Украина и украинско-российские отношения

204,785,849 348,223
 

Фильтр
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Тред №1081702
Дискуссия   87 2
Отвлечемся от ГолландииКавычки
Цитата: ЦитатаНедавно я писал про одну из причин украинской истерики касаемо темы строительства керченского моста. Там я затронул геополитику немного. Разбирая вчера архивы картинок на компе, я обнаружил две фотографии, которые ты, дорогой читатель, видишь ниже. На фото – пешеходный мост в западной части бывшей Украины. Выглядит он несколько странно, но что есть, то есть.




Вот такой патриотичный мост. Куда там керченскому до него, верно? Знаете, я не удивляюсь, если в украинской истерике по теме моста в Крым нет никаких причин из области геополитики. Всё может оказаться намного проще.

Collapse )


Эти потомки древних морекопов могут реально не верить, что постройка моста через Керченский пролив осуществима технически. У них ведь свой пример неудачный есть- они не осилили постройку пешеходного моста через ручей. Вот тащит человек свой велосипед по кривой и косой, сбитой из веток лестнице на мост, и думает что это и есть венец мостового строительства. Поэтому фото и видео строящегося Россией в Крым моста он будет воспринимать как фейк, фотомонтаж, видеомонтаж, да что угодно. Будет выдумывать какие угодно оправдания своему аргументу о невозможности постройки моста. Будет выдумывать о тектонических плитах, падении комет и астероидов, вторжении железных летающих тарелок четвертого рейха с базы на Луне, что угодно будет сочинять, лишь бы не видеть очевидное- в Крым мост строится, а через ручей он свой велосипед на своем горбу будет таскать до конца своих дней.
  • +3.51 / 59
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1081712
Дискуссия   133 0
Мосту – быть!
Хохлы против Керченского моста


Только увидев появившийся в сети видеоролик о строительстве Керченского моста, демонстрирующего масштабность задуманного проекта, Украина стала доказывать самой себе и всему миру, что воплотить это в реальность просто невозможно.



История проекта


Идея строительства такого проекта не нова. Первой эта мысль пришла англичанам. В конце XIX - начале XX века жители туманного альбиона сумели проложить между Крымом и Кавказом по дну Керченского пролива телефонный провод для надежной связи метрополии с ее колонией - Индией. Планы распространялись и на строительство железнодорожной магистрали невероятно длинной по тем временам: от Лондона до Дели! При ее создании планировалось возвести гигантский мост через Ла-Манш и немногим меньший - через Керченский пролив. Но все уперлось, как это часто бывает, в отсутствие денег.


В 1903 году уже российский император Николай Второй заинтересовался идеей постройки моста через Керченский пролив.


Теперь уже проектные предложения разрабатывали российские инженеры. Но и этим начинаниям не суждено было сбыться. Вмешалась Первая мировая война, затем грянула революция, Гражданская война, за ними последовала разруха, и людям стало не до грандиозных проектов.


Прошло время и о строительстве новых дорог задумался сам генеральный секретарь КПСС И.В.Сталин. Планировалось проложить магистральную железную дорогу с юга Украины от Херсона через Крым, далее по мосту через Керченский пролив, по Таманскому полуострову с выходом в район Новороссийска и затем вдоль всего Черноморского побережья Кавказа до Поти. Советские заводы в то время не могли справиться с выполнением заказа на поставку всех необходимых для строительства супергигантского моста железных деталей, поэтому они перед самой Второй мировой войной были заказаны в Германии.


Успехи вермахта на юге России в начале Великой Отечественной войны позволили начать практическое осуществление этой идеи.

Скрытый текст
https://cont.ws/post/242187
Отредактировано: Боярин - 07 апр 2016 21:48:35
  • +0.72 / 14
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Начком от 07.04.2016 18:49:54Потеплело на улице, пастор проснулся от спячки и активно закаркал

http://nahnews.org/6…-zone-ato/

[movie=400,300]http://youtu.be/bM78YMr3BJg[/movie]
С 16.30 мнение Ищенко по поводу.
С моим , тут недавно озвученным, собственно, совпадает. Что там в основе реально неподконтрольные Киеву силы напряжёнку делают. Киеву больше нечего предпринять, не объявлять же их махновцами - сил нет что бы с ними справиться. Они , собственно, сами Киев подставляют, хотя или нехотя. 
Не удивлюсь есть там что то серьёзное если будет, и в результате там котлы какие нарисуются, то Киев просто это назовёт самодеятельностью, что приказа не было и сольёт там всех с радостью.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 апр 2016 21:22:49
  • +1.24 / 13
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: завхоз от 07.04.2016 19:40:42Махновцы получали обеспечение с территорий.
Стало туго легли под Ленина.
Радуев снабжался Америкой на нее и работал.
Сегодня не может быть НЕ финансируемых самостоятельных банд.
ИГИЛ тоже не сами по себе.

