Украина и украинско-российские отношения

Продублирую с Стрелковской:

Достаточно забавная заруба. К тому же, практически параллельная еще двум здешним веткам. Вставлю свои "пять копеек"...


Про "Русскую весну"
Двадцать три года пружину сжимали, наконец она распрямилась. Правда триггер для этого потребовался не хилый. Никакого особого отличия в настроениях  широких масс в Крыму и на Донбассе не было. Обратные утверждения, мое ИМХО как местного и непосредственного участника событий с февраля 14-го, от лукавого. Но были другие существенные отличия. Географические (и вытекающие из них стратегические) - думаю пояснять не надо.  Правовые - относительная субъектность Крыма и не субъектность Донбасса. Военные - наличие базы ЧФ РФ в Крыму и отсутствие сколь-нибудь значимых частей и складов ВСУ на Донбассе, которое можно было бы захватить/разагитировать, быстро насытив поднимающиеся массы "шахтеров ", которые тут некоторые обвиняют в "веселье по выходным" - я их видел много, приезжающих на сборные пункты автобусами, своими глазами, да только экипировать их было не чем от слова совсем. Ну и , наконец,  элитные. Как известно, лев во главе стада баранов сделает гораздо больше чем баран во главе стада львов, что наглядно продемонстрировали условный "Стрелков" и условный "Януковощ". Нас предали и бросили наши "князья", а народ без вождей - и есть то самое стадо баранов. Во всяком случае, на первоначальном этапе. Поначалу пытались "огородиться" полулегально, через решения областных советов. И когда уже все казалось почти "намази", драпанули наши депутаты прямо в Старобельск к укропам... На некоторое время было воцарилось почти годуновское "...народ безмолствует".  А потом - жизнь вырастила новых вождей. Правда времени на это ушло много, столь драгоценного времени. Т.с. классический размен "пространства на время". Думаю, что все это вместе взятое и привело Кремль к той линии поведения, которую мы и наблюдаем.

О "планах ""Кремля", как я их вижу
Еще задолго до переворота/войны я для себя решил, что условный "Кремль", в-целом, решение по укропии для себя принял довольно давно - в "морг", чего бы там официальная риторика не провозглашала. И тому была масса причин. А дискусс  шел "внутри себя" только относительно того ,как и как быстро это делать. Причем условные "бухгалтера", назову их так, как ни странно, предлагали "мочить" ускоренными темпами. Ибо чем быстрее укропские "антимидасы" будут отстранены от "золота", тем меньше его превратится в дерьмо, тем дешевле будет стоить последующая реинтеграция и восстановление (не важно под каким "соусом") территорий "бывшего покойника". "Стратеги" же строили свою позицию с учетом гораздо более протяженного  исторического "бэкграунда" . Конечной целью такого подхода является та же реинтеграция, но в результате естественной смерти "нежизнеспособного организма". "Цветы зла" должны были "отцвесть", "плоды зла" "созреть" и "сгнить". Причем, прилюдно. Да так, что бы их " послевкусие" и "послевоние" навсегда, ну или хотя бы лет на триста, отвратило бы южнорусских людей от отвратительных и опасных идей "политического украинизма/сепаратизма". Короче говоря, суть этого подхода можно свести к исторической метафоре о том, что "освободителей должны встречать как в Праге в 45-м, а не как в той же Праге, но уже в 68-м". Оба подхода имеют и свои плюсы и очевидные минусы. Думаю, хотя запросто могу ошибаться, что к решающему раунду осенью 13-го Кремль подошел имея на руках оба варианта, не зная какой из них будет задействован в реале - другие субъекты игры играют  тоже. За исключением Крыма - тут все было решено заранее и по причинам, описанным выше. По факту, как мне представляется  сейчас, пошел вариант "стратегов". И хотя для меня лично он крайне неприятный, неудобный и даже тягостный, но думаю, что с исторической точки зрения он - самый верный, хотя и самый дорогой во всех смыслах,  в том числе и в смысле человеческих жизней.

