Украина и украинско-российские отношения

Мудрость всех поколений русских солдат в этом взгляде…




К ранее опубликованным поздравлениям Русской Весны присоединяется легендарный ополченец-военкор Геннадий Дубовой, приславший в редакцию фотографию и свое короткое поздравление.


Мудрость всех поколений русских солдат в этом взгляде…


Глядя на это фото знакомый художник задумчиво произнёс: «О чём он хочет спросить Смерть?» — «Нет, возразил я, — это Смерть пыталась его спросить о главном для неё и, не найдя слов, беспомощно клацнув челюстью, пошла прочь. В блиндаж преисподней. Он смотрит ей вслед. Русский воин всегда так смотрит в лицо и в спину Смерти».


С Праздником, с Днём Защитника Отечества всех Русских Воинов поздравляю.


А всем смерти боящимся, всем, кто обрек себя на саморазоблачительный, болезненно бесстыдный поиск оправданий, почему он не стал защитником, приведу слова писателя-фронтовика: " …глупость и низость это — от смерти, а от жизни — одна красота, которая умней всех нас и сама знает, что к чему».


Геннадий Дубовой
 
http://rusvesna.su/news/1456087773

Какая разница между казахстанским и украинским голодоморами? 
     В украинском назначено виноватым  Советское правительство и заодно русский народ. Круг велик, поводов для спекуляций-много.
    В казахстанском голодоморе  объявлен виновным единственный человек-  типичный ленинец  Голощёкин  , инициатор расстрела царской семьи и расстрелянный за свои художества  при Сталине, реабилетированный при Хрущеве..   Биография и происхождение-в Викикпедии. Итак,  вопрос о том кто виновен закрывается легко и просто, после прочтения статьи в википедии.
   

Цитата: ЦитатаПод Самарой на месте  его расстрела установлен памятный знак, на котором начертано: «Установлен на месте захоронения жертв репрессий 30-40-х гг. Поклонимся памяти невинно погибших…»

       Есть ощущение что к данному человеку надпись не относится, так как явно виновен.  
Добавлю, что мои прадед и прабабка погибли в Казастане от голода и они русские. 

Командование ВСУ пытается скрыть присутствие американских военных на Донбассе

Группа американских военных в количестве 30 человек из гостиницы «Мир» в Северодонецке перевезена представителями ВСУ в поселок Щедрищево, — рассказал источник «Луганск-1», своими глазами наблюдавший движение колонны.



«Мы давно наблюдаем за этим населенным пунктом, — рассказал на правах конфиденциальности разведчик. — Сегодня Щедрищево ВСУ превратили в мощный укрепрайон. Здесь лесной массив, по периметру пешие патрули, на подъезде к самому поселку три блок поста.

Мы наблюдали за перемещением личного состава, и заметили группу америкосов. Позже выяснили, что это те, кого прятали в гостинице „Мир“».



Источник также сообщил, что разведка Народной милиции тщательно следит за перемещением иностранных военных групп на оккупированной территории Луганщины.



«Надо будет, мы их и в Щедрищево достанем. Не спрячутся», — уверен боец.



В настоящий момент по данным портала «Луганск-1» за населенным пунктом установлено наблюдение. Разведчики предполагают, что американских военных перевели в Щедрищево из Северодонецка после публикаций в луганских СМИ.
http://rusvesna.su/news/1456180425

Этот день в истории: Хунта объявила русский язык вне закона



В качестве первого жеста евроинтеграции и выполнения освященных еврокомиссарами договоренностей узурпированная Верховная рада отменила языковой закон.  теперь русский язык и другие языки национальных меньшинств - вне закона.







Во время обсуждения говорилось о том, что отмена закона поможет укрепить позиции государственного украинского языка.

Напомню, что согласно опросу  Института Гэллапа по-русски говорит примерно 83 % населения.
http://varjag-2007.l…50198.html

Интересно, как коммунист Симоненко голосовал?

Цитата: Demid от 22.02.2016 21:41:14Запоздалый ответ забаненному на 90 лет, он все равно читает.

Планы России сеют панику в США

Новейшие российские самолеты-разведчики возможно начнут полеты над территорией США. Такое разрешение Москва может получить в рамках договора об открытом небе. В Пентагоне не на шутку напуганы подобной инициативой.