Вообще-то махновцев красные просто уничтожили. 
Нестор Махно с остатками отряда еле сбежал в Румынию. Подмигивающий
Никакого "легли" не было. Не тот характер был у московских руководителей.  Крутой
  • +0.32 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,196.53
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,661
Читатели: 55
Тред №1081750
Дискуссия   108 2
Госдеп: США расстроены итогами референдума по Украине, но уважают их
21:27 07.04.2016

США РАССТРОЕНЫ РЕЗУЛЬТАТАМИ РЕФЕРЕНДУМА В НИДЕРЛАНДАХ ПО УКРАИНЕ, НО УВАЖАЮТ ИХ — ГОСДЕП

РИА Новости
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.10 / 29
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  07 апр 2016 22:34:20
...
  Zeratul
Тред №1081751
Дискуссия   147 2
Цитата:    ЦитатаВ Украине целые заводы режут на металлолом






Скрытый текст

Да уж... ладно бы только сахарные заводы резали на металлолом. Так ведь главное - вывозят этот металлолом за границу (70% в Турцию и 30% в Приднестровье), а свои металлургические заводы укры оставляют вообще без этого важного сырья!
Из видео:
Цитата: ЦитатаНаше предприятие (Запорожсталь) потребляет около 30-35 тыс тонн металлолома в месяц. Я могу привести пример - за январь-февраль нам было поставлено  вместо 60 тысяч тонн на потребности - неполных 20 тысяч тонн.
В итоге мы полностью съели склад... и мы не понимаем как работать завтра.
...
Таким темпами к концу года Украину может ожидать полная остановка электросталеплавильных производств для которых металлолом - основное сырье. 
Кризис ударит и по черной и высококачественной металлургии, а это значительная часть валового внутреннего продукта.

Грядёт огромная зрада.Улыбающийся
Отредактировано: Zeratul - 08 апр 2016 11:37:31
  • +1.83 / 32
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1081752
Дискуссия   129 1
Игра в ассоциации: почему союз Европы и Украины стал началом конца ЕС

Один из организаторов референдума в Нидерландах, лидер правой Партии свободы Герт Вилдерс оказался на скамье подсудимых. Его обвиняют в разжигании ненависти к национальным меньшинствам в Голландии. Кто-то из журналистов уже пишет, что на самом деле Вилдерса преследуют из-за референдума по ассоциации Украины с ЕС, который прошел накануне.


Повод для пессимизма: неудачная игра в ассоциации, которая грозит перевести культурно-бюрократический конфликт из серии "моя твоя не понимать" в принципиально иную плоскость, где не понимать друг друга начинают уже члены одной европейской семьи.


Итак, референдум в Нидерландах дал более чем однозначный ответ. Буквально голландцы сказали: "Украину здесь не ждут". Здесь — в широком смысле.


Не надо говорить, насколько это болезненная информация для Киева. Учитывая, что именно обвинения в том, что, дескать, старая власть не пускает украинцев броситься в распростертые европейские объятия, собственно и стали поводом для государственного переворота. Оказалось, что объятия совсем даже не распростертые: 60 процентов против. Но тут показательна реакция самого украинского президента. Если опустить откровенно провокационные заявления про "атаку на единую" Европу, Порошенко сказал буквально следующее: еще ничего не потеряно, ведь последнее слово все равно за правительством и политиками. То есть фактически украинский президент прямо расставил приоритеты: мнение народа ничто, все равно, мы знаем, где принимаются решения.


Может, кстати, из-за такого наплевательского отношения к мнению народа Киев и не горят желанием принимать в большую европейскую семью. Впрочем, этим никого не удивишь. Интересно другое: референдум в Нидерландах показал, что народное мнение настроено очень и очень скептически. И даже не по отношению к Киеву, он здесь, откровенно говоря, вообще никого не интересует и просто попал под горячую руку. Неумолимо растет раздражение глобальным европейским проектом в принципе.


Именно отсюда такая нервозная обстановка и накануне и тем более после голосования.