О "Стрелкове и Ко"
Я далеко не адепт секты почитателей "Реконструктора". И уж конечно не поклонник секты "Ервандыча". По последнему - скорее даже наоборот. Да и не о нем у нас ведь речь.
Стрелков пришел в самую нужную точку на Донбассе - в Славянск. Беглый взгляд на карту легко обнаруживает в нем классический "шверпунк", причем наиважнейший, что в сочетании с символизмом названия, в контексте всей "заварухи", делало его безальтернативной точкой приложения наших усилий, причем, для обеих вариантов плана.  Не сказать что до прихода  Стрелкова в Славянск у нас тут никто не шевелился - Луганское СБУ, с его арсеналами, уже было захвачено, а Луганск, да и область в целом, уже фактически не контролировались Киевом. Примерно тоже самое было и в Донецке. Но присутствовала некая неопределенность и связанная с эти выжидательная пассивность - никто толком не понимал куда "рулить то дальше". Из Москвы поступали (как и поныне, кстати) противоречивые сигналы - от очень приятных, до не совсем. Здесь уместным будет вспомнить, что в тот момент, хунта в сознании наших обывателей, да и в моем тоже, еще не воспринималась как людоедская. Да, было понятно, что это враги, причем враги эсхатологического порядка, но что бы людоеды! Нет, такое не могло даже привидеться! Понятно, что первые обстрелы Славянска, а потом  Одесса и Мариуполь, открыли глаза на весь ужас нашего положения. Причем не только сами события, но и восторженная реакция опьяненной эйфорией "победы на майдане" укропии и ее "граждан". Так вот в этой, наступившей до вышеупомянутых событий паузе, и появился в Славянске Стрелок. То, как он там появился и с кем, произвело большое впечатление на Донбасс - свежи еще были огромные впечатления от крымского "экшена" и "вежливых людей" как его наиболее яркого символа! В этот момент нам  казалось, что реализуется сценарий, который я назвал "бухгалтерским". И всеми это бурно приветствовалось. Далее, последовало множество различных "знаков", подтверждающих этот подход. Думаю, что и сам Стрелок был в этом убежден! Кем и для чего, я думаю, мы не узнаем еще очень долго, если вообще узнаем когда-либо. Когда он понял, что нарисованный ему "план пошел не по плану", Стрелок и начал свой знаменитый "плачь". Да и как ему его было не начать - он посчитал, в этот момент, что его "сливают", а вместе с ним и  всю "русскую весну" и людей, в нее пошедших. Нельзя его за это осуждать - невыносимо наблюдать как гибнут на твоих глазах старики, дети и женщины, как безжалостно разрушают город, который тебе доверился , когда читаешь немые укоры во взглядах твоих бойцов - а где же обещанная "могучая Красная Армия" до которой всего-то и надо было "день простоять, да ночь продержаться". Я помню это тягостное ожидание, когда с каждым преступлением людоеда казалось вот-вот "все начнется", что не будет "как в Сербии", что не будут "плакать дети"... Но ни варварские обстрелы, ни варварские налеты, ни, даже, фосфорные боеприпасы, которыми хунта обильно посыпала Славянск, ничего не меняли - "могучей Красной Армии" как не было, так и нет. Хочу сразу сказать, что никого ни в чем не обвиняю - просто передаю ощущения местных. Ситуацию усугубляло еще и отсутствие деятельного местного управления. Да и откуда ему было взяться! Прежние сбежали, новые еще только "доходили" в горниле войны. 
Боевую историю этой войны, во всяком случае, ее первой половины, будет сложнее написать чем историю ВОВ - никаких боевых документов в абсолютном большинстве случаев не велось, все эти "карты", которые мы лицезрели в тырнетах,  даже в лучших случаях давали представление об обстановке что называется "с самолета", штабы отсутствовали напрочь. В этом свете,  большая часть споров о том "удержал бы Стрелок Славянск или нет", как и по всем другим пунктам, носит оценочный и субъективный характер по типу "кто сильнее - кит или слон". Я, лично, считаю, что в той ситуации (комплексно) решение Стрелка о выходе из Славянско-Краматорской  агломерации было правильным, хотя для меня, как человека, пребывающего в Лисичанске-Северодонецке, ужасное -  после этого мы "падали" с вероятностью около 100%... Последующие события, да и  очевидный теперь выбор плана "Стратегов, лишь убедили меня в правильности такого решения. Поведение же Стрелка после его "ухода" с Донбасса, личности, которые "трутся" возле него все это время, обсуждать не буду. Скажу лишь, что я его не одобряю. Если же Стрелок будет читать эти строки, то порекомендую ему не казнить себя "...за развязывание гражданской войны на Украине" - "не по Сеньке шапка", это раз. А два - нельзя "задобрить людоеда смирением" потому как для него ты - всего лишь банальная пища...

Что будет дальше (совсем уж сугубое имхо)
Хряк укропский и так был смертельно болен. Для верности в него всадили "финку" с громадным "кровоотводящим каналом". Из которого эта "кровушка" (в широком смысле слова) и хлещет. Так что спасти хряка-людоеда не может уже даже чудо, случись оно. Конечно, не очень приятно чувствовать себя "инструментом", но - "такова селяви". Хотелось бы только посоветовать осуждающим Донбасс за его, по их мнению, "неправильное" поведение, попытаться понять чувства находящихся здесь людей, простить им иногда их излишнюю эмоциональность, принять то, что "не надо стрелять в тапера, он играет как может" - не дай Бог, но случись подобное где-нибудь в России, думаю, было бы нечто подобное  - люди везде одинаковы, как примерно одинаков процент и пассионариев  и обывателей-хатоскрайников. Уверен, что первыми мы не дернемся, да и не дадут нам те, кто нами командует. Наверное это -  правильно. Зачем "ломиться в сегодня закрытую дверь, если завтра рухнут стены".  Мы всегда проигрывали хунте в эскалации и кровожадности. Взять хоть ту же попытку укропов "запрыгнуть" из Рубежного в Лисичанск,  когда отпускали и десантников 25-й днепропетровской и не радовались крупнейшим разовым потерям хунты - все это происходило не на "баварщине" или там "техасчине" и убивали не "фрицев" и "пиндосов". Тяжелое  было ощущение знаете-ли...
Думаю, что все будет как надо. Жаль только не все доживут до этого "надо"...

Агрессивные геи майдана

Цитата: ЦитатаВ отличие от киевского Майдана, в Крыму победила худшая часть народа. С таким утверждением в интервью киевскому журналу «Фокус» выступил эмигрировавший из России в Латвию литературовед и поэт Дмитрий Кузьмин, активный участник гей-движения, передает «ПолитНавигатор».

