Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 16.12.2016 23:08:18У кого есть доступ к закрытым раздачам - поделитесь инсайдом, пожалуйста

Имхо, у кого есть реально такой доступ то те за "пожалуйста" или даже за деньги такого не сольют. Сливают либо слухи от старшего помошника младшего повара в Пентагоне или в Кремле или намерено, без просьб, слив такой информации происходит. "Сливные бачки", реальные , а не фейковые, по такому принципу работают.
Имею опыт общения с одним "инсайдером", так он стотыщьпятсот инсайдерскую инфо имел типа что Путин в середине 14 огласит какие то документы и РФ в конце года валиться начнёт. Это было до муйдана в Киеве, т.е. где то летом 13 года. Просто скучно некоторым, надо самих себя заинтриговать и других то же. Ну или бабло на этом заработать

Какая разница кто там вместо Порошенко будет? Смена элиты Украине долго не светит. Вопрос в другом, в каком сейчас положении та элита и что они теперь будут делать, ведь ситуация вечно так продолжаться не может. Если Трампа не грохнут до его вступления в права, то Украина ему как камень на шее. Нафик не нужна. выжимать из того тупичка в котором Бабама оказался с этой партией, - овчинка выделки не стоит. Стало быть укрополитикум замирения искать начнёт, соглашаться на децентрализации и федерализации даже. А если следовать логике Бориса, то просто будет происходить дезинтеграция внутри Украины, централная власть упразднятся и больше независимости регионов, от друг дружки в т.ч., происходить будет.

Не исключено что глава Одессы будет больше внимания привлекать у публики, чем тот кто формально сидит в Киеве.

По поводу кто там будет вместо Порошенко (Ищенко разжёвывет популярно)тут: 
[movie=400,300]https://youtu.be/3ukowJWl_F0[/movie]
Это не инсайд, это анализ. Логика.

Амерам пофиг, а у украинского олигархата консенсуса нет. Т.е. может быть кто угодно. Сценарий Бориса рулит.

Цитата: gadyuka от 16.12.2016 22:35:15Верхом на чём ездить будут? На свиньях?

Зачем на свиньях?
Если из 404 не получится аграрной сверхдержавы, то запросто получится сексдержава. И тогда мужики будут скакать на бабах, а бабы на мужиках и на этом сверхдержава сможет на хлеб себе зарабатывать.  И я не шучу. Насколько я смогла составить себе представление о менталитете чистопородного украинца, то это именно то занятие, которое удовлетворит его жизненные запросы: работа не тяжёлая (не в шахте корячиться), вожделенные кружевные трусы дамы будут иметь как спецодежду, а главное, что самолюбие украинца будет наконец удовлетворено и вознаграждено сторицей за все его стояния на майдане, потому что не он в Европу будет ездить, а сама Европа будет к нему  приезжать. Да не просто приезжать, а с деньгами и подарками. Украинские мужики будут только успевать заморские купюры слюнявить, да подкладывать-подкладывать заморским туристам своих баб.  И все будут довольны. Никаких тебе гальванических цехов и доменных печей - вы что, с ума сошли такое предлагать нежным украинским феям и изысканным украинским парням!  Цэ ж еуропейцы.

Ну что, «приплыл», Киев?


Кто-то скажет, что слишком уж пессимистично оценивают ситуацию на Украине в мировом обществе, но это, скажу я вам, еще цветочки. Все намного хуже, чем кажется, все намного печальней.

Для многих сей факт является простой истиной, чем-то чересчур очевидным и вполне ожидаемым. Соглашусь, то, что делал в последние годы официальный Киев, не могло спровоцировать иного исхода, не совсем смертельного, конечно, но близкого к нему. Украина в коме, но отключать от аппарата искусственного питания некоторые ее «коллеги» не торопятся. И от этого еще больше страдает страна, страдают люди.

И они устали «натягивать» улыбку, притворяться, что все еще наладится, что встанет государство, возродится из пепла, словно феникс. Нет. Население, наконец, четко осознает происходящее, трезво смотрит на ситуацию и, вероятно, раскаивается и жалеет о том, что когда-то поддержало горе-активистов, верящих в новое, светлое будущее. Но слезы лить уж поздно. Как говорится, «что было – того не миновать».