Скрытый текст

Самолет-разведчик Су-24МР. Фото: mil.ru
Американские военные бьют тревогу: Россия вскоре сможет раскрыть множество секретов, связанных с национальной безопасностью США. Это станет возможным благодаря договору об отрытом небе.
Москва планирует запросить у Вашингтона разрешение на пролет новейших самолетов-разведчиков над территорией США. Судя по всему, этот запрос – лишь формальность, так как, согласно условиям подписанного договора, Россия имеет право проводить наблюдательные полеты с помощью авиации, не несущей вооружения, передает Sky News.
Теперь Вашингтон опасается за сохранность секретных данных, несмотря на то, что договор был подписан для обеспечения прозрачности военной деятельности стран-участниц. В Пентагоне уже подтвердили, что Россия в ходе разведывательных полетов может получить информацию, касающуюся национальной безопасности и ключевых объектов жизнеобеспечения.
"Не представляется возможным оценить уязвимость информации, которую получит Россия, и цену, в которую обойдется ее раскрытие", – считает глава Стратегического командования ВС США адмирал Сесил Хейни. По его словам, вселяет спокойствие только тот факт, что согласно условиям договора, Москва должна будет поделиться теми данными, которые удалось получить в результате ведения разведывательной деятельности.

Не по теме, но за такое, трое суток карцера (бана), буду считать наградой

Это старо, как классическая окаменелость от жизнедеятельности мамонта: американцу выворачивает мозги от мысли, что партнер по договору получает равные права.

Кстати, на счёт "Запада".

Военное превосходство США закончилось - американские эксперты

Эпоха военного превосходства США  над другими странами, похоже, заканчивается. Об этом говорят уже сами специалисты. Авианосцы  Штатов всегда были почти неприкосновенным сдерживающим фактором, но теперь Америка не контролирует большие пространства, а авианосный флот теряет свои позиции. Об этом пишет Washington post со ссылкой на экспертный доклад, представленный в США 22 февраля.








Авторы доклада заключили, что Пентагону может оказаться на задворках мировой военной карты, если в ближайшее время не пересмотрит  стратегию в сторону усиления ВВС и подводного флота.
ТВ-Звезда

Европа не поняла «творчества» Джамалы. Украину могут выкинуть из Евровидения

Европейская пресса на удивление адекватно отреагировали на неадекватный выбор украинского жюри. Песню исполнительницы Джамалы про крымских татар, победившую в отборочном конкурсе, СМИ посчитали провокационной и не исключили, что Украину могут вообще не допустить к участию в Евровидении.






Песенный конкурс Евровидение хотел бы всегда оставаться мирным, бесшабашным, веселым и неполитическим мероприятием, однако в этом году под эти принципы может быть заложена бомба. Причина – исполнительницы из Украины. Конечно, если ее вообще допустят к участию на песенный фестиваль, который состоится в шведском Стокгольме, сообщает немецкий телеканал n-tv.


В песне, которая по мнению украинского жюри, достойна представлять страну на Евровидении, певица Джамала, настоящее имя которой – Сусана Джамаладинова, поведала об истории своей прабабки, депортированной из Крыма сталинским режимом. Однако, песня имеет и другой контекст, а именно должна служить напоминанием об аннексии Крыма Россией, - поясняют немецкие журналисты.


Именно по этой причине может случиться так, что Джамалу и композицию «1944» вообще не допустят к участию в конкурсе Евровидения. Подобные прецеденты уже были. Так, в 2009 году исполнительницу из Грузии отстранили от участия в конкурсе за песню «We Don't Wanna Put In» предположив, что она направлена против российского президента.


Проехалась по украинской «плакальщице» и австрийская пресса. «Композиция, которая в этом году будет представлять Украину, является провокацией против России», - пишет Die Presse. Издание также напоминает о печальном опыте грузинских исполнителей, пытавшихся смешать творчество и политику – тогда, в 2009 году грузин попросили изменить провокационный текст песни, однако они ответили отказом и приняли решение вовсе не участвовать в конкурсе. «Правила песенного конкурса запрещают композиции с политическим содержанием» - констатируют австрийские журналисты.


Как «провокацию против России» расценили композицию Джамалы и другие австрийские издания, например Kleinezeitung.


Конкурс Евровидение считается объединяющим народы, неполитическим событием, на котором не место политическим лозунгам и провокациям. Однако, Украина решила поломать эту традицию и уже сейчас, за несколько месяцев до мероприятия, запрограммировала скандал, пишет австрийское издание heute.at.


