Украина и украинско-российские отношения

Цитата: HDHSVDGH SDFHFV от 22.10.2016 11:08:18Сразу вопрос. А зачем она к вам приезжает. если вы так ругаетесь, Россия ей ненавистный враг и т.д.?
Скайпа недостаточно?

Ответ прост. У меня малая дочь, её племянница. Она её любит:) Няньчится:) Покупает игрушки и сладости и др подарки...Ну и с сестрой хочет повидаться , и жена тоже хочет ,сёстры родные всё таки...  Моя малая не выездная по документам -родилась в России, в Крыму:) Да я и сам бы не отпустил в Убундию))))

Гнилая дорожка






К вопросу о выборах на Донбассе и позиции хунты.

Аваков выступает против проведения выборов в Донбассе, назвав это «гнилой дорожкой»

Министр внутренних дел Украины Арсен заявил о недопустимости проведения местных выборов в Донбассе. Он сообщил об этом у себя на странице в социальной сети Twitter, подчеркнув, что парламентское большинство не поддержит данное решение. «Недопустимо! Это гнилая дорожка! И это не будет поддержано ни фракцией «Народный фронт», ни большинством парламента», — написал Аваков. Напомним, что во время состоявшейся недавно в Берлине встречи в «нормандском формате», все стороны пришли к заключению о необходимости проведения выборов в Донбассе, что является одним из пунктов минских соглашений, направленным на разрешение конфликта. Но данное решение вызвало резкую критику со стороны радикально настроенных представителей Украины и украинских националистов.

http://mianews.ru/ru/2016/10/2... - цинк

PS. Разумеется, не Аваков определяет политическую позицию хунты, но общую тенденцию связанную с отказом обсуждать что-либо с властями республик прослеживается достаточно ясно. Согласно минским соглашениям, "обсуждение модальностей" проведения выборов на Донбассе, подразумевает, что хунта и власти республик должны согласовывать вопрос выборов между собой, чего хунта явно делать не хочет. Республики же в свою очередь не заинтересованы в проведении выборов в том виде, в котором этого хочет хунта.

Соотвественно, без проведения выборов на Донбассе, вопрос о границе республик с Россией, не будет поднят в практической плоскости, так как последовательность пунктов минских соглашений подразумевает, что до обсуждения вопроса о границе, должны быть решены вопросы выборов, амнистии, децентрализации на Украине и т.д. и т.п.

Вопрос "гнилой дорожки" должен быть решен в ближайшую неделю, так как подходит срок выборов в ДНР и ЛНР, которые должны состоятся 6 ноября и под которые были проведены праймериз. Тем не менее, за 2 недели до указанного срока, договоренностей между властями республик и хунтой нет. Нет договоренностей об этом ни в минском, ни в нормандском формате. С учетом того, что в рамках нормандского формата договорились лишь о том, чтобы "в ноябре составить дорожную карту", а прорывов в минском формате тем более не ожидается, то вангую, что в течение ближайших 10-12 дней появятся указы Захарченко и Плотницкого об очередном переносе выборов на Донбассе, если конечно Россия не захочет прямо сейчас поставить в минских соглашениях точку, допустив проведения выборов в ДНР и ЛНР без согласования с Украиной. С учетом того, что официальная позиция РФ заключается в "безальтернативности минских соглашений", то такой шаг возможен лишь в случае явного форс-мажора, а на практике мы скорее всего увидим именно инерционный сценарий с продлением минских соглашений на 2017-й год и перенос выборов в ДНР и ЛНР.
https://cont.ws/post/407243

Цитата: Мирный от 22.10.2016 11:21:55уверены? Я в этом году не получаю субсидию, не положено , видите ли  моей заводской з/п хватает . Но в прошлом году получала . Так вот , при  среднем потреблении газа , который запросто можно было установить по платежкам , мне выделили норму в 2 раза превышающую реальную потребность , даже в самую лютую зиму я столько не употребляла. Зачем??? Это же какие суммы списывались , если на каждого   устанавливалась повышенная норма ? Идеальный порядок в стране всеобщего бардака ... прям анекдот . 
 И еще , механизм субсидий это , конечно хорошо , для малоимущих. Но я знаю десятки случаев, когда люди получают з/п в конверте , официально указывают  только минималку. Они оформили себе субсидии , в результате имея заработок позволяющий легко оплачивать комуналку  , они еще имеют помощь от гос-ва . Идеальный порядок  А вот такие " счастливчики" типа меня, кто имеет один , официальный доход , скатывается на уровень нищих. Потому что на субсидию я рассчитывать не могу, а большую часть з/п мне придется отдать.