Исходя из своих собственных наблюдений, могу сказать, что дела в стране действительно дрянь. Может, заметили некоторые, что укропатриотов стало на порядок меньше, чем было ранее. Немногие готовы продолжать верить в собственные иллюзии, кричать во всю глотку о том, что все в стране хорошо, что никакой войны нет, а все то, что мы с вами знаем, – пропаганда российского агрессора, заточенная именно против Киева. Нет, конечно, такие индивиды еще остались, но и они уже крайне редко высовывают свои носы. А меж тем, тучи, повисшие над украинским обществом, сгущаются…

Ева Лисовская

Кругляк с Европой


Многие сейчас рассуждают о том что украина добивает себя снятием моратория на вывоз леса кругляка в Европу. Поскольку одно из моих образований экологическое, определенное время работал в экологической сфере, а свою научную работу вел на стыке экологии и права (по некоторым причинам до конца не довел) решил и я вставить свои пять копеек.

Давайте для начала разберемся для чего в свое время был введен мораторий на вырубку леса?

Большинство лесов украины сосредоточено в Карпатах на западной украине. В начале — середине 90-х годов в этих регионах тогдашние дельцы начали варварские вырубки леса и вывоз в эту самую Европу. В результате чего возникла ситуация с повышением эрозии почвы, повысилась селевая активность в областях прилегающих к Карпатам, а каждую весну на западной украине наблюдались катастрофические подтопления.

[movie=400,300]https://youtu.be/8wKjshaGOaY[/movie]




https://cont.ws/post/461066

Это какой-то позор




Я и раньше знал, что китайцы - большие мастера изящно посылать в пешее эротическое. Но, судя по второму, абзацу у них еще и афигенное чувство юмора.
https://cont.ws/post/461307

Украинский бизнесмен Игорь Коломойский и другие акционеры согласились передать Приватбанк государству после 20 декабря. Об этом сообщает в пятницу, 16 декабря, «Экономическая правда» со ссылкой на источники в финансовой организации.



ccылка
Уже и лента вру набрасывает....А если это так: то каково состояние привата, что беня решил его без боя сдать? Ну за долю малую....ярдов ацать вечно зеленых енотов.

Либерасты, сэр


Куда не плюнь среди диссидентов, либералов, правозащитников – попадёшь в гомосексуалиста, педофила или ещё какого извращенца...


Вот оно чё, Михалыч…

В Великобритании идёт суд над Владимиром Буковским, бывшим советским диссидентом, одним из идейных основателей и лидеров этого движения. Борух Немцов называл его «безусловным моральным авторитетом», а нынче авторитета судят за детскую порнографию.

В Советском Союзе этот «светоч» двенадцать лет просидел по тюрьмам и психушкам, и это называли «репрессиями». А, оказывается, его правильно лечили, только недолечили. И тут закрадывается мысль: может их всех правильно лечили? И снова нужно начинать принудительно лечить?

Ведь на днях задержали другого «диссидента», главу карельского отделения «Мемориала» Юрия Дмитриева. И по той же самой причине – детская порнография. Только этот не просто собирал, а ещё и организовывал её изготовление.

Есть среди них и «оппозиционный сатирик», в своё время пытавшийся изнасиловать матрас. И мне абсолютно не хочется знать, к каким ещё предметам мебели он может воспылать вожделением.

Можно ещё вспомнить мадам Толоконникову, которая в своей семье зачастую исполняет роль мужа, что подтверждает соответствующий слив видео в интернет.

Да и Аркадий Райкин внезапно возмутился цензурой только тогда, когда у него в театре возникли проблемы с постановкой спектакля о несовершеннолетнем мальчике-гее.

Я уже молчу об «обычных» гомосексуалистах, которых среди оппозиционеров полным полно.

Похоже, что последний (а может и единственный) натурал среди всей этой тусовки – это Миша Касьянов, который просто очень жадный до денег. И то, не факт, что он не «би» или ещё что-то в этом роде.

Да и поддержка украинской хунты со стороны российских либералов с этой точки зрения вполне объяснима – они просто поддерживают своих. Аваков – педофил, Ляшко – гомосексуалист, Портников – гей. Родственные, кхм, души.

Такой себе интернационал извращенцев.

И поддерживают их такие же американские, кхм, «коллеги». Байдена обвиняют в «гроппинге» девятилетних девочек, Клинтон считают престарелой лесбиянкой, а конгрессмен из её ближайшего окружения Винер рассылал несовершеннолетним девочкам фотографии своего убогого «достоинства».

Политологи мучаются, строят теории о борьбе коммунизма с капитализмом, правых и левых, демократов с авторитаристами. А на самом деле всё гораздо проще – извращенцы агрессивно воюют против натуралов.
[movie=400,300]https://youtu.be/j7jUbnLRj3Y[/movie]


Александр Роджерс

Цитата: biober77 от 17.12.2016 08:41:12такое обьединение я рассматриваю как необходимое действия для создания нового союзного государсва. Без этого ни как.