Он сравнивает жителей Крыма с немцами Судет, но утверждает, что восторг судетских немцев от перехода под юрисдикцию Германии был недолгим.

«Восторг русского населения Крыма тоже, вероятно, не будет особенно долгим, – предполагает литератор-гей. – При том что оснований для недовольства украинской властью у него, естественно, было хоть отбавляй – вот только у других украинских граждан таких оснований было не меньше, но они свое недовольство принесли на Майдан, а не к ногам соседнего сатрапа. Да, в Крыму, в отличие от Киева, победу праздновала худшая часть народа. Лучшей пришлось уходить в подполье или спасаться бегством».

подводя итоги
в крыму победили натуралы (они же плохие), на майдане - геи (лучшие люди страны)
 

Цитата: OOOdessa от 11.07.2015 20:28:53Если есть выбор - провести доп занятие по взаимодействию с танками, или помаршировать и сделать стенгазету, то надо... правильно, помаршировать, вдруг парад победы в Киеве, а люди плохо строевым шагом ходят. 

А если замполит ничего не умеет, кроме стенгазет - так может его подпольщиком на оккупированную территорию лучше? Пусть стенгазеты рисует и строевые смотры в укроповской армии проводит, а?

А выбор есть?

Выбор был, когда были ополчением.

А сейчас есть Устав и приказ. И наработанная десятилетиями практика деятельности армии и замполитов в ней.

Это как в анекдоте: В СССР рабочий работает на заводе, производящем стиральные машинки, а у самого дома стиральной машинки нет. Его и спрашивают:почему запчасти не вынесешь и сам  не соберешь. Да, говорит, многие выносили и собирали, все равно  пулемет получается.

Поэтому, чтобы мы себе не думали, будет так как ПОЛОЖЕНО, а не так как нам бы хотелось. Кем, когда и зачем положено - вечный вопрос людей, впервые сталкивающихся с армейской машиной. Потом вопросы отпадают, так как излишняя склонность к размышлениям, а тем более вслух, в этой структуре отбивается напрочь. Или мыслитель структуру покидает.

На эту тему советую прочитать книгу "Расстрелять!" Покровского. Очень жизненно для любого рода войск.

Кроме того, занятия по взаимодействию с танками проводятся по ПЛАНУ. Очень форсированному в нашем случае. И все равно для этого занятия десятки офицеров и прапорщиков должны заполнить десятки и сотни бумаг, должны быть выделены ресурсы:горючее,
боеприпасы, питание. Выделено время. Отозван из увольнительных ЛС. Приведен в соответствующую готовность, перемещен на полигон. Это МЕРОПРИЯТИЕ в рамках СИСТЕМЫ. По большому счету, я даже за забор на ближайшее стрельбище подчиненных повести пострелять не могу. Потому что должен быть ответственный офицер, должны быть выделены боеприпасы и хорошо бы если это действо соответствовало ПЛАНУ.

Вот разборкой сборкой автомата, миномета, теоретическим занятиям по ним я волен посвящать все свое и их свободное время. Но личный состав у меня в основном шахтеры, некоторые даже пенсионеры. Их жалеть нужно - мне с ними воевать еще.

Что же до строевой, то ею у нас заставили заниматься один раз, правда упорно, специально выделенный контингент. Обозначив перед этим высокую цель миссии - ПЕРВЫЙ ПАРАД!

По моему мнению, миссия была выполнена на отлично и свое должное воздействие и на население, и на укропов, и на окружающий Мир это Парад произвел. Не слышал, чтобы кто-то жаловался после него. Даже значками участников наградили.

 В  Одноклассниках:
....МАЙДАУНЫ!!! ИМЕННО ВЫ БЛАГОДАРЯ ВАШЕЙ  ЛЖИ НА РОССИЮ И ПУТИНА именно вы подняли рейтинг Путину даже у нас в Молдове. Посмотрите на результаты последних выборов !!  повсеместно пророссийские кандидаты победили!! Посмотрите как праздновали 9 мая в Кишиневе!!  такого не было в Молдове никогда!! Столько народа, столько российских флагов!  Вы научили мир любить РОССИЮ  ибо показали как можно с развитой европейской страны  за год сделать африканскую ГАНУ или Зимбабве!! а это на закуску!  ПРОСТО ШОК!!  В ГАГАУЗИИ  98% населения проголосовало за ТС и РОССИЮ!!  и только 2 % за ЕС

Цитата: ЦитатаЯсно одно. Стрелков, и те кто его пригласил и снарядил, не ожидали, что всё пойдёт по худшему сценарию. И теперь, действительно, только один выход - раздел Украины.

Очень может быть. Только сделаю еще более смелое предположение-стрелков и его соратники были не марионетками в чьих то руках а настоящими добровольцами организовавшими все на свой страх и риск.
Я очень четко помню как на фоне воинственных речей наши абсолютно не хотели участвовать в конфликте. И воинственные речи были предназначены для 1ого анала чтобы отвлечь население от мыслей что "просрали все полимеры". И украинская хунта относительно легко подавила выступления в харькове в одессе. Появление стрелкова спутало все карты.....
И для украинцев и для наших.
Единственно я думаю а не потому ли украинская армия позволила появиться ЛНР и ДНР чтобы это стало главным аргументом для сплочения населения оставшийся украины для борьбы  с "клятыми москалями"? Если так то это лишний раз показывает людоедскую сущность киевского режима который может жить только в условиях войны и и эта  война способствует агитации за вступление в НАТО (А это и есть по большому счёту главная и единственная цель хунты)

Цитата: ЦитатаСобственно, это теперь понимают все, включая Запад. И на это нацелена политика всех противоборствующих сторон.

