Украина и украинско-российские отношения

207,559,217 349,726
 

Фильтр
VitosBer
 
Россия
Из глубины Сибирских руд
18 лет
Слушатель
Карма: +538.71
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 557
Читатели: 0
Цитата: SergeB от 05.07.2016 14:49:22Сейчас никого не интересует политес.
США воюют против ВС РФ, законно введенных в Сирию, при помощи иррегуляров типа Ан Нусры.
США вооют против ВСН при помощи ЧВК, коих выпустили из Дебальцево в кол-ве 1000 штук. А сколько их там легло?
Сколько их легло  ДАП?
И все нормально, уважаемо в партнерском стиле.
Допустим, США официально и законно вошли в Харьков и типа уважаемо огородили территорию. 
В этом случае против них воюют иррегуляры вроде Призрака или типа того, правда перед этим официалам нужно "продуть" борьбу с махновщиной.
У США в Сирии тоже дела не ахти идут в борьбе с махновщиной, тачанками и т.п.

То есть ДНР выйдет за границу ДНР и пойдет в атаку на натовские базы? вы серьезно?
У США в Сирии тоже дела не ахти идут в борьбе с махновщиной, тачанками и т.п.  Да не знаем мы их истинных целей, но что война идущая пять лет им на руку это факт.
Все ж так, каковы наши действия, в случае размещения базы в Харькове?
Только давайте серьезно , без шуточек, без песенок.
  • -0.51 / 27
  • АУ
Jeer
 
Россия
69 лет
Слушатель
Карма: +42.29
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 282
Читатели: 2
Одна из моих знакомых ( в прошлом - сотрудница по работе много лет ), вполне интеллигентный человек, вышка, умница, всегда трезвый рассудок - при развале Союза переехала в Киев, я - в Россию.
Долгое время переписывались и, вдруг, наступает 2013-2014 г.

Ее первая реакция - "Россия нам поможет", "Бог на небе - Россия на земле".
Я не спорю, только спрашиваю -"А, как поможет? Как мы должны помочь? Танками до Киева и дальше?"
Ответ: "Не важно как, лишь бы помогла нам Россия"
Отвечаю, что да - поможем, при условии, что вы этого хотите сами и свое желание проявите в правовом поле, как минимум.
Ответ: "Вы должны помочь, тут такое творится".
Рекомендую взять манатки и переехать в Россию, помогу обустроится.
Ответ: "Нет, у меня тут студенты, я им многое рассказываю хорошее про Россию, это мой долг"

Идет время, приходит время АТО и начинают возникать в диалогах претензии: "Моих студентов там убивают, ваши убивают".
Спрашиваю: "А, за каким лядом они туда поехали, тем более после бесед о хорошей России? Донбасс решил по-другому и это его право"
Ответ: "Вы отхватили Крым, теперь Донбасс хотите, а потом и всю Украину"
Мои слова и логика о том, что народы этих земель сами решили, как и где им быть лучше, понимания уже не находят.

На протяжении двух лет велась наша "беседа" по затухающей от полной надежды на Россию, как спасителя Украины и до полной ее (России) неприязни.

В момент разрыва диалога (поскольку за два года чел полностью переформатировался), сентенции были таковыми:
"Россия - исчадие ада, террорист №1". (клише из методички)
"Вам бы только деньги, а то, что у нас денег не хватает на газ, тепло, еду - вам пофиг" (суверенная страна 404 - мы тут при чем?)
"Вы - захватчики, отняли у нас Крым, а он снабжал всю Украину продуктами питания" (оть оно как!)

Вывод: всего-то 2 года надо, чтобы человека старшего поколения ( 55 лет ) перековать на нужный лад.
А уж 25 лет..
Отредактировано: Jeer - 05 июл 2016 в 17:17
  • +3.63 / 101
  • АУ
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
  • +2.31 / 51
  • АУ
VitosBer
 
Россия
Из глубины Сибирских руд
18 лет
Слушатель
Карма: +538.71
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 557
Читатели: 0
Цитата: SailorJ от 05.07.2016 15:10:10Видимо, Россия признает ЛДНР. Республики + "северный ветер" пойдут в атаку. Возможно, Россия заключит союзный договор, чтобы подключить авиацию. Будет занят весь Юго-Восток и приграничные северные области. НАТОвские базы придется уничтожить якобы силами ЛДНР. 5ый пункт договора вроде как задействовать будет нельзя, т.к. не было нападения на одну из стран НАТО.