Скрытый текст
Вести
Отредактировано: Боярин - 07 апр 2016 22:38:17
  • +0.39 / 11
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: А.Петровский от 07.04.2016 20:57:10Дословно не помню, но примерно так - "чем тщательнее сформулирована теория, тем меньше приходится о ней писать". Подмигивающий

Теория нужна что бы предсказывать, объяснять. У завхоза теория - гадание на кофейной гуще. Если Запад скажет то, если не скажет то это, а может сказать так и эдак тогда.....
Она ничего не объясняет! Вообще! У него Запад контролирует всех там. Потому что. Вот его формулировка - теоретическая основа.
Она не даёт ответы на вопрос почему Запад не говорит то или это и наоборот почему прекращает финансирование войны или предупреждает Порошенко что никаких выборов не надо.
Ищенко это объясняет. У него теория реальная! Почему на границе с ЛДНР стреляют-с, напряжение нарастает время от времени и пр.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 апр 2016 23:24:47
  • +0.64 / 10
  • АУ
xoxol_d5699a
 
russia
ПятигорскЪ
60 лет
Слушатель
Карма: +1,816.30
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 2,026
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Порошенко в Японии показали скачущего робота
Источник: http://vz.ru/news/2016/4/7/804218.html

В японском Национальном музее современных научных достижений и инноваций «Мирайкан» («Дворец будущего») президенту Украины Петру Порошенко показали скачущего робота.

СсылкаСсылкаСсылкаСсылкаСсылкаСсылкаСсылка0
«Главе украинского государства были продемостровани последние достижения японской науки и техники, - сообщается на сайте президента Украины.

Полный текст
Отредактировано: xoxol_d5699a - 07 апр 2016 23:42:16
Если с нами Бог- кто против нас?
Сталин - наше знамя боевое!
Сталин - нашей юности полет!
  • +1.51 / 30
  • АУ
Миролюб   Миролюб
  08 апр 2016 00:07:26
...
  Миролюб
Тред №1081779
Дискуссия   183 21
Сильно отстаю от ветки, всего не перечитать.
А потому, может и Боян,  но баян интересный.
Особливо для тех, кто похоронил Крысюлю.
Ну, не бывает случайностей, господа.
Рассказ о той, что вылетела из обоймы усраинской политики. Крепкая старушка Юля!
Голландский референдум явно дал гибкой, не смотря на возраст, бабушке ещё один козырь. 
1. Валят Кролега
2. Валят Раду
3. Валят Вальцмана
Всё остальное уже, нмв, готово.
ПС: уж какловскую прессу и пр. ресурсы сами полистаете. Здесь понравилось описание расклада: от атомных бомбардировок кацапов до нового восхождения во власть!
Отредактировано: Миролюб - 01 янв 1970
  • +1.75 / 21
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1081782
Дискуссия   114 1
На московском автовокзале «Южные ворота» теперь действует отдельная касса для продажи билетов в ЛНР

На автовокзале «Южные ворота» в Москве 6 апреля торжественно открылась международная касса по продаже билетов на автобусные рейсы в ЛНР.


Об этом сообщает местный сайт «Исток» сог ссылкой на пресс-службу Федерации профсоюзов ЛНР.


По словам председателя профсоюзной организации ООО «Луганское региональное управление автобусных станций» Марии Платоновой, торжественное открытие, даже по московским меркам, стало довольно ярким и знаковым событием.


«На открытии москвичам был продемонстрирован фильм о трагических событиях лета 2014 года, а также организована фотовыставка разрушений Луганского автовокзала. Первые пассажиры уже смогли приобрести билеты на автобусные рейсы в Луганскую Народную Республику», — говорится в публикации.


Кроме того, в настоящее время коммутируется система обратной продажи билетов. И в самые ближайшие сроки для удобства пассажиров будет предложена новая услуга – возможность обратной предварительной продажи билетов.


Напомним, 25 ноября 2015 года состоялось подписание соглашения о сотрудничестве между ООО «Луганское региональное управление автобусных станций» и Российским автотранспортным союзом.
Навигатор
Отредактировано: Боярин - 08 апр 2016 00:15:16
  • +1.67 / 32
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1081786
Дискуссия   101 1
Джордж Сорос оказал Украине медвежью услугу

Украина сама виновата в том, что граждане Нидерландов отказались принимать ее в евросообщество. Об этом на пресс-конференции в Москве заявил директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов.


По его словам, агрессивная агитационная кампания Украины, которая прошла в Нидерландах накануне референдума, лишь оттолкнула голландцев от «желто-блакитных» и помогла сомневающимся определиться с выбором.