Ага. Все не так плохо и вы не нищий пенсионер
И ваша квартлата не превышает 15% от дохода .
Норма 5,5 кудов на квадрат. В прошлом вообще было 7 (поэтому у вас и была субсидия). Эта норма рассчитана на старые котлы, которые действительно сжигали примерно так.
Почему отдавать большую часть зарплаты. если законом регламентировано не больше 15% от оющего дохода прописанных в данном жилье и этого действительно жестко придерживаются?

Цитата: KerkPyrrus от 22.10.2016 11:27:46Сказочник, во многих небольших городах ДАВНО нет центрального горячего водоснабжения. Или мы в разных украинах живем?
Даже в Киеве в этом году отключали, помимо плановых двух недель, на две-три недели горячую воду в разных районах. Типа, на время каких-то ремонтов. И Киевэнерго, зачем-то, при заключении индивидуальных договоров, и Киевводоканал, настоятельно требуют указать наличие бойлера в квартире. И зачем это им, если нет проблем с горячей водой?

В небольших городках его и не было никогда
Отключение и отсутствие - это все таки разные вещи.
Киевэнерго - элементарно. Бойлер кушает полтора киловатта. И если с десяток умников в каждом подъезде одновременно врубят бойлеры - полетит нахер все энергохозяйство. В лучшем случае начнутся вверные отключения света. в худшем в панельках погорит вся проводка

Цитата: Мирный от 22.10.2016 11:29:51Вот именно - вроде  Сейчас нет ограничений в процентном отношении . электронный калькулятор для ориентировочного расчета размера субсидии на оплату жилищно-коммунальных услуг. 

Есть ограничение на 15%.
И есть лимит на жилую площадь и количество прописанных.
Лень смотреть точные цифры. Сколько то там метров на всех и на каждого. Примерно стандартная двухкомнатная квартира на двоих прописанных. Если площадь больше - субсидия не 100процентная

Цитата: Vector от 22.10.2016 11:31:12А это на "Мосфильме" снято?
https://www.youtube.…6QdU3KtHIo

На заборе  тоже много чего пишут. как и в ютубах. 
Я вам за сто баксов любой сюжет на улице сниму сло студентами. пенсами и т.д.
Взрослые же люди в век интернета

Цитата: HDHSVDGH SDFHFV от 22.10.2016 10:12:35Это где у всех бойлеры? В забитых райцентрах? 
Практически во всех городах работает централизованное водоснабжение горячей водой. 
Бойлеры, если и есть у кого, то работают только в летний период. Шоб поставить всем бойлеры - нужно поменять всю проводку и трансформаторы, как минимум
Исключение хрущевки и новостройки.

В Николаеве горячее водоснабжение уже давно присутствует только в Центральном районе города. Во всех остальных уже очень давно бойлеры у всех. Не скажу за весь Днепропетровск, но у моих знакомых оттуда - точно такая же ситуация.

Цитата: 9k37m1 от 22.10.2016 11:33:55Да хорош врать уже, Дукалис.
В том же Львове даже с холодной водой проблемы, а горячей не было с советских времён. Везде бойлеры.

С водой холодной были и есть.
В старом Львове даже при желании не проведешь центральное, только бойлеры
А вот новые советские массивы типа Сыхова - все полностью от ТЭЦ

Цитата: HDHSVDGH SDFHFV от 22.10.2016 11:02:05С этого года автоматом.
Не 500грн. а не больше 15 вроде процентов от дохода.
Субсидия распространяется на всю коммуналку - отопление, квартплата, услуги жека, вода, мусор и т.д.
На газ есть норма - не больше 5,5 кубов на квадрат (проходят даже старые котлы, но этот газ нужно выпалить. иначе урежут на след. год)). Есть лимит площади  - столько то на человека и столько то общей). Где-то примерно двухкомнатная на двоих подходит под 100% субсидии

Вот и я говорю когда хохол жалуется вам на жизнь не верьте ему. На самом деле у него все окей. Он сволочь просто хочет что то у вас выцыганить. Вот и эти в ролике тоже самое:
[movie=400,300]http://youtu.be/iVMUoKLv5dE[/movie]

Цитата: Мирный от 22.10.2016 11:40:09Моя " квартплата " превышает 30 % . Считала раз двадцать. Если бы 15 ... а потому я все равно , что нищий пенсионер . Только мне еще ребенка содержать нужно. И почему они рассчитают нормы для старых котлов ? Мы же вроде как в ивроппу , в будущее идем? Блин , говорить со свидомым все равно что 

НЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ !!!! Ну почему нужно орать , что бы вы услышали? Сходите и узнайте , в конце концов .