Сразу и категорически. Только песня Шнура: "Ехай накуй".
Никаких Союзных государств. Хватило лживого Бацки и дотационной Синеокой. С белорусскими креветками и киви.
 Только Россия. И только области внутри нее.  Никаких союзных республик. Никаких.

Два фронта санкционной войны


Мы являемся свидетелями странных событий, скажу я вам. Странных и судьбоносных…

Еще год назад именно американцы были главными инициаторами и «серыми кардиналами» санкционной войны против России, и ни у кого не было никаких сомнений, что именно за океаном «пишутся методички» по антироссийским санкциям.

А нынче будто все встало с ног на голову!

Пока Меркель, Олланд и Туск как заведенные твердят о том, что «для ослабления антироссийских санкций нет никаких предпосылок», Трамп и его окружение двигаются в прямо противоположном направлении.

Один из помощников избранного президента США Дональда Трампа, бывший конгрессмен Джек Кингстон, прибыл в Москву и обсуждает с представителями бизнеса возможную отмену антироссийских санкций, — этом вчера сообщила RT со ссылкой на CNN.

«Трамп может пересмотреть санкции. Они продолжались достаточно. Можно ли достичь результата? Он не обязан следовать взятому Обамой внешнеполитическому курсу», — заявил помощник Трампа.

Сигнал более чем очевидный: Трамп действительно собирается отказаться от курса Обамы на конфронтацию с Россией. Будущий президент США планирует «перезагрузку» отношений с Москвой, а затем, возможно создание единой коалицией по борьбе с терроризмом на Ближнем Востоке.



В свете данной смены американского вектора упорство европейских политиков выглядит, по меньшей мере, странно, а чаще — и откровенным безумием.

Отсюда

Цитата: Денис_2f52a6 от 15.12.2016 16:49:41https://www.youtube.com/watch?v=5NpSRpo_pFs

Как одна из версий от непосредственного участника....

Хрень это полная. Если бы все было так Стрелков бы сейчас не сидел в России и не пиарился бы среди радикальной оппозиции. Его бы ликвидировали бы любым возможным способом. От сердечного приступа и до бомбы со списанием на Киевскую хунту.
Стрелков и ранее участвовал в подобных событиях по созданию "зон блокировки продвижения запада на восток" - то же приднестровье , к примеру.
А подобные видео больше похожи на новою волну дискредитации и пропаганды от противников, с попыткой втерется в доверие.

Бывший министр транспорта Украины Евгений Червоненко в эфире одного из СМИ «незалежной» поделился своим мнением относительно позиции Нидерландов по предоставлению Украине ассоциации с ЕС.



Кроме того, что вы, как папуасы, обязаны лес-кругляк давать, снять все защитные пошлины для своих металлургических заводов на металлургический лом, и вообще, мы прежде примем аннулирование безвиза, а вам дадим безвиз и рассмотрим это 1 апреля.
Это уже фантасмагория, это уже сюр», — резюмировал Червоненко.


Политик заявил, что в связи с этим президента Порошенко нужно поддержать.


Нужно поддержать в чем-то президента, потому что все разбегутся в женском нижнем белье или купят краску — крайним на водокачке останется он», — добавил Червоненко.
http://rusvesna.su/news/1481884355

У Червоненко, похоже, начали пробиваться зачатки разума, он дёрнулся и приоткрылось веко  
На земном шаре появилось новое государство - Папуа новая украина.

Цитата: radson11 от 17.12.2016 10:54:17Сразу и категорически. Только песня Шнура: "Ехай накуй".
Никаких Союзных государств. Хватило лживого Бацки и дотационной Синеокой. С белорусскими креветками и киви.
 Только Россия. И только области внутри нее.  Никаких союзных республик. Никаких.

Да кому они здесь в России нахер упали?? Никаких союзных государств, никаких областей! Пусть идут в жопу.
Наш советник будет сидеть рядом с правителем того государства/государств, и поправлять, что делать, когда потребуется. И этой дружбы нам будет достаточно. Не надо нам общественный климат портить дебилами.

В Москве зашевелились бывшие регионалы. На этот раз они изменили своей традиции проводить представляющие жалкое, душераздирающее зрелище конференции и круглые столы, вся польза которых заключалась в демонстрации общественности ничтожности политиков буквально подаривших в 2014 году Украину путчистам. 

Эти люди парализовали не только усилия спецподразделений МВД по подавлению майданного мятежа, они и активность общественности блокировали. 