Запад не хочет раздела украины. он мечтает получить ее в НАТО. Целиком. Другое дело что возможность сохранения украины единым государством маловероятно. И дело не только в экономическом коллапсе. Значительная часть русских юго-востока не готовы принять новую власть после всего того что произошло.

Цитата: ЦитатаКогда начнут жечь покрышки???? И гонять панду???

Походу у правосеков мало шансов в борьбе с киевскими властями т.к. США поддерживает именно официальный киев.
Но до сих пор правый сектор  для хунты эфективным способом контроля над украиной.
 Если они с ними разосрутся то позиции режима ослабнут. А украина сделает еще 1 шаг к развалу..

когда тирана и бандита сменяют продавец сладостей и интеллегент в очках
происходят такие вещи

Цитата: ЦитатаВ мирном и спокойном городке Мукачево на стрелу к депутату Ланьо приезжают 7 машин с вооружёнными людьми, на одной из машин на турели установлен то ли гранатомёт, то ли крупнокалиберный пулемёт. Среди бела дня. Ланьо посылает приехавших лесом, те обижаются и начинают валить со всех стволов. Но люди Ланьо тоже не лохи, дали нападавшим нормальную ответку, явно не из воздушек и не из рогаток стреляли, судя по тому что отбились. Дальше 7 джипов гасают по Мукачеву, отстреливаясь от милицейской погони, взорвав попутно заправку и пару милицейских машин. Нападавшие бросают машины и укрываются в спальном районе Мукачево Росвигово, где продолжают отстреливаться от ментов на хвосте.

Цитата: ЦитатаВсе виновных нашли

Ну что во всех бедах незалежной виновата кровавая гебня и лично путин это понятно.

делают то, что умеют
нация созидателей

[movie=400,300]http://youtu.be/m0iL7ACdbkw[/movie]

обряд совершён, теперь в артёмовске точно будут батареи на пару градусов теплее зимой,
чем в нечистых городах с идолом

Цитата: OOOdessa от 11.07.2015 21:57:51Крайне интересное оправдание армейского дебилизма порядка) Что терпимо в мирное время, как бы не очень хорошо во время войны. Просто для интереса, не смотрели чем в подразделении Ольхона занимаются? Бумажки пишут или тактико-специальной подготовкой?

Кстати, Суворов, вроде как тоже использовал свою систему подготовки, а не так, как раньше было ПОЛОЖЕННО? 

В общем, рисуйте бумажки на здоровье, и надейтесь что укры не прорвутся, а то за трату времени можете нехило жизнями заплатить. И не только своими.

Что предлагаете, конкретно?

Как предлагаете действовать людям, единственная возможность для  которых защищать Родину с оружием в руках, а для многих и вернуться домой, это служба в армии ЛНР, уже созданной и скрепленной определенными правилами, установленными имеющимся уже командованием?

Цитата: stanislav_f3c37c от 11.07.2015 22:34:13а кто кого мочит?

А это не важно. Важно, что был начат процесс попытки передела власти на местах. И сейчас точка бифуркации: или Правый сектор уходит в политическое небытие, вместе  с оружием и всеми нацбатальонами (что как по мне фантастика) или получившие боевой опыт боевики начнут таки отстаивать то, ради чего прливали кровь - своё политическое и экономическое будущее. Оставаться бесславными ублюдками им вряд ли захочется. А послу Пайету вряд ли удастся их убедить, как удалось убедить Беню. Бене было что терять, а правому сектору - нечего. Так что всё будет интересно. Твоя Украина погибает от рук её якобы патриотов, замутивших победу на майдане, который ты поддерживал. То есть ты своими руками разбил будущее Украины. И мне тебя жаль.

Цитата: NavyGator от 11.07.2015 22:41:24А это не важно. Важно, что был начат процесс попытки передела власти на местах. И сейчас точка бифуркации: или Правый сектор уходит в политическое небытие, вместе  с оружием и всеми нацбатальонами (что как по мне фантаститка) или получившие боевой опыт боевики начнут таки отстаивать то, ради чего прливали кровь - своё политическое и экономическое будущее. Оставаться бесславными ублюдками им вряд ли захочется. А послу Пайету вряд ли удастся их убедить, как удалось убедить Беню. Бене было что терять, а правому сектору - нечего. Так что всё будет интересно. Твоя Украина погибает от рук её якобы патриотов, замутивших победу на майдане, который ты поддерживал. То есть ты своими руками разбил будущее Украины. И мне тебя жаль.

Завалят пару ключевых фигур,остальным разрешат продолжать кормиться на волонтерке и все утихнет.

Одним движением они все превращаются в бандюков,которые  полезли собирать дань с контробанды,вместо боев в АТО-общественое мнение поверит.

Ярош не дурак и бежать ему некуда. На обострение не пойдет и выкидывать его  тоже рано,сгодится еще кураторам.