«В Голландию при содействии Фонда Сороса была направлена довольно масштабная украинская бригада, которая, раскрасив себя в желто-голубые краски, проводила агрессивную пиар-кампанию, агитируя голландцев за то, чтобы они голосовали «за». Это само по себе забавно, так как такие действия только раззадорили голландцев и добавили интерес к референдуму. Даже те, кто не собирался туда идти, пошли, чтобы проголосовать против того безобразия, которое они увидели в рамках этой агитационной кампании», — считает Мартынов.
Навигатор

"Чтоб они не делали, не идут дела.
Видно в понедельник их мама родила!" (с) Веселый
Отредактировано: Боярин - 08 апр 2016 00:54:45
  • +1.33 / 39
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №1081796
Дискуссия   302 15
Ушла на дембель 4-ая волна укровоинов. Это порядка 45000 чел.   
Где-то в июле должна произойти демобилизация 5-ой волны, тоже порядка 40-45000 человек. Затем, c каждой новой демобилизацией армия Украины будет сокращаться, тк невозможно мобилизовать столько же, сколько уходят.
Подсчеты показывают, каждая новая ротация уменьшит армию 15-20%. Получается, что у Киева остается не так много времени, чтобы использовать силовой путь решения. 
Итак, в июне могут состояться выборы на Донбассе, ЕС будет рассматривать вопрос о продлении санкций, а в июле грядет очередная демобилизация. Выходит, что июнь самое удобное для хунты время для военной авантюры. 
Не знаю, как на самом деле развернутся события, но после июля шансы Киева на силовое решение станут призрачными, особенно если выборы на Донбассе пройдут под эгидой ОБСЕ.
.
Отредактировано: don't worry - 08 апр 2016 02:28:01
  • +2.10 / 41
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,386.38
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,607
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Тимон от 07.04.2016 10:53:38

Но тем не менее это существенный гвоздь в гроб проекта "Украина". Туристические и рабочие визы, стандартная процедура просева визополучателей через базу участников АТО -

Короче, с моей точки зрения - отсутствие виз для самостийных хохлов это большое упущение ВПР РФ.



Именно визовый режим как инструмент проеивания въезжающих хоть по каким базам не нужен, если и когда они у вас есть. Пробивается в легкую в реальном времени когда человек паспорт предъявляет на границе. Безвизовый режим не гарантирует въезд. И уж тем более не гарантирует отсутствие проблем сразу после въезда. Вот для решения совсем других проблем визовый реим какой-то смысл может иметь.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.64 / 14
  • АУ
solncev
 
Слушатель
Карма: +30.16
Регистрация: 12.06.2013
Сообщений: 58
Читатели: 0
Тред №1081814
Дискуссия   196 0
Империя наносит удар по сброду.)На правах пятницы.



Запомни, Русь! Отчизна! Запомни! Отомсти!
  • +2.93 / 70
  • АУ
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Тред №1081819
Дискуссия   140 0
Украинскому златоусту приписывают фразу, якобы сказанную после голландского референдума - 

 
*Своим рекомендательным характером, призываю не отчаиваться, а просто сжать зубы в кулак и продолжать наше то, что было продолжено в скором будущем.*
(с) В.Кличко
  • +1.74 / 34
  • АУ
Nazgul
 
cape_verde
9 лет
Практикант
Карма: +4,372.74
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,128
Читатели: 7
США заявили, что разочарованы итогами референдума в Нидерландах по соглашению ЕС и Украины
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3186619

ВАШИНГТОН, 7 апреля. /Корр. ТАСС Дмитрий Кирсанов/. США разочарованы исходом референдума в Нидерландах по возможности заключения соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС, но будут уважать мнение голландцев по данному вопросу.