ДА, но у нас нет оснований помогать выходить за границы ДНР-ЛНР , причем все ж таки в существующих границах.  И  днепр останется там, где останется. До натовских баз даже "ЛНР" не дотянется, а то чем дотянется, это уже официальная война.
Признание-да, согласен, признаем сразу, и по 5му пункту согласен.
Но они придут по приглашению правительства, что ни говори, но за потрошенко проголосовали,он типа законноизбранный, а мы на чужой территории.
Просто я вижу, что ввод хотя бы одной базы это всё, граница ЛНР/ДНР остается как есть, навсегда.
  • -0.80 / 29
  • АУ
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Ну для этого нужно время. А Поросю до смерти четыре шага . Минска нет ....повод найдем.
  • +0.31 / 4
  • АУ
Josef231
 
Россия
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: ильяс от 05.07.2016 12:53:02Одноразовый станок. Хотя при должном контроле станки выдаются и забираются потом, полотенчика висят так что их видно, сигаретки ,спички, ложки выдаются по необходимости. А контролеров не удивишь и не испугаешь какой-то попыткой самогубства,они такие психи видят регулярно. Зарежет себя,контролеру выговор, а этого спишут как собаку......

Судя по байка про фонтаны крови он должен был откинуть коньки от кровопотери.
  • +0.25 / 3
  • АУ
Josef231
 
Россия
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: АрктикЪ от 05.07.2016 11:00:4501.07.16... Одесса...
президент порошенко вручает награду херою из морського десанту...


Скрытый текст

минуточку... а шо это на голове у хероя?
шото дюже напоминает... шо это за дырочки?
ага! 



Скрытый текст
даа...
велосипедно-морской десант это реально круто...

Может они десантируются с прогулочных катамаранов или байдарок!? Веселый
  • +0.04 / 2
  • АУ
Урфин
 
Россия
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,068.64
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,888
Читатели: 1
Попрошу у админов прощенья за офтоп. Но, имхо, к теме имеет отношение.

Обыкновенный нацизм «польской Политковской»

Польская писательница и журналистка Кристина Курчаб-Редлих обнаружила у россиян «хромосому страха»

Одна из главных иллюзий в отношении Запада, которые должны быть беспощадно преодолены каждым думающим человеком, заключается в невольной (ибо слишком много пропаганды услышано на эту тему) вере в соблюдение самим Западом декларируемых им демократических ценностей.

Эта иллюзия, собственно, и есть символ веры отечественных «западников»-либералов, для которых Священная Европа есть средоточие гуманистических добродетелей.
И вот, пожалуйста, открываем польскую «Газету выборчу» и читаем там совершенно откровенный, ультра-радикальный, биологический расизм в отношении российского народа.

«В интервью изданию Gazeta Wyborcza польская писательница и журналистка Кристина Курчаб-Редлих, много лет проработавшая в России, поведала, что россияне генетически имеют дополнительную хромосому – «хромосому страха», хотя сами в этом и не признаются».



Скрытый текст
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.72 / 15
  • АУ
Урфин
 
Россия
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,068.64
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,888
Читатели: 1
Власть бандеровской толпы

На Украине под давлением радикалов суд отпустил одиозного военного преступника

В Киеве третьи сутки продолжается история с арестом одного из командиров добровольческого батальона «Айдар» Вооруженных сил Украины Валентина Лихолита, известного под позывным «Батя».

В субботу, 2 июля, Лихолит был задержан, ему предъявили обвинения в организации вооруженной банды, похищении людей с лишением их свободы, незаконном завладении транспортным средством и документами. Печорский районный суд Киева арестовал боевика на два месяца.

В ходе оглашения судебного решения в зале суда произошла потасовка. Здание суда оказалось заблокировано бойцами батальонов «Айдар» и «Донбасс», они принесли к зданию суда покрышки и разбили палатки.

Кроме того, сторонники Лихолита перекрыли Крещатик. В связи с этим депутат Рады от Радикальной партии Игорь Мосийчук предупредил о возможном начале нового Майдана.