Кстати музычку походу тоже из-за подобных вещей вальнули(контрабандных) 

Добро пожаловать на украину
где-то под ужгородом



как там "туристическая мекка" восточной европы планировалась
кстати во вьетнаме среди туристов популярно съездить пострелять из всех видов оружия
от АК до М-16, гранаты покидать...
вот тут хохлы могут без проблем организоваться.... не знаю как там с живыми мишенями,
но кредиты ещё никто не отменял

http://pmg.ua/life/3…erestrilky

фото брошенных авто

Статья с укроресурса, анализирующая, в какой системной жопе находится Украина. Читать с пониманием, что это таки написали укропы.

Шесть плохих последствий для Украины и Петра Порошенко после событий в Мукачево  Святослав Швецов, "Хвиля"

Украинская псевдоэлита, которая ничему не научилась после Майдана, привела систему в окончательный упадок. Который, на данный момент, характеризуется следующими признаками:

1. Государство потеряло монополию на насилие. В немалой степени этому способствовала позиция властей — «ни мира, ни войны» с РФ. В итоге мы с одной стороны имеем мобилизацию протестной части украинского общества. В т.ч. и вооружённую мобилизацию. При том, что данная часть общества крайне неоднородна по своему качеству.
С другой стороны на лицо несостояние и, главное, нежелание «старых» силовых структур бороться за сохранение нынешней правящей псевдоэлиты у власти. В т.ч. и потому, что значительная часть «силовиков» не уверена в перспективах собственного обогащения в будущем. А «новые» силовые структуры не созданы. т.к. цели и задачи «новых силовиков» входят в конфронтацию с интересами правящей псевдоэлиты.

2. Государство потеряло право на арбитраж. Тотальная коррумпированность всех судов, прокуратур, мвд привела к тому, что обычный гражданин начинает искать правды и защиты либо у «робин гудов», либо надеясь на собственные силы. Рано или поздно это неизбежно приводит к силовому противостоянию. Сначала к локальным, затем ко всеобщему.
Кроме этого, нынешняя украинская власть не может «развести по углам ринга» основных бенефициаров нынешней конфигурации государственной системы — финансово-промышленные группы. Необходимо отметить, что нынешний Президент не мог быть выбран без согласованного «назначения» его на должность украинскими ФПГ. Естественно, что такое «назначение» предусматривало раздел сфер влияния, бюджетных потоков, приоритетных дотационных потоков и всего остального, ради чего уже 24 года существует Вторая Украинская республика. Но постоянное сокращение ресурсов в стране, которое уже приняло необратимый характер в рамках нынешней системы, порушило все компромисы и договорённости. Грубо говоря, делить и переделить остаётся всё меньше и меньше. А аппетиты не уменьшаются. Соответственно, кем то надо «жертвовать».

3. Государство не в состоянии осуществлять управление. Ни на законодательном уровне, не на уровне исполнения решений. Процесс сокращения ресурсов требует реформирования системы государства. Реальное реформирование государства вступает в противоречие с личными интересами бенефициаров — украинских ФПГ и высших чиновников. Законодательная власть в стране в подавляющем большинстве — это лоббируемые бенефициарами партии. Соответственно, действовать против собственных кормильцев они не будут. Приход к власти в Украине реально реформаторских политических субъектов демократическим путём невозможен. Т.к. на это нужны деньги, которые в необходимом для такого процесса количестве, есть только у нынешних бенефициаров. Ну не будут же они сами себя хоронить. Чиновники среднего и нижнего звена перестают работать.
Во-первых, они также не уверены в том, что усидят на местах в ближайшее время.
Во вторых — обнищание бизнеса приводит к тому, что основной доход чиновника (взятка и откат) стал значительно меньше. А «на зарплату» он работать не будет. В лучшем случае это заканчивается итальянской забастовкой.
Плюс сопротивление сепаратистки настроенных чиновников и законодателей.

4. Международная легитимность нынешней украинской власти. Это, пожалуй, последнее, что осталось у нынешней украинской правящей псевдоэлиты. При этом на Западе от украинской власти уже реально устали и разочаровались. Если кто-то думает, что Запад Украине «помогает», то он глубоко ошибается. Никто не поддерживает воров и бандитов. Запад в войне России против Украины отстаивает свои интересы. Которые заключаются в приведение поведения российской власти в соответствие с международными нормами. То, что это на данный момент совпадает с интересами Украины, не является заслугой украинских властей. Скажем так — повезло. К тому же Запад не готов признавать смену власти в стране не политическим путём (поэтому, кстати, всех путчистов, мятежников и революционеров ожидают огромные проблемы в случае их «успеха» на международном уровне). По большому счёту, Запад с гораздо большим удовольствием имел бы дело с новой украинской властью-реформаторами. Но при этом тот же Запад хочет, чтобы прежняя власть сменилась на новую в результате «демократических процедур». А это невозможно в принципе.




При этом ситуация 2015 г. отличается от ситуации 2013 г. в худшую для власти сторону:

1. В отличии от Майдана сейчас есть зачатки политических субъектов, которые контрсистемны власти. Я не говорю, что они реально реформаторские. Пока что реальных внятных предложений реформ я не видел ни от кого. Но данные политические структуры состоят во многом из других людей. Хотя и «растут» от тех же корней, что и «старые субъекты» — от украинских ФПГ. Но имеют большую свободу в принятии решений. Зачастую решения не умные (мягко говоря). Но в ситуации неизбежного социального взрыва роли сюзерен-вассал вполне могут измениться. История знает тому немало примеров.

