Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Magic Spirit от 09.09.2015 17:25:10Если кому интересно.
.
После 19.00(мск) на Р-24 в студии у Закамской, будет отвечать на вопросы  Азаров.

Кто бы с него спросил за вот это интервью

Цитата: ЦитатаОтвечая на вопрос о том, как он оценивает политику России по отношению к Украине, Азаров сказал следующее: "
...........
2,5 года нас продолжают душить высокими ценами на газ. Я не случайно использую недепломатической слово "душить". А как по-другому оценить вот эту политику?", - возмутился премьер.


При этом на вопрос о влиянии на Украину европейской политики Азаров выразил недоумение.

"А что такое европейская политика? Кто-то мне объяснит, что такое европейская политика? Мне задан интересный вопрос… Я хотел бы знать. А что, существует какая-то европейская политика? Я ответил", - сказал премьер, вызвав аплодисменты в зале.

Вопрос : Что ж он сволочь, спасаться побежал не в благословенную Европу, а к душителям?

Цитата: ПЯТАЧОК от 09.09.2015 17:14:43«Я должна сказать, что Украина удивила мир, достигнув того, чего она достигла за короткий промежуток времени. " К.Лагард.

В Украине рухнуло автопроизводство.
Производство автотранспортных средств в Украине в августе, по предварительным данным, сократилось на 77% по сравнению с июлем текущего года (844), до 193 единиц, что также на 56% меньше, чем в августе 2014 года (444), информирует ассоциация Укравтопром.

Сообщается, что легковые автомобили в августе не производились.

Скрытый текст

Коммерческих автомобилей было произведено 136 единиц или на 3,5% меньше июльского показателя, и на 11% меньше относительно прошлогоднего августа.
Августовский показатель в части производства автобусов (57 ед.) оказался на 27% меньше результата предыдущего месяца, и на 44% меньше итога августа 2014 года. Всего за восемь месяцев 2015 года в Украине было произведено 4 218 единиц автотранспортной техники, что на 83% меньше аналогичного периода прошлого года.
В сегменте легковых автомобилей падение составило более 87% – до 2 914 ед. Наименьшее падение отмечено в производстве коммерческих авто – 18,6 процентов, произведен 921 автомобиль. Выпуск автобусов за тот же период сократился на 39% до 383 единиц.
Напомним, ранее сообщалось, что украинцы за пять месяцев купили почти 14 тысяч новых легковых авто. тут.

И это позорное признание из укро-СМИ. Добавлю за Лагард: А как ещё удивит !

Да уж, Украина действительно удивила весь мир, умудрившись так бездарно просрать машиностроение за столь короткий промежуток времени. 
При "диктаторе" Януковиче в 2011 году на Украине было произведено 97.5 тысяч автомобилей, в среднем по 8000 в месяц. 
При европейском Порошенко со всеми вливаниями МВФ Украине удалось в августе "произвести" лишь 193 автомобиля, в 40 раз меньше чем при Януковиче. В 40 раз меньше, Карл!  Це перемога, це гидность!


В украинском вагоностроении такая же плачевная картина:

Цитата: ЦитатаКрюковский вагоностроительный завод в январе-июле уменьшил выпуск грузовых вагонов на 81,5%, или на 680 вагонов по сравнению с январем-июлем 2014 года - до 246 единиц.

Об этом говорится в отчете предприятия, переданном в горисполком Кременчуга.
Согласно сообщению, в январе-июле этого года завод не произвел ни одного пассажирского вагона. 
В августе завод будет работать только 13 рабочих дней (как и в июле).
...

Всего в январе-апреле 2015 года, по данным Госслужбы статистики, в Украине было произведено 339 вагонов, а в апреле украинские предприятия выпустили всего 98 вагонов, что на 26,3% меньше, чем в марте-2015, и почти на 84% меньше относительно апреля 2014 года. К слову, 2014 год вагоностроители закончили с результатом в 6 тыс. вагонов, а 2013 год – более 25 тыс. вагонов.

При "диктаторе" Януковиче в 2013 году на Украине было произведено более 25 тыс. вагонов. В среднем более 2100 в месяц.
При   европейском Порошенко со всеми вливаниями МВФ Украина производит не более 80-90  вагонов в месяц (может уже меньше), в 26 раз меньше! Це опять таки перемога.

