Украина и украинско-российские отношения

А можно я подытожу про нац культуру и ея деятелей. Если не банят за это.
Возьмём для примера Марию Складовскую-Кюри. Во первых она фактически первая женщина физик признанная тогдашней наукой. Во вторых она из еврейской семьи, в третьих родилась в Польше, в четвертых училась преподавала и вела исследования во Франции.
Вопрос, чьйх будет? Феминисток, евреев, поляков, французов?
Правильный ответ - французов.
Потому что она выучилась и реализовалась во Франции. Все прочие варианты расизм или сексизм. Или она стала великой именно потому что полячка/еврейка/женщина?
Короче все гордости укропов иностранными знаменитостями дедушек которых угораздило родиться на территории современной Украины - мимо кассы.
Население имеет право гордиться своим деятелем культуры или науки если он родился/приехал в страну, здесь выучился и реализовался на основе национальной научной или культурной школы или основал собственную.
Укропы вы не имеете никакого отношения к Миле Йовович кроме того что ее прабабушку выпинали из Одессы ваши прадедушки. И тут гордиться нечем.

Цитата: alb@tros от 30.08.2015 12:13:17МИД РФ: гражданин Украины Дмитрий Белый освобожден из плена в Афганистане усилиями России




Вряд ли эта новость появится в УкроСМИ...

Была на УНИАН кажется, не в категории важных конечно.

Администрация президента украины накурилась и выдала на гора.

Знакомтесь новые гербы городов Украины.


Смеялся долго. Кто не верит. Фейсбук администрации. Кстати там зачетные коменты есть ссылка
Да ну. Так и администрация? Что ажно Киев - стилизованный лист конопли? Фейк но забавный.

Цитата: starmextotsamyj от 30.08.2015 12:45:58Когда учился в Севастопольском ВВМИУ в нашей роте был львовянин Слава Коперник.Дослужился до командира электромеханической боевой части РПКСН(ракетного подводного крейсера стратегичекого назначения).Начинал на лодке с операторов ядерного реактора.За боевую службу получил Красную Звезду.А ведь из хохлов. Или не такой как все.

Дело в государстве, как системе. Помню фамилии знакомых по детству и юношеству (шахтерский поселок): Мазитов, Вайтекунас, Радохлеб, Полуян, Штейле, Дробот, Шиловский... Не говоря уж про Ивановых... В бригаде проходчиков работал цыган П. Солонарь.
Кстати, в 85-м уволился он с шахты, встретил я его, он довольный такой: "Эх, если еще  лет пять перестройка продлится, я своему коню золотые зубы вставлю!"
Так что дело не в "хитрых евреях", "злобных хохлах", "ленивых чурках", "вороватых цыганах", а в ГО-СУ-ДАР-СТВЕ, как системе, которая дает возможность обывателю работать как на свое (обывателя), так и на общественное благо, при этом жестко ставя в стойло тех, кто желает от системы получать больше, чем в нее вложил.
Поэтому я не боюсь присоединения украины к России (в любом виде) - для самого такого действа нужна очень мощная государственная воля по определению, а при наличии такой воли, всю хохлятину можно будет загнать под лавку. Будут строить светлое будущее тока в путь!
"Не любите хохлов? Вы просто не умеете их готовить"(с)

Цитата: ИвaнычЪ от 30.08.2015 14:44:50Царёв не верно мыслит. России нужно вбить клин между ЕС и США и обратить Европу лицом к России. США напротив - вбить клин между Европой и Россией.

Вот тут на ситуацию поширше взглянуть можно , а именно что сейчас переживает Европа, какие цели у США , Китая и России.
http://glav.su/forum…age3293749

  Царёв выражает интересы Новороссии, в том числе и оккупированной её части. Поэтому и желает скорейшего разрешении конфликта путём уничтожения Киевской хунты, но сохранения Украины как конфедерации, союза, или даже нескольких квазигосударств. Приблизительно такой же конфликт недавно разгорелся на ветке-  немедленный ввод российских войск, бомбардировки и прочее или осторожное подмораживание конфликта и откалывание от проукраинской коалиции участников одного за другим или ослаблением оных. Да, Украина никуда не денется. Этот кризис очень и очень надолго. 
Р.S. Спасибо за ссылку. Нет возражений, всё изложено очень доступно. 

