе осознаваемый жертвами.

http://traditio-ru.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4

Справочная информация. Без ау.
Отредактировано: Волжанин - 23 мар 2015 19:29:03
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +3.10 / 19
  • АУ
Новатор   Новатор
  23 мар 2015 15:58:12
...
  Новатор
Украинские горняки отказываются работать из-за невыплаты зарплат
Источник: http://ria.ru/world/20150323/1053999478.html#ixzz3VCWzeFqU

КИЕВ, 23 мар — РИА Новости. Горняки нескольких шахт, которые находятся на подконтрольной Киеву территории, отказываются выходить на работу из-за невыплаты им заработной платы; представители министерства энергетики и угольной промышленности Украины "отмалчиваются", сообщил глава независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец на своей странице в Facebook.

Полный текст
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +5.21 / 33
  • АУ
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
43 года
Профессионал
Карма: +3,697.98
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Тред №919125
Дискуссия   208 10
А в Киеве морские кавалеристы с бурятского берега Байкала уже метро захватили... Есаул 2-го ранга. Точно, Коломойский фронт открыл. Измена! Говорят, что Стрелкова-Гиркина видели на киностудии Довженко в костюмерной...

Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +6.95 / 62
  • АУ
Олег_В_П
 
russia
СПБ
Практикант
Карма: +1,447.44
Регистрация: 27.09.2014
Сообщений: 2,281
Читатели: 0
Тред №919129
Дискуссия   136 10
Депутаты Рады заподозрили Арсения Яценюка в хищениях миллиардов долларов


Скрытый текст
Вами управляет тот, кто вас злит. © Лао-Цзы
  • +4.77 / 36
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: kostas от 23.03.2015 11:48:39Камрад, в восьмидесятые у нас тоже в голову никому не могло прийти, что через 20 лет будут скачки и "москоляку на гиляку".


К сожалению это не совсем так. Моя мать родилась на территории которая сейчас РФ, а вот бабушка по материнской линии -- с Украины (в войну уехали). Так вот я помню с конца семидесятых семейную неприязнь к хохлам и нетленное "шел кацап руками цап". А анекдот "сидай хлопче, бачу шо нэ москаль" мы уже в середине 80-х рассказывали. Так что к сожалению основы этого всего было уже тогда. Нравится нам это или нет.

p.s. и раз уж начал, то чтобы два раза не вставать, напишу свое видение причин происходящего.

Украинцев поймали на две совершенно стандартные удочки, которой походу пользуются очень давно и очень успешно.

Первая -- что украинцы лучше русских, кацапов, москалей, татар, и т.п. и т.д.
Вторая -- что заграница им поможет.

Остальное -- следствие этих двух пунктов.

Причем как я понимаю, работа шла аж с XIX века. Теперь мы наблюдаем результат.

Отсюда следуют два вывода, как собственно урегулировать проблему (ну общетеоретически).

Первое -- выбить уверенность что заграница поможет. Это относительно легко, при том что сама заграница может только говорить и в долг давать.
Второе -- выбить уверенность что украинцы лучше.

Удастся это сделать -- все успокоится. Не удастся -- ну тогда как это не печально, война до последнего украинца.

Вопрос как это сделать, особенно п.2, заслуживает отдельного поста. Сейчас писать полностью свой взгляд не буду, но самое главное -- навести порядок внутри РФ, и прежде всего с экономикой. Будьте уверены, если бы ЦБ РФ занимался своей прямой установленной законом обязанностью в виде обеспечения стабильности рубля, и доллар сейчас был бы хотя бы 40 рублей, кризис на Украине уже б закончился.
Отредактировано: [r]Alex - 23 мар 2015 16:55:46
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +4.53 / 43
  • АУ
АндрейСерёгин
 
russia
Дальний Восток
Практикант
Карма: +3,823.43
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 1,814
Читатели: 0
Порошенко поручил разоружить захвативших здание "Укрнафты".
Источник: http://m.interfax.ru/431582

Москва. 23 марта. INTERFAX.RU - Президент Украины Петр Порошенко поручил правоохранителям разоружить всех лиц, находящихся в здании "Укрнафты", сообщил глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Скоро начнётся...
  • +9.52 / 93
  • АУ
TabuTachok
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +911.61
Регистрация: 07.06.2014
Сообщений: 512
Читатели: 0
СБУ обвиняет сотрудников администрации Коломойского в поддержке бандитских группировок
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1848275

КИЕВ, 23 марта. /ТАСС/. Высокопоставленные работники из руководства Днепропетровской областной государственной администрации (ОГА) поддерживают бандитские группировки.