Представители Киева получили указание тормозить переговоры по статусу Донбасса - источник


Работа представителей Украины в политической подгруппе может свидетельствовать о том, что Киев дал им указание ни при каких условиях не допускать согласования вопроса об особом статусе Донбасса. Об этом сегодня ЛИЦ рассказал источник, близкий к переговорам.


"Сложно получить прогресс, когда одна из сторон не хочет договариваться в принципе. И постоянно это озвучивает на уровне первых лиц. Представители Республик дали свои предложения и по ст. 10 закона об особом статусе Донбасса, и закону о выборах, и по изменениям в Конституцию" – сказал он.

"Но представителям Украины, скорее всего, дано поручение ни при каких условиях даже не приближаться к особому статусу, не говоря уже о том, чтобы это подписывать. Это все тот же процесс имитации выполнения Минских соглашений со стороны Украины. Украину устраивает, что этот закон (об особом порядке самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей) есть, и он не работает", - отметил собеседник агентства.

Как ожидается, ближайшие встречи участников Контактной группы и ее четырех рабочих подгрупп состоятся 22 сентября, а также 6 и 20 октября.
Луг-Инфо

Яценюк поставил точку в вопросе выполнения Киевом минских соглашений


Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Украина полностью выполнила все пункты минских соглашений. Об этом он написал на своей странице в Twitter.



«Украина выполнила свою часть минских договоренностей. Точка», – пишет Арсений Яценюк в Twitter.






Он также убежден в том, что любые разговоры об ответственности Киева за невыполнение этих соглашений являются необоснованными и неприемлемыми.

Украинский премьер в очередной раз призвал весь цивилизованный мир «потребовать от Российской Федерации выполнить минские договоренности для прекращения огня, вывода российских военных подразделений и восстановления контроля на границе».

Ранее в среду Яценюк завил, что любая попытка со стороны России провести в Донецкой и Луганской областях незаконные выборы означает полный срыв минских соглашений.
Ссылка

Цитата: Павел_Нск от 09.09.2015 18:39:57Любые разумные преодолевают в ходе эволюции множество ступенек. Шанс взойти на каждую ступеньку довольно мал, допустим,  =0,1.
А так как ступенек много и вероятности их перемножаются, то .... прогноз неблагоприятный...
  Почти наверняка именно это - и есть объяснение почему Космос молчит. Это один из самых болезненных для меня вопросов! Инструментально - не обнаруживается иного разума!
  То есть или правда будет прорыв в естествознании и другие цивилизации нам тока в виде духов являются... Или с каждым преодолением цивилизационной ступени земляне будут всё острее осознавать своё одиночество...
  Но для меня это не имеет значения. Я как полагается техноманьяку буду продолжать вносить свой микроскопический вклад в обслуживание и развитие современной цивилизации. Помирать собрался, а рожь - сей!!!

          Просто счастье какое-то, что не обнаруживается иного разума во Вселенной. И дай-то бог, чтобы это было как можно дольше. Я не оптимист в этом смысле и уверен, что мы не одиноки во Вселенной. И совершенно не страдаю прекраснодушными иллюзиями, что чем выше уровень развития разумной расы, тем более гуманистична она. Полагаю, что как-раз наоборот. Как-то очень трудно представить дружбу разумных пауков с человечеством. Если логика и нравственные императивы иногда резко отличаются у человеческих рас, как они могут отличаться у инопланетной расы. И если нас посетит инопланетная раса и заинтересуется нами или нашей планетой, участь у нас, увы, будет незавидна. Учитывая разницу в развитии.