Меркель хочет убедить Россию бесплатно работать на "немецкого дядю"






Канцлер ФРГ Ангела Меркель считает, что ЕС пока не может отменить санкции, принятые в отношении России из-за конфликта вокруг Украины, даже несмотря на то, что они затронули и ряд западных компаний. "Поэтому мы, конечно, хотим таких политических рамочных условий, которые позволили бы нам снять санкции. Ввиду существенных нарушений международного права и до сих пор нестабильной ситуации мы, к сожалению, еще не достигли этого вопроса", – цитирует Меркель Deutsche Welle.

Однако Меркель не  против обратиться к Москве для конструктивного сотрудничества по другим вопросам. "Мы желаем партнерских отношений с Россией, у нас так много международных проблем", – заявляет фрау. К примеру, Россию хотят привлечь к урегулированию сирийского конфликта.

Политолог Павел Святенков считает, что подобные заявления – не более чем риторика и попытка получить от России поддержку в деле продвижения европейских интересов, передает РИА Новости.

"Это не расположенность к Москве, а стандартное предложение: дескать, вы на нас поработайте (имеется в виду, чтобы Россия помогала Западу устанавливать те порядки, которые ему угодны), но при этом никаких санкций мы не отменим. То есть речь идет о том, чтобы Россия бесплатно работала на "немецкого дядю", а точнее, тетю – фрау Меркель. Вот эти все заявления на фоне поддержки Украины, на фоне обвинений, что Россия не соблюдает Минские соглашения – пока только риторика и попытка заставить Россию продвигать европейские интересы", – сказал в эфире радио Sputnik политолог Павел Святенков.

Позиция канцлера еще и лицемерна: Меркель говорит о нестабильной ситуации на востоке Украины, но сам Европейский союз так и не принудил Украину к выполнению Минских соглашений.

"Украина вообще для этого ничего не сделала – должны были быть изменения в конституции, дающие особый статус Донецку и Луганску. Ничего этого не сделано, кризис продолжается. Поэтому я скептически отношусь к заявлениям Берлина. Это риторика с целью успокоить мировое общественное мнение и при удачном раскладе еще что-то получить даром от России без всяких ответных шагов", – считает политолог.
Ссылка

Цитата: shadanakar от 30.08.2015 16:42:23Не совсем корректный вопрос не даёт корректного ответа. Украинские гостарбайтеры на западе и в России скачут пьют бухают и не работают?
Т.е. весь вопрос не в том как заставить их работать. А вопрос как сделать, чтобы они работали внутри страны.

Ну да. Я во фразе "Каким способом можно заставить украинцев работать на благо страны после победы над хунтой?" не дописал слово своей. Думал, что и так понятно.
Мне интересно, даст ли кто-нибудь жителям БУ объединяющую идею, направленную на созидание? Сейчас такая идея есть: путь в Европу. Но она направлена на разрушение.

А без созидательной идеи "переформатирование" сознания из нынешнего состояния в нормальных людей вряд ли возможно.

Какая может быть идея? "Украина превыше всего! Сделаем её краше!" Или: "Пусть мы сдохнем, но наши дети будут жить нормально!" А может: "Назло Европе и москалям сделаем рай на Украине!"
Ведь украинцы это бывшие русские. А русские ради великой идеи и процветания своей страны могут горы свернуть.
Чего-то я размечтался...

Цитата: Реалист от 30.08.2015 17:09:02Прежде чем пропустить, нужно чтобы эмигранты добрались до территории Сербии.
Вы считаете, что Сербия, желая отомстить Европе, участвует в организации этого потока эмигрантов?

  Нет, она не участвует в организации, она не препятствует проходу, это их позицию делает безупречной. А чтоб поток не иссяк, а ещё и нарастал до размеров цунами, тупое, зажарившееся евробыдло уже само всё сделало!

Фоторепортаж Егора Воронова о Дне города в военный период - вашему вниманию.





ещё больше фото тут

Blauer Bote: Киевская газета похвалилась лагерями «гитлерюгенда» на Украине

В боях на востоке Украины правительство в Киеве, по-видимому, пытается, изгнать дьявола Вельзевулом: открыто неонацистские группировки воюют на передовых линиях фронта. 