Уже в декабре 2013 года в Киеве, усилиями энтузиастов (часть из которых затем участвовала в освобождении Крыма и в боях в Донбассе) начали формироваться добровольческие отряды. Организаторы видели задачу данных формирований в том, чтобы противостоять террору боевиков майдана и так называемого автомайдана. К этому моменту путчисты поняли, что не смогут рассчитывать на активную поддержку киевлян. Они начали терять инициативу. Чтобы выйти на новый виток противостояния и укрепить боевой дух, на майдане стали захватывать «в плен» и пытать в здании Киевгоргосадминистрации политических оппонентов, а автомайдан перенёс террор против противников путча за пределы собственно майданной территории.

Киевские отряды самообороны (а их готовы были поддержать активисты из Харькова, Днепропетровска, Запорожья, Одессы, Донецка, Луганска) были в состоянии блокировать путчистов на захваченном ими пятачке Крещатика и, в отличии от сил МВД, которым политическое руководство Украины прямо запрещало слишком уж сильно обижать путчистов, закрыть подвоз на майдан продовольствия, оружия, амуниции, дров, а также новых смен боевиков, которые несли дежурство на майдане вахтовым методом.

Руководители Украины и Партии регионов негласно заявили о поддержке добровольческих отрядов антимайдана, пообещали выдать им спецсредства (щиты и дубинки) из арсеналов МВД, а затем сообщили, что это запрещено законом и, в конечном итоге, парализовали инициативу, переписав, на всякий случай, активистов. По этим спискам многих потом (после переворота) СБУ и брало. Вместо действительно народного сопротивления была проплачена фэйковая манифестация пары сотен прекраснодушных киевлян, которых привёл «бороться с майданом» провокатор Проценко и которых боевики разогнали в считанные минуты, продемонстрировав тем самым свою неуязвимость.

Именно руководители украинского государства (далеко не один лишь Янукович – все) сделали всё возможное, чтобы на корню уничтожить народное сопротивление путчу – блокировать активных, запугать осторожных и развязать руки майданному террору ещё до победы путча. Без них бы сами путчисты, даже при помощи американских и европейских инструкторов и даже опираясь на сотни предателей в рядах госаппарата и силовых структур с задачей захвата власти не справились бы.

И вот после трёх лет бессмысленного нытья на нудных междусобойчиках, после отчаянной борьбы за пост лидера эмиграции (они бы с путчем так вдохновенно боролись) политические трупы из бывших явились в московский суд и потребовали признать события февраля месяца 2014 года в Киеве государственным переворотом. Конспирологи сразу решили, что Кремль что-то готовит и что едва ли не лично Путин заставил эмиграцию зашевелиться.

На деле же эмиграция просто почуяла, что режим Порошенко шатается, догадалась, что жить ему недолго и, таким нехитрым способом, заявляет свои права на возвращение во власть. Обратите внимания, что свидетельские показания в суде выводят из тени фигуру Турчинова и возлагают на него ответственность за последние дни майдана, за переворот, за расстрелы. Почему?

Очень просто. Захватить власть после Порошенко на Украине могут два человека – Турчинов и Аваков. Только они обладают достаточным силовым ресурсом – опираются на лично им подконтрольные отряды майданных боевиков, уже инфильтрованные (как полк «Азов») в силовые структуры и имеющие официальный статус. Аваков достаточно скомпрометирован, чтобы любой постпереворотный режим, с которым он будет ассоциироваться оказался нерукопожатым на международной арене. Кроме того Аваков – очевидная мишень. Его борьба с Порошенко давно уже идёт в открытом режиме. О ней пишут в украинских СМИ. За ней азартно (как за футбольным матчем) наблюдает политически ангажированная общественность. В общем, Аваков слишком на виду.

Зато Турчинов не светится. Его позиция в конфликте Аваков-Порошенко или даже украинский политикум против Порошенко не обозначена. Он может выступить в тот момент, который сочтёт благоприятным и на той стороне, на какой будет выгодно. К тому же Аваков и Турчинов нуждаются в публичном «лице режима». То есть, каждый из них готов осуществлять реальную власть, но номинальным президентом должен быть кто-то другой. У Авакова есть этот другой – Яценюк. А это значит, что все, кто хочет свергнуть Порошенко, но не желает отдавать после этого власть Яценюку – враги Авакова. То есть, в тот момент, когда Пётр Алексеевич будет убит, Аваков становится столь же ненавистной для всего украинского политикума целью №1, какой до настоящего момента является Порошенко.