Об этом сообщил глава Службы безопасности (СБУ) Украины Валентин Наливайченко.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Беня, твой ход Жующий попкорн
  • +6.34 / 62
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,590.17
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,438
Читатели: 14
Цитата: AltTab от 22.03.2015 10:51:47У тебя родственники в оккупации были? Все войну пережили? Со здоровьем проблем у них не было?
За то, что немцы и их приспешники творили на нашей земле нужно было по земле Германии и землям их сателитов идти паровым катком. 
Кого-то оставить в живых, чтобы, жидко обделываясь, рассказывали немногочисленным потомкам, что будет если напасть на Россию и особенно какая будет расплата, если зверствовать на территории России.
Общие потери около 27 млн, потери армии в районе 11 млн, следовательно минимум 15-16 млн это потери мирного населения!!!   
Это нормальные методы ведения войны?
Ответ ВСЕГДА должен быть сильнее первоначального действия. Иначе будет желание повторить.
Подходят в темном переулке двое с очень недобрыми намерениями, один бьет в лицо кулаком.
Варианты ответа:
1-человеколюбивый. Назвать его подлецом и щелкнуть по носу пальцем. 
2-нормальный. Ударить в ответ. Сильно. Очень сильно. Добавить второму, который вроде просто стоял рядом. Продолжить месить ногами упавших, пока не услышишь четкие и ясные заверения, что больше никогда в жизни, что дяденька прости засранцев, что давай дружить...
Это я не про Украину, это я про Германию.
С Украми надо смотреть за развитием событий и действовать по обстановке.
Общечеловеки сейчас заминусуют...Улыбающийся

Наши наиболее вероятные друзья не понимают некоторых деталей: во времена ВОВ над Красной армией довлела коммунистическая идеология. С полным набором установок интернационализма, братства и гуманизма. Причём гуманизма не показушного, в англо-саксонском, я бы сказал, понимании, а настоящего.
Сейчас никакой идеологии у русских нет. Официальной уж точно. Ну периодически мычат что-то там про социальное государство и прочие "за всё хорошее и против всего плохого". Но с установками ЦК КПСС это не идёт ни в какое сравнение. В итоге выросло новое и чудное циничное, но при этом патриотичное, поколение. Для которых понятия гуманизма и равенства ближе к их англо-саксонскому пониманию. 
Так что если в ближайшие лет 10 русская армия войдёт в Европу - то это будет гораздо больше похоже на то, как союзнички себя вели в западной Германии после оккупации, чем на построение ГДР для братского немецкого народа.
И к украинцам это относится также: все причитания про "права человеков" будут для прессы и телекамер. В реале чёрного зверя ненависти к свидомитам никто особо сдерживать не собирается. За неимением штатных методистов ЦК КПСС на местах. Единственным утешением для них будет то, что некоторые оставшиеся традиции православия не позволят русским массово заниматься такими-же зверствами, какие себе позволяют правосеки. Будут просто гуманно расстреливать.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +6.01 / 56
  • АУ
RF+
 
russia
Спб
Слушатель
Карма: +317.05
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 274
Читатели: 0
Тред №919143
Дискуссия   133 1
Обратите внимание КАК изнывает без реального ДЕЛА УКРОдиванные войсковые соединениея? Ну нет военных действий же? нельзя писать о броне водолазных дивизях уйгуров занимающих города свободной Неньки верхом на бурых мишках?Улыбающийся Вот в итоге то Путин вмер /три дня не видно/..То Януковича брата сын мужа жены вмер, то Немцов с того света передает через медиумов свое видение развития ситуации с Украиной, то Собчак бежала голой от наемного убйцы по Берлину, а он кидался ей  в след мешками с полнием..хотя нет про Собчак еще не было..дарю им идею :).Работы нету у полков дезинформаторов и по любому поводу они придумывают прорву небылиц. Затмение солнца тоже был Путин виноват  да? :). 
  • +1.72 / 10
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Цитата: Vadim R от 23.03.2015 09:04:55Кто бы ни был у руля в Киеве, мы всё равно работаем с той властью, которая есть. Считаем её недоговороспособной, нелегитимной, националистической, но работаем. Чисто рабочие моменты, ничего личного. И в этом отношении что Порошенко, что Коломойский - одного поля ягоды. Разницы никакой. Руку ему не пожмут, а по факту работать будут.


Ну это Вы явно погорячились Всему есть пределы. С рейсхфюрером
СС никто никаких официальных дел не вел и вести не мог. Даже наши
американские партнеры. Яценюка тоже никто в Москве не ждет ни для
каких переговоров. Собственно пока Россия из тактических соображений
оставила Украине узкую щель для каких либо официальных отношений -
это сам Парашенко и его министр иностранных дел. И все на этом.
Коломойский в эту категорию никак пролезть не может, морда лица
не позволяет. Да и дверь эта того и гляди окончательно захлопнится.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.24 / 16
  • АУ
Alximik   Alximik
  23 мар 2015 17:21:05
...
  Alximik
В июне треть украинцев может остаться без телевидения - Томенко
Источник: http://obozrevatel.com/politics/39704-v-iyune-tret-ukraintsev-mozhet-ostatsya-bez-televideniya-tomenko.htm

Аналоговое телевидение 15 июня будут отключать в трети областей Украины.