Почему это важно? Потому что любой конфликт должен заканчиваться политическим решением. Иначе — это полный развал страны. Майдан закончился приходом к власти той же украинской псевдоэлиты, что и была раньше, потому что кроме «старых» политических субъектов никого для политического разрешения конфликта больше не было. теперь есть. да, немногочисленные и далеко не всем «нравятся», но есть. И продолжают образовываться. Но тут важно их присутствие в главном законодательном органе страны и, частично, на высоких должностях.

2. Силовые государственные структуры обладают гораздо меньшей лояльностью к нынешней власти, чем к власти Семьи Януковича. Т.е. «умирать» за них не будут. Вместо того, чтобы первым делом заняться чисткой и реформами МВД, СБУ, прокуратуры, судов, высшего состава ВСУ Президент, Премьер и парламентская коалиция больше года делила уменьшающиеся ресурсы. Теперь момент упущен. Больше нет ни ресурсов для обеспечения «верности» силовиков, ни социальной поддержки для создания новых карательных структур на «добровольно-патриотической» основе. И киевская новая полиция — это не пример. Это — правоохранители, а не каратели. Если их кинут на «подавление», то это закончится для них плачевно. Да и далеко не факт, что новая полиция будет выполнять такие приказы

3. Оружия на руках стало значительно больше. А Майдан и война в Донбассе привела к преодолению психологического порога. При котором сначала говорили, а потом думали — стрелять или нет. Сейчас будут сразу стрелять.

4. Существуют структурированные вооружённые формирования, которые контрсистемны нынешней власти. Мало того. Армия (ВСУ) или останется нейтральной, или частично поддержит смену власти. Отсутствие реальных реформ в армии, постоянное предательстве и идиотизм высшего армейского командования заставило солдат, младший и средний командный состав тихо (пока, «тихо») ненавидеть существующую власть.

5. В целом ресурсов в стране намного меньше, чем два года назад. Т.е. «задобрить» подачками население уже не получится. Денег нет. Популизм, штука для власти, конечно привычная, но он перестаёт работать, когда человеку нечего есть. Т.е. озлобление тех, кто выйдет на протест будет намного больше, а готовность на самопожертвование гораздо выше, чем на Майдане.

6. В отличии от Януковича, который был легитимен как для стран Запада, так и РФ — нынешнее украинское руководство в глазах России имеет очень условную легитимность. Что, во время вооружённого восстания, обязательно приведёт к дополнительным усилиям по ликвидации нынешней украинской власти со стороны Кремля.

И это далеко не все отличия. В итоге из состояния «верхи не хотят, низы не могут» мы перешли в состояние «верхи не могут, низы не хотят». Если в здании ВРУ, АП, КМУ и т.д. ещё не звучат выстрелы расстрельных команд, то теперь это всего лишь дело времени.
Facebook автора

Контрреволюция на Украине. Почему обречены «добровольческие батальоны»



Украина напоминает слоёный торт, «вишенка» на котором — американское посольство. При этом стоит отметить, что ДНР-ЛНР это уже не часть упомянутого «торта», а отрезанный ломоть. Поэтому в данном случае речь идёт не о Донбассе, а о тех «слоях», которые находятся под юрисдикцией Киева, но представляют собой нечто обособленное в общем пространстве украинской государственности. 

Прежде всего, имеется в виду «сепаратистский» Юго-Восток, где украинские вооружённые силы находятся в положении, аналогичном положению немецкого оккупационного режима 1941−1943 годов.

На Юго-Востоке Украина сейчас присутствует там, где находятся её вооружённые силы, усиленные подразделениями МВД и СБУ, а где их нет, там пустота, там Украины нет. Интересно то, что подобных пустот хватает и на западе страны. Они не столь явные. Их, на первый взгляд, не видно. Но в определённой ситуации в эти пустоты может провалиться территориальная целостность Украины на пространстве от Ужгорода до Ровно и Черновцов.

Впрочем, подобные «пустоты» украинской государственности имеют не сколько географическое, сколько психологическое происхождение, отражающееся на географии. «Пустоты» украинской государственности в своих головах носят граждане Украины. Причём наличие этих «пустот» не обусловлено какими-то политическими предпочтениями. Приверженец идеи «Великой Украины» может нанести украинской государственности гораздо больший вред, чем сторонник «Русского Мира». Данный парадокс наглядно доказал Майдан. Теперь это эффективно доказывают как официальные представители украинской государственности, так и вооружённые украинские патриоты.

Вряд ли кто-либо, находясь в здравом уме и твёрдой памяти, будет спорить с тем очевидным фактом, что никакой внешний враг не смог бы нанести Украине больший урон, чем сама украинская власть. Как сказано в Святом Писании, «по плодам их узнаете их». «Плоды их» — экономическая «руина», развал государства и гражданская война. Нынешняя Украина — это перезревший (аж до гниения) плод, который упал в отнюдь не украинские руки. Показательно то, что украинской власти, нанесшей Украине вред, практически несовместимый с жизнью, сейчас противостоят вооружённые украинские патриоты, организованные в т.н. добровольческие батальоны, которые навредили Украине не в меньшей степени. 