А вот Турчинов публично ни с кем не солидаризовался. Это значит, что он может обещать свою поддержку не просто любому претенденту на булаву, но всем сразу. Главное, чтобы каждый был уверен, что его союз с Турчиновым эксклюзивен. То есть, после Порошенко, Турчинов, в отличие от Авакова, оказывается не просто держателем силового ресурса, но абсолютно приемлемой для большинства политических сил фигурой. Все будут считать его своим союзником.

Но он неприемлем для бывших регионалов. Киевские «оппозиционеры», «сражающиеся» с Третьим рейхом путём вступления в НСДАП, имеют своего теневого лидера в лице Лёвочкина, традиционно обеспечивающего коммуникацию с посольством США. Им ещё одно «серое преосвященство» без надобности. Кроме того, им нужен мир с Россией, чтобы получить от неё дешёвый газ, кредиты, доступ на рынки – в общем пригодные для разворовывания ресурсы. Они даже по поводу Крыма уклончиво выступают не потому, что верят, что его когда-нибудь удастся вернуть. Просто надеются неофициально сторговать с Москвы отступные. А Турчинов – пламенный сторонник войны, причём готов даже официально объявить её России.

Сидящие в Москве и инициировавшие судебный процесс эмигранты как раз и должны обеспечить коммуникацию с Кремлём, который, по мысли бывших просто обязан обеспечить им возвращение в украинскую власть и максимально комфортное правление (за счёт российских ресурсов, разумеется).

Но у бывших ни в Киеве, ни в Москве нет силового ресурса, необходимого для захвата власти. Они, как слон из анекдота, который, конечно съест тонну яблок, но кто ж ему даст. Это упущение можно исправить лишь одним путём – опереться на официальные силовые структуры Украины.

Конечно, боевики, независимо от степени их легализации, бывших не поддержат. Но десяткам генералов и сотням полковников с этой нацистской вольницей крайне неуютно. Они вовсе не хотят испытывать превратности войны, рискуя оказаться на скамье подсудимых, как военные преступники. Им и без боевых действий ничто не мешало грабить армию. Им тоже нужна стабильность. Им тоже нужны российские ресурсы. В принципе им всё равно какие ресурсы грабить, но раз «евроинтераторы» не смогли обеспечить евро-американскими ресурсами, пусть регионалы обеспечат российскими.

Однако украинские генералы очень осторожны. Они выступят на стороне претендентов на власть только в том случае, если будут уверены, что эти претенденты обладают международной поддержкой. То есть, действия генералов будут одобрены мировыми лидерами, а при необходимости им ещё и военную поддержку окажут. Потому как разгром нацистских боевиков может оказаться для украинского генерального штаба столь же непосильной операцией, как и война с луганскими и донецкими шахтёрами.

Затеянный бывшими в Москве процесс как раз и должен послужить сигналом: «За нами Кремль!» Потому и выводится на первый план Турчинов, на которого возлагается ответственность за попытку устранить Януковича, за смерти на майдане, за государственный переворот в целом. Таким образом устраняется политический конкурент. В сложившихся условиях Западу будет трудно сделать ставку на убийцу «небесной сотни». Заодно это может оттолкнуть от Турчинова часть идеологизированных радикалов-идеалистов.

Нужен ли процесс России? Нет, он для неё вреден. Всё, что рассказывают бывшие было известно и так. Легитимность режима не может определять суд другого государства. Это прерогатива политической власти. Если в Кремле сочтут нужным делегитимировать киевский режим, то формула «он утратил легитимность», которая была применена Западом к Каддафи и которую пытались применить к Асаду вполне подойдёт к любому украинскому политику. Никакие судебные решения здесь не требуются, достаточно простого заявления Путина или Лаврова. 

Для гипотетического международного трибунала над украинскими нацистами решения российского суда и установленные им факты не имеют никакой ценности. Если такой трибунал когда-нибудь будет создан, то предъявлять обвинение, собирать факты, оценивать улики, вести допрос свидетелей устанавливать факты и оглашать приговор он будет самостоятельно.

С другой стороны, создаётся нежелательный прецедент. Ведь, если можно подать в московский суд иск с требованием признать факт переворота и тем делегитимировать киевский режим, то точно так же можно подать хоть в киевский, хоть в монреальский суд иск, с требованием признать незаконность власти в Москве. В качестве основания можно сослаться на события 1993 года. Суд легко установит, что они имели все признаки государственного переворота и краткосрочной гражданской войны. Конечно, нам плевать на решения такого суда (по крайней мере, пока армия России может не только суверенитет своей страны защитить, но и чужим распорядиться). Но в гибридной войне всякое лыко в строку – использовать такой ход в информационно-политическом плане, а также как один из элементов дипломатического торга (когда нам пытаются всучить что-то ненужное, в обмен на наш отказ от необходимого) можно.