А как дышали , как себя пяткой в грудь били ..
ОПЕК в августе наконец сократила добычу нефти

Совокупное производство нефти странами ОПЕК после беспрерывного роста в течение года в августе снизилось на 0,44% по сравнению с июлем и составило в среднем 31,26 млн баррелей в сутки (б/с). Об этом сообщает американское независимое информационное агентство Platts со ссылкой на статистику членов нефтяного картеля. Самое сильное снижение объемов добычи зафискировано в странах, которые были локомотивами предшествующего роста, — в Саудовской Аравии и Ираке (с учетом добычи в Курдистане). Так, саудиты уменьшили производство нефти в августе до 10,4 млн б/с, что на 0,47% ниже июльского среднесуточного уровня. Добыча также сократилась в Анголе, Ливии и Катаре. Остальные члены ОПЕК, по данным агентства, сохранили объем производства "черного золота" на июльском уровне. Отметим, что достигнутый в прошлом месяце уровень ежедневной добычи нефти все равно ниже суммарной квоты стран ОПЕК, установленной организацией на уровне 30 млн

Клинтон задумалась, как реально навредить России и Путину


Активность России на Украине, а также в Сирии и Арктике должна встретить противодействие со стороны Соединенных Штатов, уверена кандидат в президенты США Хиллари Клинтон. Такое заявление она сделала во время своего выступления в Институте Брукингса в Вашингтоне.



«Я отношусь к категории тех, кто хочет сделать больше», — сообщила Клинтон, отвечая на вопрос о мерах противодействия «российской экспансии», которая так беспокоит США.







«Я была и остаюсь при убеждении, что нам необходимы согласованные усилия, чтобы реально повысить издержки для России и особенно для Путина», – подчеркнула бывший госсекретарь США.









Клинтон отметила положительную роль антироссийских санкций. В сочетании с падением цен на нефть они оказали на Россию «определенное воздействие». Тем не менее, его Клинтон показалось мало, и она пообещала подумать о том, каким образом можно «усилить нажим» на РФ. В частности, речь зашла о проведении совместных учений армии США и ее союзников.








Клинтон готова пойти на эти меры из-за того, что Россия, по ее мнению, «стремится блокировать и подрывать мощь Америки», наращивая военное присутствие в Сирии и ведя активное освоение Арктического региона.
Фан

Цитата: Лина от 09.09.2015 13:14:05Миссия ОБСЕ отказалась наблюдать за псевдовыборами в "ДНР" и "ЛНР"
Источник: JOINFO, 09.09.2015 13:24



Миссия ОБСЕ не будет принимать участия в наблюдении за так псевдовыборами, которые подконтрольные России боевики планируют организовать в "ДНР" и "ЛНР".

Полный текст

ОБСЕ отказалась наблюдать за псевдовыборами в "ДНР" и "ЛНР". Миссия ОБСЕ не будет принимать участия в наблюдении за так псевдовыборами, которые подконтрольные России боевики планируют организовать в "ДНР" и "ЛНР". Об этом на пресс-конференции в Киеве заявила глава миссии БДИПЧ/ОБСЕ Тана де Зулуета, передает Joinfo.ua.

Глава подчеркнула, что миссия работает на местных выборах в Украине по приглашению украинской власти по собственной методологии.

"Один из принципов ОБСЕ - мы всегда работаем по приглашению государства - члена организации", - объяснила де Зулуета.

Отвечая на вопрос о том, могут ли наблюдатели ОБСЕ участвовать в наблюдении за псевдовиборами на территориях "ДНР" и "ЛНР", Зулуета ответила отрицательно.

"Мы не можем принимать приглашение какого-то образования, которое не является государством-членом ОБСЕ и которое не сможет обеспечить необходимые условия для организации и проведения выборов", - сказала глава миссии.

КОММЕНТАРИЙ:

Что дальше?

Все непризнанные государства

Непризнанные государства — общее название регионов, которые провозгласили себя суверенными государствами и обладают такими признаками государственности, как наличие населения, контроля над территорией, системы права и управления, но в то же время не имеют дипломатического признания со стороны государств — членов ООН, а их территория, как правило, расценивается государствами-членами ООН как находящаяся под суверенитетом одного или нескольких государств — членов ООН.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 09.09.2015 18:54:44Печеньки кончились, завяли лютики....трезво оценив имеющиеся в наличии силы, ['одеськие'] «евромайдановцы» пришли к выводу, что сил для успешного противостояния с милицией у них явно недостаточно.