до конца назвать вещи своими именами они не смогли. снять ярлык с днр у них всё ещё язык не поворачивается. 



http://russian.rt.com/inotv/2015-08-30/Blauer-Bote-Kievskaya-gazeta-pohvalilas

зы. вот нашел оригинальную статью
http://blauerbote.com/2015/08/29/kiewer-medien-berichten-stolz-das-selbst-von-den-usa-gebannte-nazi-bataillon-asow-gibt-kindern-militaertraining/

Цитата: stanislav_f3c37c от 30.08.2015 18:17:07Спасибо. Мы и сами с усами.

Вернее - с галстуками.

Сделка Украины с международными кредиторами о 20-процентом списании долга равносильна дефолту страны с точки зрения рейтинговых агентств Fitch и Standard & Poor's (S&P), пишет Agence France-Presse.

По данным агентства, в Fitch решили снизить рейтинг страны с «CC» до «С» в иностранной валюте в связи с существенными потерями, которые держатели облигаций понесли на фоне сделки с кредиторами, передает РИА «Новости».

AFP отмечает, что соглашение, заключенное Киевом с компанией Franklin Templeton тремя другими финансовыми компаниями США, в настоящий момент предотвратило дефолт на Украине и сохранило за ней доступ к международным кредитным рынкам, однако снижение ее рейтинга агентством Fitch, скорее всего, увеличит для страны издержки в случае дополнительных займов.
В Standard & Poor's, в свою очередь, заявили о том, что любая новая сделка по реструктуризации украинского долга в иностранной валюте будет расцениваться агентством как дефолт, который, при этом, практически неизбежен. Одной из причин этого в S&P назвали «сложную макроэкономическую обстановку», в которой находится страна.
Напомним, Киев достиг договоренности с кредиторами о списании 3,6 млрд долларов долга по облигациям на общую сумму около 18 млрд долларов. На этом фоне международное рейтинговое агентство Fitch понизило долгосрочный рейтинг дефолта эмитента Украины до уровня «дефолт неизбежен».
При этом Киев попросил Россию «принять условия списания других кредиторов». Также украинская сторона заявила, что Россия в случае несогласия с условиями реструктуризации долга Украины имеет право вступить в отдельные переговоры. Однако министр финансов Антон Силуанов заявил, что Москва не станет этого делать. Российский министр также сообщил, что 3 млрд долларов, которые Россия получит от Украины, планируется направить на развитие инфраструктуры.
Киев также пообещал, что международные кредиторы Украины получат дополнительные платежи со стороны Киева, если до 2020 года экономика страны будет расти больше, чем прогнозирует Международный валютный фонд.
США призвали кредиторов незамедлительно начать предпринимать шаги для реструктуризации долгов Украины.
_____________________________________________________________________________________________________________________
а залужцы как обычно очень о нене беспокоятся.....

Тяжело в учении: ЛНР подготовилась к очередной волне украинской агрессии




Вторая мотострелковая бригада Народной милиции ЛНР провела тактические учения на одном из полигонов республики. На учениях побывал корреспондент Федерального агентства новостей.


По словам заместителя командира бригады полковника Гегама Айрапетяна, принимавший участие в учениях батальон усилен двумя артиллерийскими дивизионами, танковым батальоном, зенитно-ракетным взводом и инженерно-саперным взводом.



Фан

Цитата: Vick от 30.08.2015 15:10:47"С неделю" цифровой киевлянин из севастополя прицепился к фразе Радсона "Украина России нужна, но без фауны". И старательно вздул рассуждения "а не фашизм ли это, а не дегуманизация ли это всего населения Украины?" Я могу согласиться с тем, что радсонам и кое-кому ещё стоило бы быть аккуратней в выражениях, но таки было всё несколько не так, как Вы описываете.

radson может корчить из себя суперкрутого пока его пупок не развяжется. Но ВПР России никогда дератизацией ВНГ по-радсону заниматься не будет.  И, исходя из этой данности, нехер тут на форуме бить себя в грудь подобно бабуинам.

Цитата: Урфин от 30.08.2015 11:06:33Недружественное государство мы для бриташек. Интересно, чего такого недружественного мы им сделали?

Существование сильного независимого Российского государства, придерживающегося традиционных ценностей живущих в нём народов, противоречит постоянным интересам мелкобритов и их заокеанских кузенов, не говоря уже о бгоизбранной публике.
Дальше объяснять надо?