Вскоре после начала акции протеста на место прибыл генеральный прокурор Украины Юрий Луценко, который назвал арест слишком суровой мерой пресечения, а также заявил, что действия «Айдара» два года назад, например, угон автомобилей можно понять.

По словам генпрокурора, тогда батальон не получал достаточной помощи от государства и ради защиты государственных интересов имел право пользоваться чужими автомобилями.

«Считаю, что следствие проведено не полностью, не изучены все обстоятельства ситуации, которые складывались тогда вокруг действий батальона «Айдар», — сказал Луценко. Он добавил, что берет это дело под личный контроль.



Скрытый текст
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.38 / 14
  • АУ
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
МИД Франции осудил парламентариев


Официальный представитель МИД Франции Ромен Надаль сегодня завил, что власти страны осуждают план группы сенаторов и парламентариев посетить с визитом полуостров Крым.

«Любые призванные отойти от этой позиции инициативы подлежат осуждению и не имеют никакого отношения к французским властям», — сказал представитель внешнеполитического ведомства Франции.

Накануне глава комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Леонид Слуцкий сообщил о подготовке нового визита представительной делегации французских депутатов и сенаторов на День флота в Севастополь.

Политики из Франции уже посещали Крым в 2015 и 2014 годах
http://www.segodnia.ru/news/177447

Официальную позицию Франции составляет посол США. Подмигивающий
  • +1.07 / 21
  • АУ
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,478.48
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,857
Читатели: 2
КИЕВ, 5 июл — РИА Новости. Глава Украины Петр Порошенко утвердил новые знаки отличия для вооруженных сил: пятиконечную советскую звезду на погонах заменит ромб, следует из публикации в Facebook внештатного советника президента Юрия Бирюкова.

Бирюков в Facebook опубликовал фотокопию документа "Предметы униформы и знаки различия вооруженных сил Украины", утвержденного президентом. Он также разместил фотографии  погон лейтенанта, старшего лейтенанта и капитана с новыми знаками отличия. До сих пор в армии Украины, как и в России, была принята советская система распознавания званий офицерских составов.
Теперь звезды заменит ромб, с центре которого расположен круг, от которого расходятся лучи в четыре стороны. Официального пояснения, что именно изображено вместо звезд, пока нет.
По данным Бирюкова, увидеть новые погоны можно будет на День независимости Украины 24 августа.
"Эта кропотливая работа велась больше года. Весь букет положенного "внимания" со стороны недоброжелателей — интриги, скандалы, сплетни, жалобы. И кропотливая работа группы энтузиастов. Сегодня поставлена точка", — прокомментировал данное решение Бирюков.




Ни дня без цирка
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +2.02 / 42
  • АУ
Kingle
 
Белоруссия
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,370
Читатели: 0
Цитата: А.Петровский от 05.07.2016 15:38:44Спасибо. Еще было бы интересно услышать об истоках ненависти украинцев ко всему русскому. Например, со стороны других народов можно видеть боязнь, страх, злобу, высокомерие, пренебрежение и пр., но такой  ненависти к РФ вроде ни у кого нет, кроме украинцев. По этому поводу высказывают различные причины – от врожденной патологии в психике до испарения черноземов. Причем у них нет, в общем-то, здорового духа соревнования стать лучше и успешнее русских. Есть какая-то не понятная цель – пусть РФ будет плохо.

Пшеки с вами поспорят Улыбающийся

Кмк, истоки ненависти что тех. что других идет от их комплекса неполноценности на почве окончательного и бесповоротного просера попытки построения своего государства. Не какого-то там лимитрофа, а государства из основной обоймы тех, кто принимает решения. А вот русские - смогли! Причем в гораздо более жестких условиях чем пшеки и парубки. Речь Посполитая стартовала в гораздо более выгодных геополитических условиях, нежели Московское Княжество, которое вынуждено было перманентно и одновременно отбиваться со всех сторон от захватчиков, в том числе и РП. Результат - РП нету, есть лимитроф Польша, жители которого за счастье почитают работать в качестве европейского обслуживающего персонала и по пятницам в пивнушках влажно мриять о "Великой Польше от можа до можа". А Московское Княжество эволюционировало до Российской Империи, поглотив поляков.