Как видим, европейские журналисты выступили почти единым фронтом с осуждением дешевой выходки украинской пропаганды. Интересно, как будет реагировать Украина, если Джамалу таки не допустят к участию в песенном конкурсе – объявит бойкот Швеции, внесет всех критикующих журналистов в черный список или прогнозировано скажет, что «всех снова купил Путин»?
Антифашист

Цитата: mse от 22.02.2016 20:54:58Да-да...Кавказ, изначально, российский и "кормить" начали, когда они свей кровью стали искупать свою былую глупость, что повелись на красивые обещалки. И они свою кровь, в общем-то и сейчас льют за это. И ЮО с Абхазией поддерживают, потому, что15 лет воевали за свою независимость. И ЛДНР стали поддерживать, когда они своей кровью начали доказывать, что не хохлы. Если кто не в курсе, то Россия перестала быть большими сербами, чем сами сербы, ещо со времян Югославии.
И то, поддержка не значит "присоединение". Чего стоило ввести ЮО или Абхазию в состав? Да ничего. Там народу, как в каком облцентре. Но нет Нет, видать, такой цели "собирать земли".
Если не было бы хотелок, то не было бы разговоров про "нашы земли", "отсюда есть быть проистекало" и прочие "самодержавие, православие, народность". А вот "практического вида", нет. Факт! И вы только один из этого ряда.
А что придут и дадут, вполне возможно. Только не факт, что "присоединят" и примут на довольствие.

Это некий психологический выверт, подобный феномену массового скачивания контента из сети при появлении безлимитного интернета. "У меня двадцать гигов Голливуда", "торренты стали резать скорость", вот это всё. Потом робкое недоумение по поводу того факта, что скачанное вчера можно скачать и сегодня. И будет можно завтра. И, скорее всего, когда угодно. И нахрена тогда вообще его скачивать? Лично я выздоровел быстро, но стопка дисков с "Доктором Хаусом", тем не менее, где-то пылится до сих пор.
Так вот о "наших землях".
Прежде всего надо понимать, что эти территории, как и другие националии, в большой степени никогда и не были нашими.
Однако ни физически, ни политически земли эти никуда не денутся; разве что поляки, если окончательно двинутся умом, захотят присоединить Лемберг, да цыгане что-то там поблизости. По мне, так и на здоровье.



Всё остальное - слишком большой кусок, чтобы кто-то попытался его переварить, и слишком заразный, чтобы кто-то стал по-настоящему пришивать его к европейскому организму.
Теперь выясним, что, собственно, в идеале обозначает понятие "наши".
Во-первых, конечно, они должны управляться из центра.
С этим - швах, в случае соединения тут ещё кто кем будет управлять.
Во-вторых, они должны усиливать Державу экономически, политически и в военном смысле.
Ну, я думаю, через полвека непрерывных вложений в экономику мы сможем выйти в ноль.
Политически это сорок миллионов белоленточных и мощное антироссийское лобби во власти, как уже было.
В армию придется призывать тех самых мальчиков, которые нынче гордо носят шмайсеры.
Вот оно нам надо?
В-третьих, конечно, свободное передвижение народов.
Лично я туда уже не поеду никогда. Не люблю, знаете ли, когда спина чешется от ненавидящих взглядов, а каждый стакан компота надо вдумчиво проверять на предмет наличия битого стекла. Может, через поколение. Чисто для экстремалов.
В-четвёртых, всё остальное, которое исчерпывающим образом вытекает из вышесказанного.
Ага.
То есть глядя отсюда я вижу один мощный довод - "а шоб було".
И совершенно не рассматриваю химеры типа Русского мира, единого народа и общей ментальности. Ментальность, ага. Я даже в МММ никогда не состоял и с трудом принимаю как данность наличие рядом сорока миллионов скачущих халявщиков, ненавидящих меня лишь за то, что я не живу хуже, чем они.
Примечание. Вот тут только не надо о сортах и разновидностях. 
"Геть от Москвы", эти толпы с разинутыми пастями, я помню хорошо.
"Москаляку на гиляку", целые поля факелов, тоже трудно забыть.
А вот "Россия, мы с тобой" - как-то не очень.
То есть суслик, наверное, есть. Но из норки он вылезает лишь тогда, когда в ней заканчиваются пищевые запасы, следовательно, для нас его всё равно что нет. Даже несмотря на то, что нынче он усиленно репетирует умильную улыбку и осваивает новые для себя речевые обороты.
Собственно вывод.
Эти земли с этим населением не наши и не могут стать нашими.
Сфера интересов, как здесь прозорливо было сказано.
Протекторат.
А когда от него что-то надо, просто приходим и берём.
Как в интернете.