Наконец, если суд вынесет решение о незаконности режима, пришедшего к власти при помощи переворота, местные российские алармисты вновь заноют по поводу переговоров с путчистами. Причём получат новый аргумент: «Вот, даже суд установил!»

В общем, прибыли Москве от этого суда никакой, а убытков может оказаться достаточно много (не критических, но неприятных).

Впрочем, сами регионалы-затейники тоже подставляются. В своём стремлении к срыву покровов они даже не думают о том, что говорят. В суде министры и руководители силовых структур Яуковича признаются в совершении уголовных преступлений. Они заявляют, что имели точные данные о том, что США поставляют на майдан деньги, инструкторов и технику. Они сообщают, что знали, что на майдане есть оружие. Они утверждают, что знали не только количество снайперов-провокаторов, но даже их имена и национальную принадлежности и контролировали их въезд в страну. И какие же они приняли меры противодействия?

Они, во-первых, обратились к послу США (это который по их же данным был едва ли не главным организатором путча) с просьбой проверить наличие оружейного склада в киевском Доме профсоюзов. Естественно посол оружия «не нашёл». Во-вторых, сотрудники СБУ также попытались войти в гостиницу Украина, вслед за занимавшими там позиции снайперами. И их «не пустили люди Парубия». То есть, Янукович ещё президент, его спецлужба точно знает, что в здание зашли путчисты-террористы с оружием. И не задерживает их потому, что сотрудников «не пустили» другие путчисты. Это вообще за гранью здравого смысла. Представляете себе, чтобы  руководитель ФСБ жаловался, что боевики не пускают его сотрудников к Басаеву? А для руководителя СБУ эпохи Януковича вполне нормально, что по городу разгуливают вооружённые террористы и просто отказываются общаться с его офицерами.

На процессе украинские политики, в том числе руководители силовых структур, признаются, что своим преступным противозаконным бездействием обеспечили успех путча. У них на глазах годами готовили боевиков, месяцами завозили на майдан деньги, оружие и технику для обеспечения переворота, доставляли из-за границы профессиональных провокаторов. А они за этим с интересом наблюдали.

Им Порошенко должен ордена вручать и униженно благодарить. Если бы не они, не быть ему президентом. Так бы и умер амбициозным кондитером.

В общем, думая, что обеспечивают российскую поддержку своим претензиям на возвращение в украинскую власть, киевские бывшие мостят себе место в Гааге рядом с тем самым Парубиём, люди которого в критические дни майдана «не пустили» сотрудников СБУ в гостиницу Украина, при том, что руководство спецслужбы было осведомлено, что туда отправились снайперы для организации кровавой провокации.

В общем, если в дни зимнего киевского путча 2013-2014 годов я неоднократно говорил, что власть и Украину можно спасти только если в рядах МВД найдётся генерал, который выйдет из кабинета Януковича с дымящимся пистолетом и скажет: «Я убил предателя! Пошли разгонять мятежников!» - то после бенефиса бывших сотрудников Януковича в суде я понимаю, что «Беркуту», прежде, чем штурмовать майдан надо было весь правительственный квартал в Киеве зачистить. 
https://cont.ws/post/462286

Блеск и нищета куртизанов


Чем человек глупее, чем хуже он образован (только прошу не путать образование с наличием дипломов и учёных степеней), тем более он склонен к простым решениям, преимущественно силовым. Сколько бы раз вы и услышали фразы: «Мне бы автомат, я бы порядок навёл», «Сталина на них нет», «Расстреливать надо, как в Китае», - будьте уверены, что их произносит маргинал, абсолютно не понимающий, что говорит и к чему призывает.





Идеальная война с позиций сторонников простых решений виделась примерно следующим образом. Группа героев-добровольцев начинает боевые действия. Их показывают по телевизору, о них пишет. Вся страна знает героев в лицо и поименно. Прежде, чем их успевают основательно обидеть украинские войска, в Донбасс вступает регулярная российская армия, которая и воюет себе дальше (хоть две недели, хоть два года – как получится). Герои-добровольцы между тем едут в столицу, принимают заслуженные почести и в многочисленных интервью делятся своими взглядами на жизнь и историю, а также учат «как нам обустроить Россию». Народ бросает в воздух чепчики. Власть постепенно перетекает в руки героев Русского мира. Страна как один человек принимает к руководству идеологические концепции героев. Кто не принимает – тот отщепенец и, по законам военного времени, его расстреливают (или вешают). Война заканчивается как-то сама собой и конечно блестящей победой.