Цитата: Helena от 30.08.2015 18:36:48Вы прочитали свой текст?;-)  По Вашему получается , что " переформатирование сознания" в "нормальных" людей возможно с идеей " назло москалям" и в таком форматировании заинтересована Россия???!
Все проще. Раньше это уже обсуждали и не знаю почему опять возникла полемика на тему " как нам обустроить укров и не раним ли мы ранимую душу укра называя его дебилом" .:-)
Смысл искусственного выведения украинцев в идее "украинец- не русский , Украина - не Россия" и другого смысла не было и нет , Украина как антиРоссия, украинец как антирусский, поэтому никакого смысла в обустройстве Украины как страны населенной украинствующими для России нет. Вся  Сущность украинства антироссийская и в антирусскости .
Как Выше одним из участвующих в дискуссии было замечено : для переформатирования мозгов необходимо и достаточно, чтобы украинствующим было некомфортно и таким образом искоренять УКРАИНСТВО.  Другими словами если человек себя называет и считает украинцем, то ему должно быть некомфортно и плохо. А как это осуществлять на практике вопрос тактики. Главное понимать цель - ликвидировать украинство , тогда не будет дискуссий " как сделать украинцам красиво, можно или нельзя их как- то негативно охарактеризовать , о общих ветвях и корнях и прочей ереси
Сегодня читала интересную статью " Как Польша стала мононациональной" в короткий срок после окончания Второй Мировой Войны, 98 процентов жителей Польши считают себя этническими поляками и методы были именно такие " не полякам в стране было крайне некомфортно и они не имели никаких перспектив, выдавливались" . И украинцы, которые переселяются в Польшу тоже очень быстро ассимилируются в поляков , часто заранее получая " карту поляка"

Превратить украинцев в краснодарцев.. Интересно Ваше видение границ - Зазбручье оставить как заповедник (без Закарпатья разумеется) или нет?

Цитата: viacher от 30.08.2015 11:08:36Даже такого забавного в незамутненной глупости нациста, как Тарасика.

Вы ошибаетесь. ТараSSик не забавен и не глуп. Он настойчиво работает по методике сенатора Катилины, усовершенствованной Геббельсом. В любом своём сообщении он проталкивается воистину геббельсовскую ложь о нападении РФ на белый пушистый Уе6антустан, всего-то занимающийся геноцидом. Полемика как таковая ему и на... не нужна, его задача заронить нужную хозяевам идейку в какой-нибудь неокрепший мозг.
Именно поэтому полемизировать с ним глупо. И воспользуюсь-ка и я наработками Катилины.

Ceterum censeo Ucrania esse delendam

Цитата: Noldo от 30.08.2015 19:00:05К этому моменту он успел проучиться в Краковском университете три года. После чего уехал в Италию и учился там, сменив еще три университета. В общей сложности, «высшее образование» заняло у Коперника более десяти лет, зато он стал одним из образованнейших людей своего времени. Европейская система образования уже тогда предполагала академическую мобильность, и нам, как и украинцам, не худо бы внедрить такой подход. Ибо гарантией хорошего образования служат не столько лицензированные и аккредитованные государством образовательные программы, сколько хорошие учителя, которые обычно разбросаны по разным университетам. Впрочем, кому-кому, а вам-то, уважаемый Dobryak, это хорошо известно.

Весь юмор в том, что ни одного документа кроме того об отчислении студента Коперника  в архивах Краковского университета не сохранилось --- я за эти слова отвечаю!

Вдогонку: около 2003 в Кракове была большая конференция,  во время которой директора одного из немецких ядерных институтов сделали doctor honoris causa и по сему поводу для избранных была экскурсия в Collegium Maius, где ныне музей Ягеллонского (Краковского) университета. Коперник был, само собой,  темой номер один, и проводивший экскурсию проректор и поделился этой пикантной новостью, пояснив заодно, что т.н. "официальные" версии краковского периода биографии Коперника устоявшийся вымысел.

Что ни в малейшей степени не умаляет выдающегося вклада Коперника в первую научную революцию.