Украинских политиков наградили оружием

По сообщению украинских СМИ стало известно, что некоторые украинские политики получили в качестве награды раритетное оружие от министра обороны Украины Степана Полторака. Среди награжденных оказались премьер-министр Арсений Яценюк, главы МВД и Минюста Арсений Аваков и Павел Петренко, а также ряд депутатов.



В мае прошлого года Арсений Яценюк получил в награду пистолет-пулемет Томпсон образца 1928 года. В США это было любимое оружие не только полиции, но и гангстеров времен сухого закона. Наградили Яценюка за укрепление национальной безопасности страны, за выдающиеся заслуги в обеспечении безопасности страны, а также за честь, доблесть и выполнение служебного долга.



В свою очередь, сообщается, что Петренко и Авакову в качестве награды были присуждены армейские пистолеты Кольт 1911, однако министр внутренних дел был награжден большим количеством боеприпасов. Помимо этого, секретарь СНБО Александр Турчинов также был отмечен оружейной наградой — ему подарили пистолет «Маузер» К-96, а вместе с ним и 105 патронов.



СМИ также заявили, что Полторак не оставил без внимания и себя — он наградил себя современным пистолетом Глюк 19.
Ссыль

 

Зачем Кролику Томпсон? Из него же стреляться неудобно...

Есть еще женщины в украинских селеньях
[movie=400,300]http://youtu.be/cZwKGs1PoKQ[/movie]

Цитата: Боярин от 23.02.2016 09:27:41Этот день в истории: Хунта объявила русский язык вне закона

Скрытый текст

.


В качестве первого жеста евроинтеграции и выполнения освященных еврокомиссарами договоренностей узурпированная Верховная рада отменила языковой закон.  теперь русский язык и другие языки национальных меньшинств - вне закона.

После недолгих споров депутаты решили проголосовать против так называемого "закона Кивалова-Колесниченко". Кнопки "за" нажали 232 депутата. А кнопки "против" - 37.

Во время обсуждения говорилось о том, что отмена закона поможет укрепить позиции государственного украинского языка.

Напомню, что согласно опросу  Института Гэллапа по-русски говорит примерно 83 % населения.
http://varjag-2007.l…50198.html

Интересно, как коммунист Симоненко голосовал?

Поіменне голосування про проект Закону про визнання таким, що втратив чинність, Закону України "Про засади державної мовної політики" (№1190) - за основу та в цілому

23.02.2014 13:06
За:232 Проти:37 Утрималися:2 Не голосували:63 Всього:334
Рішення прийнято

Фракція Партії регіонів у Верховній Раді України
Кількість депутатів: 132
За:1 Проти:4 Утрималися:1 Не голосували:38 Відсутні:88

Позафракційні
Кількість депутатів: 119
За:72 Проти:3 Утрималися:0 Не голосували:22 Відсутні:22

Фракція політичної партії Всеукраїнське об'єднання "Батьківщина" у Верховній Раді України
Кількість депутатів: 88
За:85 Проти:0 Утрималися:1 Не голосували:2 Відсутні:0

Фракція Політичної партії "УДАР (Український Демократичний Альянс за Реформи) Віталія Кличка"
Кількість депутатів: 42
За:38 Проти:0 Утрималися:0 Не голосували:0 Відсутні:4

Фракція Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
Кількість депутатів: 36
За:36 Проти:0 Утрималися:0 Не голосували:0 Відсутні:0

Фракція Комуністичної партії України
Кількість депутатів: 32
За:0 Проти:30 Утрималися:0 Не голосували:1 Відсутні:1

ссылка на поименное голосование ВРУ
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_arh_golos?g_id=389507&n_skl=7

Украинские министры готовят подземные пути отступления


 
В связи с возросшей в последние несколько дней напряженностью в Кабмине Украины проводят ревизию подземных ходов и убежищ, а также усиливают прочие меры безопасности. Об этом сообщают украинские «Вести».



В связи с событиями последних дней на Майдане в Кабмине усиливают меры безопасности: кортежи министров сопровождают вооруженные люди, во дворе Кабмина и в самом здании дежурят нацгвардейцы. Ведется проверка подземных ходов и убежищ, коих под зданием правительства и администрации президента немало. «Там очень разветвленная сеть подземных ходов, я после революции этим интересовался. Из Кабмина или АП можно выйти и на станцию метро «Крещатик» и почти до «Шулявки» дойти», — сообщил депутат от БПП Сергей Каплин.