Реальные кровопролитные столкновения с российскими войсками стали бы тем самым доказательством «агрессии», которого три года так не хватало нашим «друзьям и партнёрам». А уж если бы появились более-менее значительные жертвы среди мирного населения (а они бы появились) – о большем подарке «партнёры» не могли бы и мечтать. Впрочем, мог бы быть и больший подарок – могла бы и какая-нибудь атомная станция взорваться (например Запорожская). До сих пор бы доказывали, что мы её не бомбили. А Запад бы всюду трубил о «русском варварстве», которое «несёт угрозу цивилизации». И этим заявлениям бы верили. Ведь были бы свидетельства «агрессии».

Успехи России в Сирии (которая с точки зрения глобальной стратегии куда важнее Украины) потому не замечаются героями-патриотами, а сам факт посылки туда войск потому критикуется, несмотря на то, что по своим масштабу, качеству подготовки и результатам операция далеко превосходит ту же крымскую, что Сирия никак не может помочь им в решении их главной задачи – приходе к власти в России. 

Сирия далеко. Поехать туда геройствовать невозможно – Асад не примет, да и добраться не просто. Воюют там сотни тысяч, в то время, как в Донбассе в первые пару месяцев речь шла о нескольких тысячах. В Сирии легко потеряться и просто героически погибнуть вдали от телекамер, вместо того, чтобы героически жить и здравствовать окучивая медиа-пространство.

Не случайно же командиры первой волны в Донбассе поголовно стали медийными личностями. Сейчас там бригад и батальонов на порядок с хвостиком больше, чем было тогда, а комбригов и комбатов широкая общественность не знает. И в Сирии, как правило, имена героев становятся известны посмертно. Это категорически не устраивало героев-патриотов.




Поразительное совпадение, но русские герои-патриоты требуют ровно того же, что и украинские нацисты: денонсации «позорного Минска» и начала Россией открытых боевых действий против украинской армии (под предлогом поддержки ополчения Донбасса). Такое впечатление, что «патриотов» в одном инкубаторе выращивали и только потом развезли по разным странам. Даже украинские провокации информационно подсвечиваются российскими героями-патриотами в нужном Киеву ключе. Они всё время орут о необходимости ответить силой (как минимум что-нибудь разбомбить).

Я далёк от мысли что все российские герои-патриоты ведут фактически враждебную российским интересам пропаганду за деньги. Кому-то, наверное, что-то перепадает. Понятное дело, что перепадает не из украинских бюджетов (те удавятся, но всё украдут сами),  а из бюджетов общих хозяев. Но значительная часть, как полезные идиоты работают против своей страны бесплатно. По убеждениям. Так ведь и куртизнаки не всегда любили только за деньги. В некоторых случаях они испытывали к своему содержателю глубокое и искреннее чувство. Но от наличия чувства они не переставали быть дамами полусвета, которым вход в приличное общество заказан. А ведь подход вроде бы был прост и прагматичен: почему не совместить полезное с приятным, а высокое чувство с материальным благополучием.

В принципе сторонники простых решений никогда не считают даже на два хода вперёд. Более того, их позиция часто бывает внутренне логически противоречива. Но это внутреннее противоречие они не видят и не желают замечать и признавать, даже когда им на него указывают. То есть их политические построения являются предметом не осмысленного выбора, но иррациональной веры, порождённой стремлением к установлению всеобщего благоденствия и справедливого мироустройства здесь и сейчас. Отсюда и склонность к насилию. Ради благого же дела.

Этот инфантильный дуализм я неоднократно наблюдал у представителей того же воюющего Донбасса. Практически каждый в приватной беседе выскажет вам обиду на Россию (и отдельно на Крым) за то что не пришли, не забрали, не поддержали и т.д. Зато стоит им задать вопрос об освобождении Харькова или Одессы (о Киеве, Днепропетровске и Запорожье можно даже не спрашивать) – девять из каждых десяти тут же скажут: «А при чём тут мы. Мы уже навоевались. Пусть они сами освобождаются». Спросишь какие тогда претензии к России и Крыму – давайте и вы сами. Скажут: «Это – другое дело».
Полный майдан с противоположным знаком. Националисты тоже на вопрос почему можно было выступать против Януковича с оружием в руках, а против нынешней власти нельзя даже в интернете пискнуть (без риска сесть) отвечают: «Это – другое дело».