Это противостояние в большей степени обусловлено объективными обстоятельствами.

Ещё Мао в своё время сказал о том, что «винтовка рождает власть». Однако «винтовка» в руках «добровольческих батальонов» не родила для них власть. 

Тысячи вооружённых на Украине людей, самозабвенно играющих роль украинских патриотов, чувствуют свою обделённость. «Революция достоинства», движущим началом которой они были, не дала им ни власти, ни той Украины, ради которой они шли на баррикады Майдана, а сейчас умирают в зоне АТО. В их руках — «полевая» власть. Но эта власть — произвол, выходящий за рамки любых законов и конституций. Эта власть — власть убийц, грабителей и насильников. Она реальная, но она локальная и опирается лишь на «винтовку». Это делает её неустойчивой, а главное — временной. В «добровольческих батальонах» прекрасно понимают, что лишь контроль над Киевом может узаконить совершаемые ими убийства, изнасилования и грабёжи. Только в этом случае творимое ими насилие может превратиться в политику.

Однако на всех государственной власти не хватает. Чтобы получить эту власть, за неё надо сражаться. И в «добровольческих батальонах» это осознают. Отсюда и их агрессивные парады в Киеве в честь победы Святослава над Хазарским каганатом. Но точно так же это понимают и засевшие в столице «хазары», которых так не любят украинские патриоты. Поэтому в среде «добровольцев» растёт агрессивно-националистический пафос, а среди представителей государственной власти Украины нарастает крайняя озабоченность «внезапно появившимися» в зоне АТО неонацистскими, полукриминальными бандами типа батальона МВД «Торнадо».

Ещё в августе 2014 года американское издание Foreign Policy ударило в антифашистский набат, сообщив о том, что на здании государственной администрации в Мариуполе вывешена нацистская символика Третьего рейха, а добровольческий батальон «Азов» является «открытым неонацистским формированием», на знамени которого «чёрное солнце» — оккультный нацистский символ. В сентябре этого года международная правозащитная организация Amnesty International опубликовала доклад, в котором сообщалось о том, что добровольческий батальон «Айдар» в зоне АТО занимается похищениями людей, жестоким обращением с пленными и захваченными мирными гражданами, грабежами, кражами, шантажом, вымогательством и казнями. Тогда, по оценке Amnesty International, некоторые действия, совершенные бойцами этого батальона, в соответствии с нормами международного права могут быть квалифицированы как военные преступления.

В декабре 2014 года международная правозащитная организация Human Rights Watch также выразила свою обеспокоенность нарушением прав человека в Донбассе со стороны подконтрольных Киеву «добровольческих батальонов». «Нас волнуют многочисленные случаи нарушений прав человека со стороны добровольческих батальонов, и мы приветствуем, чтобы добровольческие батальоны были включены в систему министерства обороны или министерства внутренних дел», — заявил тогда на пресс-конференции исполнительный директор Human Rights Watch Кеннет Рот. В итоге все «добровольческие батальоны» (кроме «Правого сектора») были включены в систему ВСУ и МВД, однако от этого их сущность и совершаемые ими действия не изменились. Формально их не стало, но фактически они продолжили своё существование под прикрытием ВСУ и МВД.
Об этом свидетельствуют официальные документы украинских властей, опубликованные группой хакеров «КиберБеркут» в июле 2015 года, в которых говорится об убийствах, изнасилованиях, пытках и похищениях, практикуемых украинскими «добровольческими батальонами» в зоне АТО. В докладе военного прокурора Южного региона Украины речь идёт не только о бесчинствах таких известных подразделений, как «Айдар» или «Торнадо», но и десятков других «добровольческих батальонов». Согласно документам прокуратуры, на счету «добровольцев» только в Луганской области и только за июнь 2015 года более 200 преступлений.

О чём всё это говорит? Да о том, что т.н. добровольческие батальоны, состоящие из идейных нацистов, криминального элемента и иных патриотов Украины, представляют собой достаточно грозную силу, которую нынешняя украинская власть контролировать неспособна. К примеру, в отчете мониторинговой миссии ОБСЕ от 5 июля говорится о том, что подразделения националистической группировки «Правый сектор» не подчиняются командованию Вооруженных сил Украины. И украинские военные с этим ничего поделать не могут. «Добровольцы» не просто мощный дестабилизирующий фактор, но и потенциальная угроза существованию нынешнего политического режима на Украине.

Это понимают не только в Киеве, но и в Вашингтоне. Поэтому не случайно в июне 2015 года Конгресс США одобрил поправки, предложенные республиканцем Джоном Конайерсом, запрещающие американским военным инструкторам тренировать наиболее очевидный в своём нацизме батальон «Азов». «Я благодарен палате представителей за то, что она единогласно приняла вчера мои поправки, тем самым подтвердив, что наши вооруженные силы не будут тренировать ненавистный нам неонацистский батальон „Азов“», — заявил Конайерс.

Не на шутку взволнованные «неожиданно проявившейся» на Украине неонацистской угрозой, США готовы приложить максимум усилий для чистки рядов украинской армии и МВД. Этим уже занимаются подразделения американских спецслужб, базирующиеся на украинской территории, и даже специалисты НАТО. 