Мне уже надоело
"В Украине с 1998 по 2010 гг. действовала норма, по которой большинству домохозяйств назначалась субсидия, если расходы на коммунальные услуги превышали 20% дохода[10], однако в июле 2010 г. этот порог был снижен до 15%."
===============================
[10] Постановление КМУ № 1156 “О новом размере расходов на оплату жилищно-коммунальных услуг, приобретение сжиженного газа, твердого и жидкого печного бытового топлива в случае предоставления жилищной субсидии”

[11] Нормативно-правовыми актами правительства, которыми регулируется порядок назначения субсидий, определено, что за коммунальные услуги граждане должны платить не более 15% от своего официального дохода, если при этом на каждого члена домохозяйства приходится два прожиточных минимума, определенных государством (на 2015 год – сумма прожиточного минимума составляла 1 176 грн в месяц). Если доход на одного члена домохозяйства является меньшим, то и процент обязательного платежа, который не покрывается субсидией, является пропорционально меньшим.

Цитата: HDHSVDGH SDFHFV от 22.10.2016 11:51:12[11] Нормативно-правовыми актами правительства, которыми регулируется порядок назначения субсидий, определено, что за коммунальные услуги граждане должны платить не более 15% от своего официального дохода, если при этом на каждого члена домохозяйства приходится два прожиточных минимума, определенных государством (на 2015 год – сумма прожиточного минимума составляла 1 176 грн в месяц). Если доход на одного члена домохозяйства является меньшим, то и процент обязательного платежа, который не покрывается субсидией, является пропорционально меньшим.

Нормативно-правовые акты - это замечательно. А как с их исполнением? А то ить как получается - по украинским нормативно-правовым актам прокуратура Крыма есть. А Крыма почему-то нет. Вона как...

Цитата: bormann от 22.10.2016 11:52:06а у вас есть данные? ну например сколько стоит ЖКХ для однушки в 15 кв на первом этаже в панельке?

Не получится просчитать. Там куча нюансов при отоплении.
1 Есть ли свой котел
2 Стоит ли домовой счетчик
3 Стоит ли подъездный счетчик
4 В каждом городе разные тарифы на тепло воду. вывоз мусора. квартлату  и т.д.

Примерный самый худший вариант:
Услуги жека (если не города миллионники) примерно 3грн квадрат
Отопление без счетчиков и котла - примерно 35 грн квадрат
Свет примерно 1грн киловатт
Вода холодная с канализацией примерно 12 грн куб
Вода горячая примерно 90 грн куб
Вывоз мусора примерно 15 грн с человека
ТВ интернет - примерно 100 грн
Но эти цифры сильно отличаются в разных городах

Из "незалежной" начался массовый исход


Каждую неделю в Россию приезжает 80-85 000 украинцев: за 10 лет население Украины уменьшилось с 48 до 42 млн человек


Украинская молодежь в перенасыщенной мигрантами Европе не нужна, но легко находит заработок в России.

От Порошенко бегут подданные

Символом нового года на Украине может стать казак Вакула, что летит на мохнатом черте в Санкт-Петербург. Или опустевший хутор близ малороссийской Диканьки, мазанки в окнах которых поет ветер. Украинцы спешат в Россию не за заморскими черевичками, а за хлебом насущным. Уезжают из страны семьями, вместе с соседями по хутору, уезжают навсегда.

1/4 НЕ ВЕРНЕТСЯ

Члены Международной правозащитной организации Human Rights Action (HRA) заявили, что за минувший год с Украины, где за последние 10 лет население уменьшилось с 48 до 42 миллионов человек, выехало в Россию более трех миллионов человек! И по данным европейских исследователей на Украине идет депопуляция, которая вот-вот вызовет социальный взрыв.

Это на одном из последних заседании правительства подтвердил премьер-министр Украины Владимир Гройсман. На заседании говорилось о том, что Украина в следующем году может уже лишиться и последней опоры - аграрного сектора. Землей скоро станет просто некому заниматься, так как в селах остаются старики.