Нельзя просто сказать «я европеец» или «Россия, приди», чтобы проблемы решились раз и навсегда. Политику можно называть циничной, можно прагматичной, но действия любого государства всегда направлены на защиту собственных интересов и достижение собственных целей. Остальные – друзья, союзники, попутчики лишь в той мере, в какой их цели совпадают с нашими, а пути и методы их достижения не противоречат нашим интересам. Ресурсы, затраченные на решение какой-либо проблемы должны быть меньше или (в крайнем случае) равны ресурсам, которые будут получены в результате решения данной проблемы. 


Точечное применение силы, как один из второстепенных элементов сложного и долгосрочного механизма воздействия на среду допустимо.

Но лишь в качестве вспомогательного инструментария при других, главных юридических, политических, экономических, дипломатических, финансовых, информационных рычагах. Если же нам предлагают использовать насилие, в качестве единственного способа решить проблему, значит мы имеем дело с «планом дурака либо предателя», а результат действий по подобному алгоритму будет гарантированно проигрышным.

Ростислав Ищенко
Интересная, даже правильная аналитика от Ищенко. Почему то здесь не видел.   https://cont.ws/post/442186
АУ на УМ

А пока надежнее доллар






Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов  в ожидании стабилизации национальной экономики предпочитает хранить сбережения в твердой валюте, а не в гривнах. Сейчас он отдает предпочтение долгосрочным депозитам в долларах, отметил Турчинов в интервью Ліга.net.

«Было время, когда было выгодно держать депозиты в гривне – 2005, 2006, 2007 годы. Но когда в 2008 году начался мировой финансовый кризис, гривна стала в большей степени чем доллар склонна к девальвации, поэтому депозиты я перевел в доллары», – пояснил секретарь СНБО.

Турчинов вместе со своей женой Анной держат на счетах в государственном «Ощадбанке» почти 800 тысяч – в долларах и евро. Столько же тысяч валюты держат наличными. В гривнах на депозитах – лишь 55 тысяч, дома наличными – 250 тыс. грн. Такие данные секретарь СНБО указал в своей электронной декларации за 2015 год.

«Я думаю, в ближайшее время мы сможем стабилизировать экономику и снова станет выгодно держать сбережения в гривне. И я с удовольствием переведу свои депозиты. Дело не в «доверяешь» или «не доверяешь». Если это оперативные счета, они должны быть в гривне, потому что потери на конвертации себя не оправдают. Например, когда я получаю зарплату, я не бегу в ближайший киоск, чтобы ее обменять. Если это долгосрочные депозиты, понятно, что в случае каких скачков вы не сможете их снять или конвертировать. Поэтому для долгосрочных вкладов я пока бы рекомендовал использовать доллары», – объяснил Турчинов, почему не держит все депозиты в национальной валюте.
Оригинал статьи 

По заявлению главы Совета национальной безопасности и обороны Украины, через линию разграничения на Украину и в республики Донбасса направляются потоки контрабандных грузов, и единственный способ их остановить – «полностью перекрыть весь грузопоток через линию разграничения». 



ссылка

Цитата: slavae от 17.12.2016 13:23:32Да кому они здесь в России нахер упали?? Никаких союзных государств, никаких областей! Пусть идут в жопу.
Наш советник будет сидеть рядом с правителем того государства/государств, и поправлять, что делать, когда потребуется. И этой дружбы нам будет достаточно. Не надо нам общественный климат портить дебилами.

Как наш советник окажется на месте рядом с правителем вместо уже не один год работающего института советников/надзирателей/«партнеров по развитию»/пропагандистов если «Пусть идут в жопу»?
Вспомнил. Есть такой план — «Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці, Запануємо ми, браття, у своїй сторонці»

Цитата: Vladislav от 17.12.2016 13:52:00Как наш советник окажется на месте рядом с правителем вместо уже не один год работающего института советников/надзирателей/«партнеров по развитию»/пропагандистов если «Пусть идут в жопу»?
Вспомнил. Есть такой план — «Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці, Запануємо ми, браття, у своїй сторонці»

С точки зрения меня, как простого человека - пусть идут в жопу. Если они хотят хоть как-то улучшить или хотя бы стабилизировать жизнь - они просят Россию прислать советника.
Конечно, они могут просить удвоения ввп путём вливания наших денег, могут просить о поголовном содержании за счёт России, могут просить о братстве, могут просить о включении областями. Они всё это могут. Но я, как простой житель страны, могу посочувствовать им только одним образом - я согласен, чтобы туда послали советника с командой, который скажет им, что надо делать. А всё остальное - как с другими странами.