Т.е. если перевести эти страдания на русский то выйдет "мы будем лояльны ЛЮБОЙ сильной власти". Кто тут рассказывал про выстрелы в спину, про столетия воспитательной работы. Хватило 5-6 звонков и 24 часов. И это реально упоротые - без тормозов, кто не просто скакал, а крушил и ломал. Показательно.

Популярность «Солнцепека» взлетела после применения в Ираке




Опыт применения тяжелой огнеметной системы ТОС-1А в Ираке внес ее в топ-лист популярности у иностранных заказчиков, особенно на Ближнем Востоке, сообщил в интервью РИА Новости глава делегации Рособоронэкспорта на выставке RAE-2015 в Нижнем Тагиле Игорь Севастьянов.

«Некоторые из предлагаемых Рособоронэкспортом образцов вообще в топ-листе по популярности. Взять, например, тяжелую огнеметную систему ТОС-1А, которой наши ближневосточные партнеры весьма сильно интересуются. Как показал опыт боевого применения этой системы в Ираке, она идеально подходит для локальных операций, точечно уничтожая хорошо укрепившегося противника», — сказал Севастьянов.

По своей эффективности ТОС-1А можно смело назвать «тактическим чудо-оружием», считает собеседник агентства.

«Неспроста их появление моментально привлекло внимание всех арабских СМИ. И на то есть основания — опыт их использования показал впечатляющую огневую мощь и оказываемое на противника сильнейшее психологическое воздействие», — подчеркнул глава делегации Рособоронэкспорта.
Ссылка

Хорошо бы "Северным ветром" надуло...

Цитата: Старый кэп I от 09.09.2015 20:57:25Со многим согласен..
Есть еще один момент. 
Этим заявлением Бастрыкин фактически "обнуляет" возможность любых ОФИЦИАЛЬНЫХ контактов между Яйценюхом и представителями властных структур РФ.
Окончательно и навсегда - Кролег нерукопожатен (если воровские шалости Юлии Тимошенко можно было как-то игнорировать - кто не воровал в те годы?!?! - то участие в "пытках российских военнослужащих" - это навсегда клеймо)

Как дети, чесслово. Скажите пожалуйста, Бастрыкин как-то идентифицировал указанного в интервью Арсения Яценюка? Может должность  его назвал, или там дату рождения? А вы в курсе, что Арсений Яценюк в 2013 г. закончил Академию госслужбы при Президенте РФ,  к примеру? Не верите? Вот его страничка Вконтакте:

http://vk.com/id6154879

Если вы внимательно прочитаете интервью Бастрыкина, то обратите внимание на одну интересную вещь - он указывает должности воевавших в Чечне Корчинского, Яроша, Тягнибока, Мамалыги, Бобровича, Мазура... А Яценюка - нет. Просто Арсений Яценюк, без подробностей. Ну а если кто-то что-то превратно понял - то при чем тут Бастрыкин и СК РФ? Так што троллить не только коллега оттуда умеет...

Читал про "беженцев в Германии", наткнулся на вот такой расклад:

Цитата: ЦитатаВ данный момент получают отказ 100% приехавших из всякой Сербии, Македонии, Боснии-Герцеговины, но так же и приезжие из Сомали, Ганы, Сенегала и некоторых других стран.


Причем надо понимать, КАК они получают отказ.

Скрытый текст

Их пропускают через всю эту процедуру приема. Как я уже писала, вся процедура для одного человека длится около 8 часов, пока его опросят, опишут и посчитают. После этого, если оказывается, что он на статус беженца не подходит, его высылают. Это означает, что он должен в течение суток покинуть страну, ему покупают билет на самолет, ему дают где-то переночевать, дают еды на то время, пока он тут. Дают пакет еды в дорогу. И отправляют домой. Если он не улетает, а сбегает по дороге, его рано или поздно отловят, и могут посадить в тюрьму на некоторое время, а потом все равно отправят домой на том же самолете. И все-все-все это стоит денег! И все это государство конечно сначала оплачивает. Но потом им выставляют счет. Счет получается обычно где-то в районе 2000-5000 евро. Кто успел накуролесить больше, у того счет больше. И этот долг немецкое государство помнит долго (минимум 25 лет!). Человек, которого вот так выслали из страны, теперь сможет получить визу в шегнегскую страну только после того, как выплатит этот долг! Если он еще раз въедет в страну нелегально, и его еще раз таким же способом выпроводят, это увеличит его долг на еще такую же сумму.