Подземные ходы есть и под зданием Верховной рады. Об этом сообщил бывший член регламентного комитета Дмитрий Шлемко. По его словам, переходы расположены на глубине 10–15 метров. Один из выходов ведет к комитетам на Садовой, три выхода расположены на Шелковичной, и еще один — на Грушевского, прямо напротив Рады. Переходы охраняются нацгвардейцами, и туда не попасть не то что рядовому гражданину, но даже помощнику депутата.



Экс-депутат Тарас Чорновил вспомнил о том, как после Оранжевой революции нардепы ходили на работу через метро — в Раду вела неприметная дверь в одном из переходов на «Крещатике». Чорновил предполагает, что из Кабмина и администрации президента прямо в метро попасть нельзя. «Скорее выход находится где-то в неприметном институте или офисе неподалеку», — считает он.
Фан

Цитата: ВасяСидоров от 23.02.2016 00:29:42Да, конечно, безусловно. Все так и будет. Как только Россия найдет для этого деньги. А пока слава богу в России держат власть не ура-патриоты, а нормальные такие олигархи. Которые очень хорошо умеют считать, что можно себе позволить, а что нет.

Олигарх- это жирная свинья (т.е много ходячих консерв и суповых наборов)! Я это говорю, опираясь на природу происхождения и поддержки их активов (у нас или на Западе), и уровень их сознания. Эта свинья может быть важной и думать о себе много, может обьединиться в свиной картель и считать себя богом. 
         Но, когда набирается критическая масса недовольства и ошибок, количество переходит в качество и наступает новый этап. Олигархи на Украине -прекрасный актив. Отжатие которого и является призом в довесок к восстановлению справедливости и порядка. Отжать и национализировать их активы, а долги старому владельцу и Киеву- согласитесь, интересная тема. Которая, полностью покроет все расходы и принесет доход. Российские олигархи тоже могут стать кормовой базой, если будут огорчать народ. 
          А власть (любая) не может долгое время, не соответствовать ожиданиям народа. Так что , я вижу проблемы у олигархов , а не повод радоваться))).
     Народ - носитель власти! 

Цитата: schatun10 от 23.02.2016 11:02:54В общем, давно просматриваю политфорумы разных, скажем так - политпристрастий. Нет, интересно было, врать не буду. Новости разные, с комментариями. Да и быстрее все можно было узнать, чем на новостных лентах. Казалось бы мелочь какая, а глядишь ее кто-то уже нашел, на форум выставил, а она, эта мелочь возьми и перерасти в информационную волну. Так что было познавательно и пользительно.
Но,  как всегда проявилось это проклятое «но», которое все перечеркивает и перечеркнуло. Это, комментаторы и интерпретаторы. Я возьму для примера этого ареала забавных зверушек только российских и украинских юзеров. На удивление, общие методы, способы, надежды, взгляды в будущее, даже фразы доказать свою «правду», у сторонников казалось бы диаметрально противоположных политвзглядов – совершенно одинаковые.  Попытаюсь провести, конечно, не полную, но все-таки градацию этих,  активистов.

Вы можете сколько угодно строить классификаций. Но на форумах люди разделяются на две группы: 1) люди, опирающиеся на правду, и 2) люди опирающиеся на ложь. Вы тут много и красиво понаписали, но вопрос то в том, что к примеру, украинская экономика действительно разваливается, и об этом говорят САМИ руководители Украины в лице Саакашвили, Яресько, МВФ, и украинские эксперты. А вот экономика России - нет. Новороссия - существует в виде ЛДНР, а вот то, что постоянно орут о сливе Новороссии - его, этого слива нет.
Вы занимаетесь типичной демагогией. Пытаетесь свести разноплановые высказывания основанные на правде и лжи и представить их как ложь с обеих сторон. Но именно это и есть демагогия и пропаганда. Дешёвый приём.

Цитата: ВасяСидоров от 23.02.2016 01:29:45Меня прямо слеза прошибла от умиления. А каков наш метод, президент не сказал?
Президент балансирует между различными кланами крупного бизнеса. Как между теми, кто сделал ставку на суверенную Россию, так и между откровенными компрадорами. Которые пока все еще имеют огромную власть и влияние.
Между прочим, как заметил в своей статье Осташко, в основном журналисты и общественность это понимают и лишних острых вопросов ему не задают.