Украинская молодежь в перенасыщенной мигрантами Европе не нужна, но легко находит заработок в России.

Киевские СМИ также активно обсуждают признание президента Украинского аналитического центра Александр Охрименко. Тот сделал прогноз, где говорится о том, что в следующем году миграционный поток из Украины может вырасти в полтора раза, а четверть уехавших сменят гражданство, и будут работать в России.

ОСТАВИТЬ 20 МИЛЛИОНОВ

В МВД России отмечают резкое увеличения потока мигрантов с Украины. Ожидается, что во второй половине октября в Россию с Украины прибудет на 25-30 тысяч трудовых мигрантов больше, чем обычно. А обычно в Россию прибывает уже 80-85 тысяч укаринских граждан в неделю. В основном едут к нам в поисках работы. При этом, речь идет уже не о жителях Донбасса, которые бежали от войны. Это самые настоящие этнические украинцы, с западных областей.

На Украине ряд экспертов пытаются поддержать версию о сезонности явления: мол, в хуторах закончили собирать картошку, и вот отправились зарабатывать копейки на российские стройки. Но эксперты "КП" утверждают, что дело не только в этом.

- Экономический кризис обостряется на Украине, люди ищут любые стабильные заработки, а Порошенко в очередной раз показал, что украинцы в Европе не нужны. Не нужны в виде трудовых мигрантов, ни в качестве безвизовых туристов, - объясняет корреспонденту "Комсомолки" председатель Комиссии Совета по делам национальностей при Правительстве Москвы, директор проектов Фонда развития международных связей "Добрососедство" Юрий МОСКОВСКИЙ. - Они обязательно найдут свою нишу на российском рынке труда. Наша задача принять их, оформить, и помочь адаптироваться. Миграция с Украины будет расти и дальше. Когда в 1654 году Запорожское войско присягало России, на его территории жили порядка 700 тысяч человек. Когда Украина выходила из СССР, там оставались более 50 миллионов граждан, а сейчас по факту - 38. А Бандера заявлял в свое время, что Украине для создания национального государства достаточно 20 миллионов населения. Его преемники сами выбрали свой путь. Они упорно идут к депопуляции.

А ПОРОШЕНКО ПОДТАЛКИВАЕТ

Есть еще несколько причин, по которым граждане Украины стали отказывать от своего гражданства, и уезжают в Россию семьями, или за компанию с соседями. Если еще в прошлом году украинцы могли свободно приезжать в Россию, и работать, оставаясь при этом на фоне других мигрантов фактически незаметными для правоохранительных органов, то с этого года миграционные правила стали строже.

В рамках нынешнего законодательства мигрант с Украины обязан получить регистрацию, приобрести ИНН, медицинскую страховку, сдать экзамен на знание русского языка, приобрести патент на работу, через месяцы принести трудовой контракт, и ежемесячно доплачивать за патент 4 тысячи рублей. Нарушителей штрафуют, и принудительно выдворяют с ограничением въезда в Россию на 5-10 лет.

Кроме того, недавно была упразднена Федеральная миграционная служба России, которая занималась контролем нелегальной миграции. Функции этого ведомства передали подразделению МВД России, министерству, которое будет не только надзирать, но и добиваться результатов уже силовыми методами.

Именно потому украинцы спешат переехать в Россию, получить вид на жительство, российское гражданство, что дает право на работу без всяких ограничений и дополнительных трат.

Добавил на днях решимости своим избирателям Петр Порошенко. Подтолкнул народ запретами российских платежных систем, и своими разглагольствованиями о введении визового режима с Россией. Все в рамках избранной политики: команда Порошенко четко следует заветам Бандеры.
Источник

Ну нет в Хохланде 42 млн. Давным-давно нет. Недаром уже 15 лет перепись не проводится.

Цитата: аццкий йожик от 22.10.2016 11:55:17Нормативно-правовые акты - это замечательно. А как с их исполнением? А то ить как получается - по украинским нормативно-правовым актам прокуратура Крыма есть. А Крыма почему-то нет. Вона как...