Отделившиеся в 91 году хохлы имели государство с мощнейшей армией (КВО), экономикой (по ключевым показателям не уступавшей ФРГ), наукой, промышленность и всем тем, что и отличает государство первой линии. Россия же в 91 году... м-да, не будем о грустном. Прошло четверть века. Сравнивать РФ с 404 будем? Улыбающийся

Вот и исходят ненавистью пшеки с лыцарями, хотя и понимают глубоко в душонке, что сами себе злобные буратины. Оттого, кстати, ненависть становится еще более обжигающей. Ненависть неполноценных к полноценным.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.79 / 41
  • АУ
Klava
 
Россия
Минск
71 год
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: VitosBer от 05.07.2016 14:39:11Я б все таки так не иронизировал. Никто не будет исполнять ВАШ сценарий, у других акторов есть свои.
Что Вы (мы) будем делать, в случае вхождения НАТО на территорию укры и установки 10-15 баз , в том числе и Харькове,Днепре? может даже в Марике? Они не будут принимать военных действий, но и территория будет "огорожена".   Дайте мне сценарий на случай таких действий, кроме "проявления озабоченности" и т.п. политесса.

В случае размещения чего-либо угрожающего на территории укры военный ответ неизбежен. Уверен, руководство России и глазом не моргнет.
  • +0.54 / 24
  • АУ
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украина надеется на ввод полицейский миссии ОБСЕ в Донбасс






Украина надеется, что вопрос присутствия полицейской миссии ОБСЕ в Донбассе «в ближайшее время перейдет в практическую плоскость». 

Об этом заявила представитель Киева в политической подгруппе Контактной группы по Донбассу Ольга Айвазовская.

«Мы надеемся, что тема полицейской миссии ОБСЕ в ближайшее время перейдет в практическую плоскость, поскольку в „нормандском формате” согласие на эту миссию уже есть», — сказала она.
http://rusvesna.su/news/1467728594

Пьяным голосом: "Надежда! Мой компас земной!..." 
  • +0.63 / 11
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Полиция Турции установила, что как минимум трое участников теракта в аэропорту Стамбула, прибыли из Украины, сообщает life.ru ссылаясь на турецкое издание Hurriyet Daily News


Ещё один из участников нападения, уроженец Кыргизстана, имел место регистрации на Украине.


«Турецкое силовое ведомство отчиталось о задержании ещё 16 подозреваемых в организации терактов в аэропорту имени Ататюрка в Стамбуле. У мужчин были изъяты снайперские прицелы, военная форма и множество документов на имена женщин и детей, что находятся на территории Сирии, подконтрольной ИГИЛ*. В то же время полиция проверяет документы, найденные при террористах, по котором некоторые из них прибыли из Украины. » — говорится в сообщении


Фото (hurriyetdailynews)




Так же сообщается, что на данный момент турецкие силовики проверяют личности двух подозреваемых, прибывших из Украины, которые являются держателями киргизских и российских паспортов.


Напомним, теракт в Стамбуле произошёл вечером 28 июня. Жертвами атаки смертников стали 45 человека, число пострадавших превышает две сотни, в больницах остаются десятки раненых.


Так же ранее на RNT24 сообщалось, что президент Турции назвал выходцами каких стран были обвиняемые в теракте.


Так же стоит отметить, что и раньше сообщалось об  «украинском следе» в теракте в Стамбуле. По сообщениям из СМИ главный подозреваемый Ахмад Чатаев работал на спецслужбы и лично на экс президента Грузии, а нынче губернатора Одесской области Михаила Саакашвили
  • +1.73 / 39
  • АУ
Юрий-Западная Сибирь
 
Россия
Старая столица Сибири
62 года
Слушатель
Карма: +658.16
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 1,100
Читатели: 0
Цитата: А.Петровский от 05.07.2016 15:38:44Спасибо. Еще было бы интересно услышать об истоках ненависти украинцев ко всему русскому. Например, со стороны других народов можно видеть боязнь, страх, злобу, высокомерие, пренебрежение и пр., но такой  ненависти к РФ вроде ни у кого нет, кроме украинцев. По этому поводу высказывают различные причины – от врожденной патологии в психике до испарения черноземов. Причем у них нет, в общем-то, здорового духа соревнования стать лучше и успешнее русских. Есть какая-то не понятная цель – пусть РФ будет плохо.