И меня тоже слеза прошибла и тоже от умиления. И нахуа нам (президенту) разводить
здесь этих самых "откровенных компрадоров"? Наверное все дело в их "огромной влиятельности".
Ну это ладно. Если такая огромная то пусть. Но речь то шла о диверсантах в правительстве.
т.е. о чиновниках.  Силуанов, Набиулина и Улюкаев это что ли крупный влиятельный бизнес?
Эти персонажи, судя по их делам и заявлениям, ничем кроме огромного либерал догматизма
и глупости не отличаются. Уши вянут слушать что они говорят про инфляцию например.
Ну вот например идиотский способ которым Силуанов решил извлечь 3 миллиарда из Украины.
Набиулина проводит еще более идиотскую политику со ставками убивая бизнес даже очень
прибыльный. Курс рубля плевал на ее ставки и зависит тоько от цен на нефть. Если сейчас
ставки обнулить ну упадет еще на рублей на 10, потому что и так на максимуме. Совершенно
не критично. А вот для развития реального производства ставки ключевой момент.
Причем ей известно что можно и не идиотскую политику проводить, однако это требует принятия
нормальных ограничительных мер на движение капитала которые противоречат ее монетаристским
символам веры. Я уж не говорю про "поэзию" министра экономики Улюкаева. См. например
http://www.litkritik…/2851.html Вот это именно то чем занят наш министр
экономики.

Нет еврея и эллина нет,
Яблоко насквозь червиво.
Но если червяк оставляет след,
Значит, мы еще живы.

А. Улюкаев  

К сожалению эти червяки все еще действительно живы и более того гадят где и как хотят.

Опять украинцы недопоняли...

Как известно, в своё время украинцы вышли на Майдан и даже помогли  США и  бандеровцам осуществить антигосударственный поворот в стране  - не столько против Януковича и коррупции, сколько ради  Ассоциации с ЕЭС.   Тогда они поленились читать  и изучать текст Ассоциации,  не стали  разбираться, "шо цэ таке".  Поверили тому, что им рассказывали, чего сами хотели слышать.

От российских же предупреждений украинцы отмахивались, как чёрт от ладану - ну как же, Россия враг, разве можно ей верить?!  Ведь к  этому времени население "у целом" уже было зазомбировано.



Теперь же, как рассказывают сами  украинские бизнесмены (и даже те, кто больше всех ратовал за "европейский выбор"), они совершенно возмущены, они не ожидали, что квоты на беспошлинную продажу такие микроскопические, что  так быстро закончатся.  И что, оказывается, Ассоциация Украины с ЕЭС направлена не столько на допуск украинской продукции к европейскому рынку, сколько на освоение объединённой Европой рынка украинского.



А поскольку от рынка российского Украина сама отказалась, то продукцию украинских заводов теперь негде реализовывать, эти заводы становятся банкротами, всё производственное оборудование, станки  можно использовать только для сдачи на металлолом. То есть Украина, ещё недавно будучи второй после России самой развитой республикой по промышленности, этой промышленности полностью лишается.



А её аграрное значение, вследствие тех же микроскопических квот и отсутствия государственной поддержки сельскохозяйственному производителю (в отличие от стран ЕЭС) и, в результате,  совершенно не конкурентной цены, становится весьма сомнительным.



То есть всё получилось именно так, как и предупреждала перед подписанием Ассоциации Россия.



...Вторая обида, связанная с тем же майданом - "уплытие" Крыма из украинской гавани. Обида страшная, совершенно  "зашторивающая" мозги украинцу в любом споре по данному поводу. Потеря эта для многих сравнима с чувством потери, смерти  близкого человека, смерти. 

Потому что ещё совсем недавно он гордо  ощущал - это моё, наше!  А, тем более - то, что удалось забрать у могущественной России, у которой столько всего, а ей нужен Крым. Ага - который не русский, который наш!   Вот что значит - "свои" в руководстве Совесткого Союза!



И вдруг - уже не наш, уже опять русский!   Нет - ну цэ ваще!



Как известно, украинцы жуткие прагматики. А это значит - ещё и жуткие собственники.  Пускай многие из них (из тех, которые способны задумываться), даже понимали, что Крым  столетия был русский, что обильно полит   русской кровью, что Севастополь - город русской славы, что... 

Однако, как и я в своё время, они радовались: "Шо з воза впало, тэ пропало!"



Нет, страшная обида!



И новая власть украинца -  и Верховна Рада, и премьер-министр, и пан Президент - время от времени громко сотрясают воздух, типа, не согласны мы, не допустим, давайте начнём переговоры о судьбе Крыма!



А какие переговоры, какая судьба? Судьба ему продолжать быть с Россией!



К тому же, Порошенко ведь и мотивировать особенно нечем. Ну, разве что, карту крымских татар еще поразыгрывать.