Полный текст
  • +0.30 / 4
  • АУ
Stak
 
russia
С-Пб
44 года
Слушатель
Карма: +24.10
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 373
Читатели: 0
Тред №1081821
Дискуссия   168 0
Ввести из Рима:
Цитата: Gaius Anonimus. Acta diurna Populi RomaniВнемлите, о граждане Рима, жутким вестям! Уведите с Форума детей и впечатлительных девиц, покройте голову темными капюшонами и устрашитесь!
Не далее как вчера в истории обитаемого Универсума произошло событие, не имевшее ранее прецедентов и вызвавшее у многих чувство леденящего ужаса – ибо такое может отныне произойти с каждой державой, от империи Ниппон до незнаемых и таинственных земель антиподов! Мы уже рассказывали о крошечной стране Батавии, что расположена на суровых берегах Mare Germanicum – намедни тамошний рикс Виллем и его военные вожди собирались проплыть на лодках меж деревнями, чтобы собрать у батавов черные или белые камни, в знак одобрения или, наоборот, неприятия идеи о приеме Умбрии в Союз северных племен.
Батавия известна в основном как тихое и благополучное государство, обитатели коего ловят рыбу, строят мельницы и варят радующее славных воителей предивное пиво. Деревни батавов аккуратны и чисты, люди не воинственны и расслаблены, а тамошние лупанарии славятся на всю округу. Никто не мог предположить, что эта спокойная и безмятежная земля столь чудовищно преобразится всего за одну ночь и боги поразят Батавию молниями, скорпионами и проказой!
В тот дождливый день рикс Виллем собрал в особые мешки камни – причем лишь треть батавов рискнули выйти из своих хижин под ледяной ливень, - и уплыл в свой деревянный дворец на одном из островов, чтобы отдать мешки магистратам для подсчета. Смеркалось, наползала ночь, гасли очаги и масляные лампы, белокурых детишек укладывали в колыбели. Казалось, ничто не предвещало грядущего бедствия...
Однако, серый и безрадостный рассвет отверз ящик Пандоры! Выяснилось, что злосчастная Батавия отныне населена сущими монстрами, исчадиями самых темных уголков подземных владений Плутона! Маленькое уютное царство с зелеными лугами, аккуратными мельницами и добродушными жителями бесследно сгинуло, заместившись покрытой пеплом и зловонной смолой пустыней, населенной сплошь низкопробными портовыми шлюхами, постыдными греками (в обоих смыслах этого слова), любителями ведьминских грибов и дурманящих египетских снадобий, горькими пьянчугами, упившимися прокисшим пивом и поклоняющимися устрашающим идолам имеющим облик Цезаря Августа, каковые идолы злокозненным колдовством превратили батавов в живых мертвецов!
...Вот такие известия провозглашают сейчас на всех площадях Умбрийского города Куявис. Хватило лишь одной-единственной ночи, чтобы Батавия из культурной страны входящей в Союз северных племен превратилась в обитель кромешного зла – и всего лишь потому, что число черных камней, отданных жителями риксу Виллему, вдвое превзошло число белых – батавы не захотели видеть диких умбров в Союзе. Обида оказалась столь велика, а злоба варваров столь неистова, что Батавию и ее обитателей умбры прокляли до седьмого колена и гордо отказались от тамошнего козьего сыра.
Мораль: не навязывайся столь бесцеремонно, на пляши на чужих площадях в рабских рубахах, не клянчи не заработанное тобой золото - эффект окажется прямо противоположным. И уж тем более не делай так с теми, кто умнее, богаче и сильнее тебя. Да и никому из умбров, ныне истошно голосящих о происках демона Зрадикса и кошмарной ведьмы Ганьбы, в голову не приходит, что когда судьбу твоего народа и государства решают какие-то отдаленные батавы – это попросту стыдно. Впрочем, они скорее всего даже не понимают смысла слова «стыд».
http://rusvesna.su/news/1459999242





АУ на УМ.
  • +0.54 / 14
  • АУ
адмирал Буденный
 
ukraine
Одесса
Слушатель
Карма: -27.17
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 16
Читатели: 0

Бан в форуме до 01.05.2026 23:00
Тред №1081822
Дискуссия   273 9
ГФС Украины побила рекорд по сбору налогов
5 Апреля 2016, 11:50

Налоговая перевыполнила планы

Государственная фискальная служба (ГФС) Украины в первом квартале 2016 года увеличила сбор налогов на 33,5%, или на 35,3 млрд грн, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года – до 140,7 млрд грн.

ГФС перевыполнила индикативные показатели Министерства финансов Украины на 13,8%.

При этом в марте ГФС собрала рекордную сумму налогов в размере 60,3 млрд грн.

Как сообщалось, глава ГФС Роман Насиров ранее заявлял, что по итогам текущего месяца планируются налоговые поступления в размере 57 млрд грн, что на 10 млрд превысит планы.
http://www.segodnya.ua/economics/business/gfs-ukrainy-pobila-rekord-po-sboru-nalogov-705388.html

Ну собственно при курсе выше 25 сомнений что заложенные в бюджет показатели будут выполнены и перевыполнены - особых нет. Появляются даже излишки в несколько десятков миллиардов гривен, которые вбухают в ремонт дорог и повышение пенсий и выплат бюджетникам с мая.
  • -1.85 / 42
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №1081825
Дискуссия   91 0
Кстати, если бы не устроили шабаш на майдане, думаю у Украины сейчас было бы больше шансов на европеремогу.


.
  • +2.45 / 60
  • АУ
Сейчас на ветке: 220, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 13, Ботов: 206
 
Gross_PaPa