Таким образом люди, не знающие, что им статус беженцев не положен, совершают страшную ошибку. Они дают денег контрабандистам, которые тайно ввозят их в страну. Потом "сдаются" в полицию. И через короткое время возвращаются к себе домой - без денег, с огромным долгом, и с запретом въезда в любые страны Шенгена, пока не выплатят этот долг. (Если ехала семья, то счет предъявляют, естественно, за каждого - такой большой, и долги сразу превращаются в десятки тысяч евро.)

Соответственно, возникла мысль - а почему бы и у нас в России не "прописать такие правила"?
Сколько уже мы выслали из страны "обратно" и занесли "в стоп-лист"?
Ну занесли, некоторые же будут всё равно пробовать "просочиться". "Ну поймают, ну опять вышлют".
А если к прописанному наказанию добавить ещё и "счёт за услуги", то и "участникам - веселее, и государству нашему - компенсация за труды".

Цитата: аццкий йожик от 09.09.2015 21:17:21вы в курсе, что Арсений Яценюк в 2013 г. закончил Академию госслужбы при Президенте РФ,  к примеру? Не верите? Вот его страничка Вконтакте:

http://vk.com/id6154879

ни тут:
https://goo.gl/lU1q3q

ни тут:
https://goo.gl/oh7UkY

и, разумеется, тут:
http://www.ranepa.ru…ademy.html

- Яценюка НЕТ в "списках Выпускников РАГС".

а то, что он на заборе у себя вконтакте написал, так, спасибо, что живой не матом...

Boeing опровергает покупку двигателей на Украине
09.09.2015 22:09

Компания Boeing не подписывала никаких контрактов и соглашений с Украиной о сотрудничестве в области космических программ, заявила "Вести. Экономика" Елена Александрова, руководитель пресс-службы представительства компании Boeing в России.

"Пришедшие власти не считают правильным говорить правду, анализировать подобные заявления бесполезно", - прокомментировал Николай Азаров, бывший Премьер-министр Украины в программе "Мнение".

Напомним, что ранее сайт украинского телеканала "1+1" сообщил о подписании договоров о поставке ракетных двигателей КБ "Южное" и завода "Южмаш". "Boeing видит нас своим партнером. Компанию интересует продолжение сотрудничества с Украиной в направлении "Морского старта", также интересует проект, который мы предложили по созданию нового сателлита, который бы помог Украине реализовать телекоммуникационные задачи", - сказал Любомир Сабодаш, председатель национального космического агентства Украины.

Источник

Цитата: Zeratul от 09.09.2015 19:14:47Никакого парадокса тут нет
Просто современное сельское хозяйство в России становится всё более эффективным, автоматизированным, даже роботизированным.
 Один современный российский фермер благодаря новым машинам способен делать ту работу, которую раньше делали 10 или даже 100 советских крестьян. Поэтому урбанизация неизбежна, ничего плохого в этом нет. Наоборот, городские жители создают больше ВВП чем сельские, способствуют развитию науки, промышленности, строительства, чаще покупают автомобили и т.д.

Это понятно.... Предлагаю рассмотреть один аспект (другие - не успеваю, тема слишком большая)...
Сколько населения достаточно в с/х?  3%  ?
Сколько населения достаточно на фабриках и институтах? 5%?
А кто остальные? Чем они заняты? Необходимы ли они социуму?
А ведь их - математическое большинство... Теоретически,именно  непроизводящщее население теперь  определяет на выборах путь развития страны...
И пример Москвы, наиболее продвинувшейся по пути концентрации псевдозанятых высокооплачиваемых офисных планктонов - красноречив...
За кого голосует Москва? Ась? И это несмотря на бесстыдно-откровенный подкуп москвичей из госбюджета....