Если мы зайдём на сайт "UKR.NET: Всi новини Украiни",  увидим   заголовки:



15.07.2015 - "Порошенко просит для крымских татар национальной автономии в Крыму"



12.02.2016  -  "Порошенко в Мюнхене обсудит нарушение прав крымских татар"

12.02.2016  -  "В Крыму - новые репрессии против крымских татар".

То есть нынешняя украинская власть пытается вернуть Крым под лозунгом борьбы за права крымских татар.  



Потому что ничем другим  мотивировать и не получится!



Разве, во время референдума о вхождении Крыма в состав Российской федерации,  не было международных наблюдателей, людей сгоняли на участки для голосования под дулами автоматов? Ерунда!

http://pravanarodov.ru/%D0%BC%...

«Референдум соответствовал местному законодательству и прошел в соответствии с нормами международного права. То, что мы видели сегодня в Крыму, ничем не отличается от плебисцита в любой демократической европейской стране», — заявил ИТАР-ТАСС глава миссии международных наблюдателей Матеуш Пискорски (Польша)".

«Наблюдатели пришли к выводу, что все соответствует необходимым стандартам», — заявил, со своей стороны, представитель Европарламента, депутат от Греции Харалампос Ангуратис. «Если кто-то скажет, что это не так, то здесь будет чисто политика»,


Многие международные наблюдатели отметили высокую подготовку и прозрачность выборов. »Этот референдум особенный. Сюда приходило очень много людей голосовать, все было хорошо организовано. Я хочу сказать огромное спасибо организаторам референдума за его подготовку, так как на него было очень мало времени», — сообщил журналистам депутат Европарламента от Австрии Йохан Штадлер. Он сообщил, что ни на одном избирательном участке он не заметил никаких провокаций. «Я не заметил натиска со стороны кого-либо», — сказал он.

В свою очередь, русскоязычный депутат Европарламента от Латвии Татьяна Жданок отметила, что «люди поздравляли друг друга и этим этот референдум отличается от многих других». «Мы посетили три участка в Симферополе и уже в 9 утра на участках видели очереди до 100 человек. Было много пожилых людей, которые шли голосовать, а не просили переносные урны. Это тоже говорит о многом», — сказала Жданок.

То есть  ничего против этого не скажешь.



И что в результате?  Теперь Порошенко борется за то, чтобы Крым возвратили татарам?  Будущий Крым под протекторатом Турции?  "Так не доставайся же ты никому!"?



То есть Порошенко льёт воду на мельницу "хохлофобов", обвиняющих украинцев в повышенной завистливости? 



Типа - "Не то плохо, что моя корова сдохла, а что у соседа жива"? 



...Но, ладно, рассмотрим чисто гипотетический, совершенно невероятный  случай, что Крым вернулся к татарам.



Как известно,

https://ru.wikipedia.org/wiki/...

"Летом 1475 года приморские города и горная часть Крыма вошли в состав Османской империи. Крымское ханство, владевшее остальной территорией Крыма, с 1478 года стало вассалом Османской империи. На три последовавших столетия Чёрное море стало турецким «внутренним озером».

С конца XV века Крымское ханство совершало постоянные набеги на Русское государство и Речь Посполитую. Основная цель набегов — захват рабов и их перепродажа на турецких рынках. Общее число рабов, прошедших через крымские рынки, оценивается в три миллиона человек".

То есть долгие столетия крымские татары убивали, грабили, забирали в рабство наших людей, южных русских (нынешних украинцев), которые были в составе  тогдашней России и Польши.



Только в 1783-м году, после включения Крымского ханства в состав Российской империи, всё это окончательно прекратится. 



Но данная  историческая неприязнь, закреплённая в украинских песнях, думах, никуда не делась.   



И что сказал бы украинец, если бы эта невероятная, совершенно гипотетическая возможность возвращения Крыма татарам реализовалась?



Опять  - не тем местом думали?
http://cont.ws/post/208220

Цитата: schatun10 от 23.02.2016 11:02:54В общем, давно просматриваю политфорумы разных, скажем так - политпристрастий.

 К слову, если уж интересно как-то прокомментировать сетевую активность людей, то вот эта статья мне кажется гораздо более уместной, чем Ваше творчество: http://vz.ru/opinions/2016/2/18/795180.html
Почитайте на досуге.