Господи. субсидия и рассчитывается именно по этим актам. 
Причем тут исполнение. если в компьютер "заложены" эти акты и он по ним делает расчет в вашей платежке

Цитата: Старый кэп I от 22.10.2016 10:57:16Позвольте спросить - если все так пи.. хорошо, то кто отдает всемирному банку 0,5 процента годовых (а через два года надо отдать и все 500 млн.)
И еще 
- с 1 тыс. куб метров укры получают за транзит с РФ 1,5 бакса за 100 км, умножим на 10 (через Укрию грубо 1 тыс. км) = 15 баксов.
- РФ предложила Укрии 167 баксов за 1 тыс кубов, Укрия отказалась
- сейчас Укрия покупает газ у норгов по цене 200 баксов за 1 тыс. кубов (не знаю, это с доставкой или без). В любом случае
200 - (167+15)=18
То есть Укрия сама себя нае..гибает на 18 баксов за 1 тыс. куб метров газа (причем поскольку покупается на спотовом рынке. то скорее всего газ таки российский)
Ну, и кто кому теперь злой Буратино???

В Минэнерго РФ не видят предпосылок для газовой скидки Украине
17.10.2016 11:58

Министр энергетики РФ Александр Новак не видит предпосылок для предоставления Украине скидки на российский газ. Об этом он сказал в интервью телеканалу Россия 24.

"Что касается скидки, сейчас нет предпосылок для этого, потому что в соответствии с формулой цены по действующему контракту между Газпромом и Нафтогазом - цена абсолютно конкурентоспособная, и она на уровне и даже ниже цен, которые сейчас вкладываются на европейском рынке", - отметил Новак.

Помимо этого глава Минэнерго рассказал о своей встрече с вице-президентом Еврокомиссии по энергосоюзу Марошем Шефчовичем. "Что касается наличия газа в подземных газовых хранилищах - мы также обсудили это с еврокомиссаром, мы видим риски - в этом году закачано меньше, и мы видим отставания по графику относительно даже прошлого года. Наш украинский партнер рассчитывает на теплую зиму, но здесь нельзя допускать каких-то рисков", - подчеркнул он.

Напомним, ранее сообщалось, что Украина остановила закачку газа и начала отбор из хранилищ. В Укртрансгазе сообщили, что суточный режим отбора составляет 1,2 млн кубометров. В подземных газохранилищах на сегодня есть 14,7 млрд кубометров газа.

Как заявляет глава Минэнерго Украины Игорь Насалик, энергосистема страны готова к зиме. По его словам, если в Украине возникнет проблема с запасами газа, удар на себя возьмет энергетика. "Угрозы для прохождения осенне-зимнего периода нет. Если возникнет такая проблема (нехватка газа, - ред.), то энергетика возьмет удар на себя", - заверил Насалик.

Как известно, Украина с ноября прошлого года не покупает газ у Газпрома.

Украина сократила импорт газа на 16% в 2015 году. Больше всего газа получено по реверсу из Словакии. В январе-сентябре 2016 года импорт сократился в 2 раза (на 6,155 млрд кубометров) по сравнению с аналогичным периодом 2015 года - до 6,328 млрд кубов.

За 9 месяцев 2016 года через Словакию было импортировано 5218,4 млн кубов (82,8% от всего объема импорта), через Польшу - 578,4 млн кубов (9,2% от всего объема), через Венгрию - 502 млн кубов (8% от всего объема).

По данным Госстата, в первом полугодии Украина импортировала 3001,667 млн кубометров природного газа общей стоимостью $586,029 млн (средняя цена - $195,23 за тыс. кубометров).

В Газпроме заявляли, что во втором квартале цена на газ для Украины составляла бы около $180 за тыс. кубов
ссылка

1. Как видим, во втором квартале этого года разница в цене словацкого и российского газа отличалась аккурат на стоимость транзита через Украину, причем оплату за транзит Нафтогаз получил от России в валюте наперед.

2. Нафтогаз - коммерческая структура. Процентная ставка для средств предоставляемых Всемирным банком является предельно низкой, и вряд ли бы кто-то другой захотел отдалживать украинской компании под более низкий процент и оперативно предоставлять по полмиллиарда долл. в случае потребности.
Прежняя схема, когда гос.банки и НБУ являлись донорами для Нафтогаза, учитывая общую ситуацию в государстве и на валютном рынке - более невозможна, при каждом  сезонном выходе Нафтогаза с его обьемами на межбанк там будет шторм и улет курса в космос. ВБ помогает сглаживать ситуацию предоставляя валютные средства под закупку газа в начале сезона, в конце получает часть средств обратно. Главная задача - убрать крупнейшего импортера страны с межбанка, предоставив ему возможность получать валютный ресурс на стороне на вполне льготных условиях.
При прямой покупке на МБ в начале сезона большими обьемами Нафтогаз попадал бы куда больше чем на 0,5%  годовых - так как доллар ситуативно дорожал бы на большую величину, а так у компании есть возможность без огласки изредка выходить с покупкой при наличии излишков  предложения  и при минимальном для всего года курсе (а он ощутимо колебается).