..не ностальгия у меня, нет! Просто вкладывая сравнительно небольшие деньги на дотации школам и больницам в маленьких деревнях, посёлках - мы даём ШАНС им выжить. Там остаются жить люди, которые выше ненапряжногй жизни в городе - ценят ВОЛЮ. Хотя любой лентяй в деревне работает как нормальный работяга в городе (ну, раньше так было, сейчас не скажу). И бросают родные места потому что их детям отняли возможность учиться!!! А Вы упираете на экономическую эффективность содержания человекоединицы в гигантских человейниках. В приведённые Вами фото надо бы добавить фото ряда 30-этажек, где люди живут по таким же технологиям, как сфотографированные Вами коровы, так же монотонно пережёвывающие тележвачку...  Из всех воспоминаний жизни самое значительное - как 2 раза съездили в Турцию на отдых , фактически сменив один тесный загончик на другой!
 
  В школе задали сочинение "самый лучший день моей жизни". Весь класс написал про встречу Нового Года, и лишь мой пасынок написал, как съездил с нами на рыбалку. Сочинение на полтетради получилось - было эээ...что вспомнить. Хотя - вот-те крест  - ничего особенного с точки зрения взрослого и не было, ну съездили и ладно...  Это как вот наши дети живут?! И уже нету у них деревень на лето.. . Не, постановочные деревни с рыжиками это здорово, но... немножко не то....

Неужели Вы не понимаете весь ужас происходящего? Невосполняемые природные ресурсы тупо прожираются непроизводящим слоем населения, не принуждаемого работать и повышать качество человеческого материала...   Тупое стадо... Только потому что им повезло родиться по правильную сторону границы... Это не тот мир, где я хочу жить.

Пушков назвал Яценюка "обреченной фигурой" и предрек его скорый уход с поста премьера

МОСКВА, 9 сентября. /ТАСС/. 
Председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков назвал премьера Украины Арсения Яценюка "обреченной фигурой", которая недолго продержится на своем посту.

"Исторически он (Яценюк) фигура обреченная, потому что он связан с очень негативным периодом развития Украины", - сказал Пушков в среду в эфире радиостанции "Коммерсант ФМ". В то же время, по его словам, уход Яценюка с поста премьера вполне прогнозируем: если бы не поддержка США, его бы уже не было бы на этом посту. Депутат напомнил, что этот политик имеет "нулевой" уровень персональной поддержки в своей стране, а его партия - порядка 3%.
"Но он держится исключительно на программах внешней помощи. Он убеждает украинцев, что у него в руках "ключи" от внешней помощи, а поскольку сейчас украинское правительство (результатов внутри государства) добиться не может, страна почти ничего не производит, мало торгует, то внешняя помощь - это единственный источник выживания", - констатировал глава думского комитета. "Поэтому он (Яценюк) пока держится, и так может продержаться какое-то время", - предположил он.
Пушков предполагает, что прозвучавшие со стороны Следственного комитета РФ заявления об участии Яценюка в военных действия в Чечне в 1990-х годах "на его положении на Украине никак не скажутся - это не ухудшит его имидж, но и не улучшит".
"Любая попытка (президента Украины Петра) Порошенко заменить его на человека близкого себе - а у Порошенко есть кандидаты на эту должность - пока негативно воспринимается западными партнерами, так как они держат Яценюка у власти", - заключил российский парламентарий. ссыль
=================================== 
Иссякли какловские кадры. А я думал Мишико, Яреська и Йуля в тренде хоть чуток. Ан нет

ВМС не пустили военные корабли РФ в территориальные воды Украины
Источник: http://www.rbc.ua/rus/news/vms-pustili-voennye-korabli-rf-territorialnye-1441799760.html

Корабли Черноморского Флота РФ проявляют излишнее внимание к украинско-американским учениям

Военно-морские силы Украины (ВМС) совместно с пограничниками не пустили военные корабли Российской Федерации "Ладный" и "Суздалец" в территориальные воды Украины.


КОММЕНТАРИЙ:

вот это пермога!

В МВД Украины сообщили об избиении волонтеров
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2015/09/09/n_7575089.shtml

На Украине неизвестные избили волонтеров. Об этом на своей странице вфейсбуке сообщил начальник ГУМВД Украины в Донецкой области Вячеслав Аброськин.

«Сегодня на трассе «Дружковка-Константиновка» во время нахождения автомобиля на обочине избили известного волонтера, моего друга и товарища Alex Mochanov.