Так , споры о военных действиях и зачистке на Украине - дело неблагодарное , но раз пошла такая пьянка , попробую изложить свое имхо .
Хунта поперла на Донбасс общевойсковыми соединениями с авиацией , артой , танками и РСЗО и противостоять этой силе могла только адекватная по возможностям армия . Без лишних подробностей и нюансов , она украм и противостояла , и противостоит .Этот вопрос будем считать условно решенным , ибо ни одна из последних военных операций ВСУ не закончилась военной победой .
Последующая экспансия на Украину наших сил (обобщенное понятие , включающее возможности корпусов ЛДНР , помощь РФ , сочувствующих на Украине и т. д. ) , должна исходить от ситуации внутри Украины (дозрели - не дозрели ) и постановкой задач военно - полицейских операций на территории Украины . Тут я умышленно делаю акцент , что операции должны носить именно военно - полицейский характер , ибо противостоять придется как строевым частям , но - в основном - сброду из всякого рода батальонов , банд и прочих местечковых соединений без единого командования и обеспечения .
В эти задачи безусловно и категорически не входят методы хунты : штурма , массированного обстрела и бомбардировки городов и ннфраструктур , следовательно танковых клиньев и ковровых бомбардировок просто не будет , хотя силы и средства для этого должны быть предусмотрены на случай иностранного вмешательства .
Основная же нагрузка лягет на мобильные , хорошо оснащенные малочисленные соединения по типу РДГ , усиливаемых при необходимости

артиллерией и прочими средствами с задачей уничтожения всех вооруженных формирований на территории Украины , оказывающих сопротивление . Как террористов . При этом большая часть личного состава должны быть местными жителями , хорошо знающими местность и местные же истеблишменты . И тут мы на сегодня имеем пример Сирии , где организованные извне по армейскому принципы банды гасятся армейскими же методами , а с многочисленными попутчиками действует в основном унылый договорняк  , но зато обходится без кровопролития и с перехватом местного административного ресурса .
Имеет место быть и территориальная целесообразность таких соединений . К примеру , надо нам сейчас Ривно или Львов ? Ну и на кой там чубатых по лесам и схронам гонять ? Придет и их черед , но позже .
По логике событий именно такие формирования сейчас должны комплектоваться составом и проходить обучение .
Но при этом бросать на танки этих людей никто не будет , ибо даже оккупацию "своими " хлопцами еще надо заслужить , к чему на Украине еще явно не готовы , пусть пока погниют .
В своих экзерсисах я умышленно не касаюсь аспекта политического , судьбы хунты , хохлоСМИ и прочих финансовых нюансов .


 На УМ

Кто делит крымское небо?




СМИ подарили миру сенсацию: Европейское агентство по безопасности полетов (EASA) выпустило специальный бюллетень, в котором разрешило иностранным авиакомпаниям возобновить полеты над Крымом. Вроде бы радоваться надо. Однако не всё так просто. В сообщении EASA есть короткая приписка: управлять воздушным движением над полуостровом должны… украинские диспетчеры.


И как это EASA себе представляет? Есть, конечно, невдалеке от Крыма Одесский центр управления воздушным движением (ОдВД), но его технических возможностей не хватает. Есть еще такой центр в Днепропетровске (ДнВД). Тот самый, который вёл сбитый затем над Донбассом малайзийский «Boeing 777». Напомним: по каким-то странным причинам украинские диспетчеры тогда направляли-перенаправляли самолет, заставляя летать зигзагами и менять горизонты. Кое-кто из специалистов уже тогда предположил возможность причастности того самого ДнВД к страшному преступлению – убийству сотен пассажиров лайнера. Кстати, украинская сторона так и не предоставила следствию материалы своих днепропетровских диспетчерских служб. Именно в руки днепропетровских диспетчеров, по идее, Европейское агентство по безопасности полетов решило вручить теперь судьбы тысяч рейсовых пассажирских самолетов.


Однако дело даже не только в этом. EASA выдало разрешение на полеты под руководством украинских диспетчеров через российскую территорию, даже не спросив об этом Россию.


Ссылка

В прямом эфире телеканала  NewsOne вголосовании об отношении к участникам нового Военного Майдана участвовали больше 12000 зрителей. Невероятно! Из них 66% (конституционное большинство) прямо поддержали не только западных селюков, но и прибывших крестьян из остальной Украины в Киев На Майдан Незалежности вчера вечером 22 февраля 2016 года. Там бунтовщики провели очередное микро-вече с требованием всадить пулю в лоб премьер-министру Яценюку и мирно отобрать награбленное старой и новой властью богатство, приобретённое в дни, когда на Майдане шла война
[movie=400,300]http://youtu.be/XuboA97YkQg[/movie]