Об этом сообщил народный депутат Украины от "Блока Петра Порошенко Николай Томенко", передает его пресс-служба.
Как отмечается, Украина имеет международные обязательства до 17 июня 2015 года перейти от аналогового к цифровому вещанию.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +3.40 / 24
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Цитата: Страшный Кубаноид от 23.03.2015 12:18:09Кхм... Зато Луганским вагоностроителям теперь будет чем заняться. И много кому ещё. Ведь очень большая доля вывезенного працювитыми оборудования - она ещё из послевоенных 40-50х гг. И локомотивный парк тоже достоин разве, что почётного списания.
Когда на стороне Новороссии будут бегать исключительно новые локомотивы, строится новые цеха и т.п., а на стороне свидомой Украины будут доворовывать оборудование полувековой давности - никакой пропаганды не надо. Всё будет слишком очевидно и так.


Как известно во всем плохом есть что то хорошее.

1. Значит несмотря на все заявления за эту территорию особо не держатся и
отступать будут быстро.

2. Когда время придет старые станки и оборудование будем менять на новые,
желательно отечественного производства. Тоже самое с подвижным составом.

3. Ну и местный народ тоже яснее понимает что к чему.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.92 / 9
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №919164
Дискуссия   466 21
Наливайченко, как шеф СБУ, судя по-всему получил команду из Вашингтона мочить Коломойского и его команду. Заместители Днепропетровской обладминистрации Геннадий Корбан и Святослав Олийнык, а также нардеп Андрей Денисенко проходят по делу об убийстве сотрудника СБУ в Волновахе. Об этом заявил глава СБУ Валентин Наливайченко, сообщаетЛевый берег. (http://korrespondent…ytsera-sbu). 

В субботу-воскресенье были задержаны еще 6 человек. По словам Наливайченко, задержанные также подозреваются в похищении людей и применении пыток. По решению генерального прокурора Виктор Шокина, все инциденты, связанные с этой группировкой, в том числе убийство сотрудника СБУ, объединены в одно уголовное производство.

"Мы понимаем, что и преступная группировка, которая действовала в Донецкой и Днепропетровской областях, и бандиты, которые применяли оружие против правоохранителей, и бандиты, которые похищали людей, – это одна организованная преступная группировка, одна банда, которая получает поддержку, а мы обоснованно подозреваем, что и финансирование - высоких должностных лиц Днепропетровской областной госадминистрации. Двое из них нами допрошены", - сказал Наливайченко.
Позже на прямой вопрос он подтвердил, что речь идет о Корбане и Олийныке. Также он добавил, что проверяется причастность к вооруженным преступным группировкам нардепа Денисенко, который заступился за задержанных.
Напомним, в субботу, 21 марта, начальник милиции Донецкой области Вячеслав Аброськин сообщил, что неизвестные расстреляли в Волновахе сотрудника СБУ.
Позже глава МВД Украины Арсен Аваков заявил, что убийство офицера СБУ в Волновахе раскрыто, задержаны 11 участников бандформирования, причастных к этому инциденту.

ЗЫ. В ближайшее время позиции пока еще центральной власти могут катастрофически ослабнуть в Днепропетровске/Запорожье/Одессе и других городах юга. Крокодилы начинают поедать друг друга.  Кто из них предусмотрел создавшуюся ситуацию и подстраховался станет известно в ближайшее время. Но обвал конструкции уже заметен. 

Подмигивающий 
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +8.29 / 72
  • АУ
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Тред №919166
Дискуссия   91 0
Может и вброс, но ведь забавно!
Съезд украинских олигархов в Вене готовит новый парламент: источник
В кулуарах Верховной Рады упорно ходят слухи о том, что к господину Дмитрию Ф. к его временному месту жительства недавно приехали некоторые его коллеги-олигархи, так сказать  состоялся «слет» некоторых украинских супербогачей.
http://nikmedia.com.ua/news/view/4910/sezd_ukrainskix_oligarxov_v_vene_gotovit_novyj_parlament_istochnik


Паучки-олигархи засуетились, всё ж они то поболе разбираются в экономике. Это не Яресько или Яйценюх.
Сохранение источников бабла - основная цель.
А Порошенко-то не позвали!
  • +3.16 / 26
  • АУ
Alximik   Alximik
  23 мар 2015 17:31:33
...
  Alximik
ПА ОБСЕ обсудит запрет на аккредитацию российских СМИ на Украине
Источник: http://regnum.ru/news/polit/1907854.html

Российская делегация в ПА ОБСЕ намерена поднять вопрос о запрете на аккредитацию российских СМИ на Украине — такое решение руководства республики является нарушением европейских конвенций

Российская делегация в ПА ОДБСЕ намерена поднять вопрос о запрете на аккредитацию российских СМИ на Украине.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +6.90 / 48
  • АУ
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 9, Ботов: 34
 
Gross_PaPa , Stepnjk