КОММЕНТАРИЙ:

КМК не поделили ворованное непосильным трудом. Если не поймет и убить могут. Война превратилась в бизнес. Причем чем меньше объемы, тем ожесточеннее война за прибыль.

Бастрыкин - далеко не дурак и отнюдь не клоун. Что стоит за обвинениями в адрес Яценюка?

Ну что, друзья мои, поржали вчера вечером над "кровавым кроликом", а теперь серьезно.



Давайте примем за аксиому то, что глава Следкома РФ по определению не может быть клоуном, недоумком, наркоманом и т.д. Т.е. если чиновник такого ранга делает заявление, тем более заявление в интервью, которое вычитывалось перед публикацией (а как иначе?) - это не просто "сорвалось, бывает", это обдуманный шаг.



Примем также за аксиому невозможность нахождения Арсения Яценюка в 94-95 гг. в Чечне. Можно копаться в его биографии, можно "наслаждаться" (прости, Господи!) фотографиями Сени того времени (ой, и вот это маленькое несуразное чудо с пейсиками - террорист? Полистайте его альбом "молодые годы" и всё станет понятно) - но примем без доказательств.



Точно так же (чиста, пацаны, аксиома) мы принимаем то, что под пытками можно подписать всё - поэтому Бастрыкин может ссылаться на кого угодно. Тем более, на суде с Сенцовым уже был прецедент, когда свидетель обвинения, подписавший под пытками показания, отказался от оных.

Т.е. мы понимаем - в отношении Яценюка сказан абсолютный бред...



Итак, обвинение брошено. Нормальная реакция - а нахуа? Зачем, в смысле? Какой профит от этого Бастрыкину или Кремлю? Говорим ведь откровенно - какую реакцию ждали на интервью? В России и так все верят в "бендеровцев" (заметил, кстати, что уже большинство россиян запомнило - через "а" писать надо), т.е. совершенно бессмысленный вброс для "внутреннего потребления". Украинцы? Реакцию Украины мы вчера вечером видели.



Некоторые товарищи предположили (мне тоже так с самого начала показалось), что Кремлю уж очень выгоден в кресле премьера Яценюк, а отнюдь не Саакашвили, ответ по премьерству которого на Банковой пообещали официально озвучить в течение трех дней. Мы-то понимаем, что Миша премьером не станет (да, шансы его на табуретку стремительно падают и уже приближаются к нулю - в отличие от должности вице-премьера по реформам). Но, полагают многие, таким вбросом россияне помогают Сене удержаться в кресле - ну не уволят же "народного героя", своими руками уничтожившего сотни кацапов! Кто на это пойдет? Да никто!



Но, господа, это ошибочное мнение. Потому что все в основном читали абзац интервью, посвященный Сене. А я внимательно всё перечитал. Ну вот здесь я давал ссылку на всё интервью - оно замечательное по сути своей. Рекомендую ознакомиться.



Бастрыкин очень хорошо объяснил свое видение "дела Савченко" - никакого похищения, перешла границу незаконно и готовилась устраивать теракты в российских городах, до этого убив кучу россиян. И "будет сидеть! Я сказал"...



Но главное - совсем другое. Бастрыкин объявил, что будет создан Трибунал по Украине. И судить Украину будет не Международный Суд, не Международный Трибунал, а самый гуманный и справедливый Российский Суд. Потому что в сложившейся ситуации ни Украина, ни заинтересованная Европа не могут наказать преступников. Именно поэтому Россия вынуждена будет взять на себя все тяготы по создания Трибунала и ведению процесса над "преступниками".



И база ведь подводится такая, что очень сложно найти брешь в этой железо-бетонной российской логике.



Простите за большую цитату:



"В будущем, по примеру бывшей Югославии, Косово, Сьерра-Леоны, Гватемалы и других стран, будет создан так называемый международный трибунал по Украине. То есть временный наднациональный судебный орган для рассмотрения военных преступлений, совершенных конкретно на территории данного государства. Однако для этого, разумеется, необходимо соответствующее решение Совета Безопасности ООН.

В-третьих, не исключено инициирование такого судебного разбирательства и в Международном уголовном суде.