3. Покупка газа через словаков - обусловлена общими договоренностями с Западом.
Вариант покупки газа у России на данный момент крайне рискован, учитывая противоречия между двумя государствами и взаимные многомиллиардные иски, и у Киева нет возможности экспериментировать каждый квартал и рисковать уже налаженной схемой с участием европейских стран и Всемирного банка.

Странно что россиян так интересует этот вопрос, хорошо хоть не кричите что виртуальный реверс это нечестно и незаконно как Миллер твердил поначалу. РФ получает деньги за проданный в западном направлении газ? Получает. Остальное уже не ваше дело.

Цитата: HDHSVDGH SDFHFV от 22.10.2016 12:03:13Господи. субсидия и рассчитывается именно по этим актам. 
Причем тут исполнение. если в компьютер "заложены" эти акты и он по ним делает расчет в вашей платежке

В моей, слава Богу, не делает. Но тем не менее я искренне рад тому, что Украина семимильными шагами двигается в свтлое цеевропейское будущее. Правда, без Крыма и Донбасса, но темпы впечатляют.

Цитата: Мирный от 22.10.2016 11:29:51Вот именно - вроде  Сейчас нет ограничений в процентном отношении . электронный калькулятор для ориентировочного расчета размера субсидии на оплату жилищно-коммунальных услуг. 

Мдя.. Решил побаловаться. При одном проживающем, доходе в 3000гр и кварплате в 2000гр сумма субсидии 70гр.05коп. Это прекрасно ящетаю..

Цитата: bormann от 22.10.2016 12:26:30785 без воды и канализации, ТВ и интернета. нехреново девки пляшут.

В реальности даже без субсидии намного дешевле отопление.
По крайней мере, у нас уже нет многоэтажек без счетчиков. А с ними экономия реально в два раза. Если дорогой счетчик (типа там регулирует подачу в зависимости от температуры на улице). то еще больше

Цитата: bormann от 22.10.2016 11:21:38если президентом станет Медведев, то РФ восстановится в границах СССР. первое что сделает "покемон с айфоном" - решит проблему Украины навсегда самым ненавязчивым способом - наконец-то введет войска. процесс не будет устраивать - веревки у нас на всех хватит. суд-то у нас будет либеральный.

меня все время поражает - как до сих пор Айфоню никто не разглядел? чел воспитан в чисто либеральных традициях - он возьмет все что сможет, не считаясь ни с кем. а уж если что-то не сможет - будет договариваться (и цена такому договору - ноль).

Самое главное - что бы потом не за..цал "пытать и вешать". И побольше расстреливать. Счастье укров, что его не пустили на второй совершенно законный срок ... 

Цитата: HDHSVDGH SDFHFV от 22.10.2016 10:23:15И как неизвестно для чего срубленные законно три дерева соотносятся с проблемами с отоплением в Николаеве? 
Разложат костер посреди квартиры и будут жечь дрова? Так платежка за централиз. отопление все равно придет.

С форума Николаева
источник

"Отправлено 18 Октябрь 2016 - 08:04
ох, я и не помнила, что создавала такую тему)))
Ну, что, у кого в Украине уже есть отопление?)))
Николаев как забытый Богом город, сидит без тепла, при том, что на улице уже сегодня с утра -2....
В квартире в субботу было уже +16, не включила бы обогреватели....уже было бы +14...если бы не меньше, лопатит мой обогреватель бедный сутками, но стены то остыли))
В школах уже уроки сокращенные от холода, и в сады, детей по возможности просят не вести)
вот такие вот дела, господа)


Отправлено 18 Октябрь 2016 - 08:34
в Харькове не лучше   за окном уже -1, а батареи холодные. На Покров тепло дали и я этому уже обрадовался, но праздник кончился и отопление вместе с ним. в квартире холод собачий градусов 13. если сегодня не включат тепло полезу за электрооборгевателем... "
_______________________________________________________________________________________________________
Все верно говорите, проблемы с отоплением в Николаеве и Харькове есть. И деревья пусть вырубают, все законно, есть справка.