На Украине сейчас этническая Химера по Гумилеву. Когда читаешь у Гумилева описание такой Химеры, так прямо с нынешней свидомой Украины списано. Через пару статей доберусь.
  • +0.42 / 18
  • АУ
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Аэропорт Киева могут назвать в честь патриота Российской империи

Украинские националисты начали кампанию против возможного присвоения имени авиаконструктора Игоря Сикорского киевскому аэропорту “Борисполь”.

Сейчас на сайте Минтранса Украины проходит голосование о наиболее популярном варианте присвоения имени “Борисполю”, где побеждает Сикорский. Однако, как выяснили националисты, родившийся и живший в Киеве конструктор был патриотом России и не разделял идеи украинского сепаратизма.

Исходя из этого, националисты призывают своих сторонников мобилизоваться и поддержать присвоение аэропорту имени гетмана Мазепы, преданного анафеме Русской Православной Церковью за переход на сторону шведских захватчиков.


Навигатор
  • +1.12 / 19
  • АУ
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +11,523.23
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,759
Читатели: 4
Цитата: Kingle от 05.07.2016 16:11:11.....
Отделившиеся в 91 году хохлы имели государство с мощнейшей армией (КВО), экономикой (по ключевым показателям не уступавшей ФРГ), наукой, промышленность и всем тем, что и отличает государство первой линии. Россия же в 91 году... м-да, не будем о грустном. Прошло четверть века. Сравнивать РФ с 404 будем? Улыбающийся

.....

Дело не в армии и в экономике. Дело в том, что люди, провозгласившие независимое государство, понятия не имели, что такое независимое государство. Они не имели исторического опыта. Совсем. Поэтому, у них было своеобразное понятие о независимом государстве. В их понятии государство- это флаг, гимн и иллюзия  возможности делать что угодно. Не неся при этом никакой ответственности. Проект "государство Украина" был с самого начала  не жизнеспособен. Хотя это было в начале не так очевидно, благодаря богатому наследству.
В отличии от России 91 года. Россия всегда была государством, хотя и экономически полуразрушенным.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.65 / 42
  • АУ
Урфин
 
Россия
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,068.64
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,888
Читатели: 1
Днищеброды под мостом

Знаете, я иногда даже завидую украинцам. Несмотря на все ухудшающуюся политическую, экономическую и криминогенную обстановку в стране, на своих насущных проблемах и ближайших перспективах они не зацикливаются.


Наоборот. Сфера их интересов с каждым днём все разнообразнее.

Например, вчера вся страна победившей демократии отмечала День независимости США.

А в ближайшие выходные они будут жить новостями с саммита НАТО и ожидая показательной порки для России, параллельно обсуждая цены на нефть и курс Британского фунта.

Что касается дня сегодняшнего – то и он не прошёл зря. Утро началось с обсуждения возмутительных новостей из прифронтового Торецка. Там группа «уголовников/алкоголиков/тунеядцев» после обстрела, случившегося накануне, заблокировала перемещение колонны ВСУ. Понятное дело, что это была сепаратистская провокация, ведь на самом деле местные жители прекрасно понимают, что украинский солдат донецких детей никогда не обидит. А то, что ночью «побабахали» – так это салют был. Ко дню независимости нашего большого американского побратима.


Скрытый текст

Хм Быдло Пожалуй, это название лучше нищебродов.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.65 / 58
  • АУ
аццкий йожик
 
Россия
Ежополь
9 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 13
Цитата: Асгл от 05.07.2016 15:58:08КИЕВ, 5 июл — РИА Новости. Глава Украины Петр Порошенко утвердил новые знаки отличия для вооруженных сил: пятиконечную советскую звезду на погонах заменит ромб, следует из публикации в Facebook внештатного советника президента Юрия Бирюкова.

"Эта кропотливая работа велась больше года. Весь букет положенного "внимания" со стороны недоброжелателей — интриги, скандалы, сплетни, жалобы. И кропотливая работа группы энтузиастов. Сегодня поставлена точка", — прокомментировал данное решение Бирюков.

Ни дня без цирка

Декоммунизация, говорите? Замена советской звезды на ромб? Попахивает зрадой. Веселый



Штабс-капитан Овечкин не даст соврать.Улыбающийся
Отредактировано: аццкий йожик - 05 июл 2016 в 21:11
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • -0.05 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 452, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 428, Ботов: 22
 
Андрей1971 , Помор 64