Согласно пункту 5(с) Римского статута Международного уголовного суда компетенция этого органа распространяется, в том числе и на серьезные преступления, совершенные в ходе вооруженных конфликтов немеждународного характера, подпадающих под статью 3 Женевских конвенций 1949 года, если они вызывают озабоченность у международного сообщества. При этом в Римском статуте предусматривается возможность распространения юрисдикции Международного уголовного суда в том числе и на преступления, совершенные на территории государств, не являющихся участниками этого Статута. Статья 13 определяет два таких основания:

Первое - обращение Совета Безопасности ООН к прокурору этого суда на основании главы 7 Устава ООН.

Второе - передача материалов непосредственно прокурором суда по результатам проведенного им расследования, которое возбуждается с санкции Палаты предварительного производства.

Однако следует отметить, что Международный уголовный суд, согласно статье 1 Римского статута, действует на основании так называемого принципа комплементарности, лишь дополняя, но не подменяя национальную систему уголовного правосудия. Это означает, что он компетентен рассматривать дела в том случае, когда судебные органы государства территориальной юрисдикции отсутствуют, не могут или не желают выполнить свои функции. И эти обстоятельства должны быть предварительно установлены судом. Вместе с тем на многочисленные факты преступных нарушений прав человека на Украине и отсутствие реакции на них со стороны местных правоохранительных органов уже неоднократно указывал в своих документах ряд авторитетных должностных лиц и организаций, осуществляющих деятельность на международном уровне, в частности комиссар Совета Европы по правам человека Нил Муйжниекс. А также международная следственная комиссия под эгидой Совета Европы и ЕСПЧ.

Вне зависимости от того, какой суд, национальный или международный, будет рассматривать дела, ему потребуются доказательства. И вряд ли действующие украинские власти, да и европейские правоохранительные органы в сложившейся политической ситуации изъявят желание собирать их. Кроме того, украинский народ неразрывно связан с российским, поэтому этот конфликт непосредственно затрагивает нашу страну. Большинство его невольных жертв переселяются именно в Россию. Статус беженца уже предоставлен почти 108 тысячам человек. Развернуто более 400 пунктов временного размещения граждан Украины. Отрадно, что жители России не только сострадают, но и реально помогают братскому украинскому народу. Они уже приютили около 534 тысяч вынужденных переселенцев из Украины.

Помимо этого, промедление с фиксацией следов преступления, в том числе с проведением допросов очевидцев и жертв, изъятием вещественных доказательств, может повлечь за собой их невосполнимую утрату. Именно поэтому мы делаем эту титаническую работу, в рамках которой уже допрошено в качестве свидетелей и потерпевших около 109 тысяч человек, в том числе более 2 тысяч несовершеннолетних".





Почти в каждом ответе на вопрос в стиле "а почему Россия преследует иностранных граждан, совершивших преступления на чужой территории" (вопросы задаются иначе, но несколько раз по ходу интервью именно на этом акцентируется внимание), Бастрыкин отвечает: Мы спасаем Россию, мы имеем право!



Вот так - мы посмеялись над вбросом о Яценюке, но не увидели основное.



И это, кстати, камень в огород Яценюка, Порошенко и Турчинова - где обещанные обращения в суды? Где обещанный "трибунал"? Обещали Гаагу? А что вы для этого сделали? А ведь Бастрыкин уже этим занимается, пока Сеня с Петей бабло государственное  делят...
http://v-n-zb.livejo…70149.html

Стасик как то живо отреагировал на сообщение в личку;

Цитата: Цитата

stanislav_f3c37c, Сегодня в 22:43 Мораль - простой человек толкнул схему  вопреки многим противникам, спецслужбам и крысам... вы просто бабки зарабатывали при этом желали удольвоствия  а те что вопреки - их получали по ведомости

 Стас, мы видать с разных планет.
Вам не понять, что многие вещи  можно (да и нужно) делать  безвозмездно...
На том свете авось зачтётся.
Кстати Сидоров второй до отбытия в Штаты сделал защиту НБУ...
С ним не рассчитались, наплевав на договор подумав безвозмездно....Хотя в этом случае - попросту кинули.
Это я об Украине.