О необходимости быстрой нейтрализации «экстремистов» прямо заявил помощник генсека НАТО по странам Южного Кавказа и Центральной Азии Джеймс Аппатурай. 

«Все государства — члены альянса желают, чтобы экстремисты из рядов вооруженных сил Украины были устранены так быстро, насколько это возможно», — предельно открыто заявил он.

Особенно активно Запад намерен бороться с «Правым сектором», демонстративно сохраняющим своё независимое от украинской власти положение и позволяющим иметь свою, отличную от официальной, точку зрения по важным для Украины вопросам. Американцы настолько серьёзно воспринимают угрозу со стороны данной организации, что даже развернули против неё в западных и украинских СМИ информационную войну, ход которой корректирует украинский филиал НПО «Peacebuilding UK во главе с гражданкой США Альмут Рочовански.

В задачи Peacebuilding UK входит подготовка в сжатые сроки негативного информационного образа украинских националистических группировок. Теперь американцы последовательно формируют отрицательный имидж «Правого сектора», «Азова» и прочих неонацистских и ультранационалистических групп. 

Об этом свидетельствуют как публикации в средствах массовой информации, так и периодические скандалы, связанные с преступной деятельностью «добровольческих батальонов».

О том, что принято решение сдать украинских «добровольцев» в утиль, свидетельствует целенаправленно культивируемое на Западе негативное к ним отношение общественности. Так, например, недавно администрация берлинского района Шарлоттенбург изъяла из программы Берлинского кинофестиваля украинскую ленту «The Ukrainians» (на Украине фильм известен под названием «Добровольці божої чоти»). Как сообщило издание Neues Deutschland, речь идет о «неоднозначном фильме, в котором повествуется о боях правых украинских группировок за город Донецк». Поводом для такого решения стало расследование немецких антифашистских сообществ, которые указали на связи героев и авторов фильма с украинскими неонацистами.

На данный момент украинская и западная пресса начала активную информационную кампанию по дискредитации украинских националистов, бывших, по сути, движущим началом как «Майдана», так и т.н. антитеррористической операции в Донбассе. Теперь украинских патриотов энергично клеймят в якобы связях с Путиным и скрытой антиукраинской деятельности, направленной на дискредитацию политического режима Порошенко — Яценюка и всей Украины в целом. По сути, на наших глазах «революция достоинства» пожирает своих героев. 

Фактически развернута информационная подготовка ликвидации «добровольческих батальонов» как неподконтрольной и антисистемной силы, которую не удалось обуздать и встроить в постмайданный политический режим. Теперь Киев и Вашингтон рассматривают националистов и всевозможных украинских патриотов как главную внутреннюю опасность, которую необходимо в срочном порядке ликвидировать.

Впрочем, не совсем ясно, каким образом Порошенко и Яценюк собираются устранять своих вооружённых оппонентов, на горбу которых они когда-то въехали во власть. По окрику из Киева «добровольческие батальоны» не разбегутся. 

В прошлом году Киев отправлял их в «мясорубки» донбасских «котлов», где большая часть «добровольцев» осталась навсегда. Теперь этот фокус не проходит. Все стали умными. На фронт никто не рвётся. Поэтому трудно понять, как Киев и Вашингтон будут решать данную проблему. Но в том, что они её попытаются решить, можно не сомневаться.


http://regnum.ru/news/polit/1940814.html

У Правого сектора и других экстремистов и бандитов из добровольческих батальонов только два пути. Быть ликвидированными режимом который они сами привели к власти, либо брать власть в свои руки. У Порося тоже выбор небольшой. Либо экстремисты его сожрут, либо он уничтожит своих оппонентов.

В Одессе начались облавы на выживших в Доме профсоюзов

В Одессе начались облавы на активистов Антимайдана, выживших после пожара в Доме профсоюзов 2 мая 2014 года.

Об этом сообщил депутат горсовета Одессы Алексей Албу, опубликовав на своей страничке в социальной сети письмо от друга, подвергнувшегося нападению, сообщает «ПолитНавигатор – Киев».


«Правосеки сейчас устраивают ловушки тем, кто засветился 2 мая. Меня в прошлый вторник, 30-го, под предлогом помочь девушке с котёнком (я ещё занимаюсь волонтёрством по помощи животным) заманили к определённому месту, а там на меня накинулась толпа, избили, нанесли 6 ножевых ранений…

Если ты имеешь связь с кем-то, из участвовавших в тех событиях, — предупреди их, что радикалы сейчас такие вот засады устраивают. И вдобавок в прошлую субботу позвонил мой товарищ, который тоже был в Доме профсоюзов, сообщил, что через полчаса ему надо прибыть в СБУ, и пока я о нём больше ничего не знаю…

Я понял, что надо побыстрее сматываться, и вот сегодня уже на Кубани. Тут у меня есть родственники, у которых могу побыть пару дней», — цитирует полученное письмо Албу.
Ссыль

це добрэ, в днепрокаломойске ещё не скакали
обидно как то

и схлестнулась нечисть с нечистью...ну, в смысле, хотелось бы



я так понимаю, ярош или кто-то наверху из пс лично курировал наезд на контрабандистов

[movie=400,300]http://youtu.be/cQzjOF5freY[/movie]