Цитата: Миролюб от 30.08.2015 18:13:55Кто-то подстёгивает.
Про принципы, если коротко, 
так не нужно агитировать  бросать в дерьмо букеты цветов в надежде, что их поймает не замаранный житель Руины!
И убеждать себя после этого, что делаешь БЛАГОЕ ДЕЛО!
А реально - предлагается закрыть глаза на обстановку в укре и, где принципиально должна быть жёсткая оценка, жевать и мямлить, что не все уж так плохо. Фактически это завуалированная поддержка хатаскрайников и приспособленцев, у которых "одни слова для кухонь, другие - для улиц" (С)
Луис Альберто всем в помощь
Надеюсь, ответил

Миролюб, не нужно вообще ничего бросать. Только фиксация и сбор фактов и уголовные дела по факту преступлений. Кто виновен должен ответить и тут без вариантов. Речь совершенно о другом. И тут принципиальное непонимание. Это не букеты в грязь. Это презумпция невиновности. Как бы разница бешенная. Жесткая оценка кому? Показательно было тролление к примеру нашего Мэра которого выбрали реальным большинством. Почему ему вышиванки возле одетого в вышиванку Дюка кричали ганьба? Потому что он, как последовательно выполняющий обещания, старается не вестись на давление.  А сейчас по городу передел влияния сплошь и рядом. Наезд на Кивалова чего только стоит. Ещё раз, пиндосы пытаются разболтать дерьмо в медиасфере вызвать возмущение и благородный гнев россиян при помощи укроботов и после этого вы возмущаетесь моими попытками не дать хотя бы здесь подняться этой взболтанной субстанции. Наши вышиванки кстати в блогосфере и в сетях отлично спелись с белогандонниками. И поют осанны россиибезпутина. Ну хоть это должно было навести на какие то мысли по поводу того кто за все эти песни платит?

Цитата: Helena от 30.08.2015 18:36:48Вы прочитали свой текст?;-)  По Вашему получается , что " переформатирование сознания" в "нормальных" людей возможно с идеей " назло москалям" и в таком форматировании заинтересована Россия???!

Скрытый текст

Все проще. Раньше это уже обсуждали и не знаю почему опять возникла полемика на тему " как нам обустроить укров и не раним ли мы ранимую душу укра называя его дебилом" .:-)
Смысл искусственного выведения украинцев в идее "украинец- не русский , Украина - не Россия" и другого смысла не было и нет , Украина как антиРоссия, украинец как антирусский, поэтому никакого смысла в обустройстве Украины как страны населенной украинствующими для России нет. Вся  Сущность украинства антироссийская и в антирусскости .
Как Выше одним из участвующих в дискуссии было замечено : для переформатирования мозгов необходимо и достаточно, чтобы украинствующим было некомфортно и таким образом искоренять УКРАИНСТВО.  Другими словами если человек себя называет и считает украинцем, то ему должно быть некомфортно и плохо. А как это осуществлять на практике вопрос тактики. Главное понимать цель - ликвидировать украинство , тогда не будет дискуссий " как сделать украинцам красиво, можно или нельзя их как- то негативно охарактеризовать , о общих ветвях и корнях и прочей ереси

Сегодня читала интересную статью " Как Польша стала мононациональной" в короткий срок после окончания Второй Мировой Войны, 98 процентов жителей Польши считают себя этническими поляками и методы были именно такие " не полякам в стране было крайне некомфортно и они не имели никаких перспектив, выдавливались" . И украинцы, которые переселяются в Польшу тоже очень быстро ассимилируются в поляков , часто заранее получая " карту поляка"

А вам всё прямые пути подавай))
Да пусть хоть назло москалям начнут работать над восстановлением своей страны! Труд очень хорошо мозги прочищает и на место их вставляет. А там и до нормальных людей и идей уже недалеко.
Главное, вовремя перехватить управление массами. Чтобы не получилось как в Германии после Веймара (там тоже народ назло французам пожелал "Великую Германию"). А вот в СССР после гражданской и ВОВ, или в Южной Корее такая идея (назло всем будем жить лучше) оказалась жизнеспособной.
Утрирую конечно, чтобы долго не расписывать.

Про Польшу информация интересная. Как поляки всех инородцев внутри себя ассимилировали.
Только вот кто украинцев будет ассимилировать? Россия?! Новороссия?! Польша?!
Или они внутри себя в русских ассимилируются?!