Украина и украинско-российские отношения

Патриарх Кирилл уже в Почаевской Лавре

Около 40 тыс. верующих встретили патриарха Кирилла в Почаевской лавре

Почаев. 4 августа. ИНТЕРФАКС - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл во вторник вечером приехал в Успенскую лавру в Почаеве Тернопольской области - второй по значимости православный монастырь на Украине и оплот православия в западной части страны.

Патриарха Кирилла в лавре встречают десятки тысяч человек со всей Украины, многие специально приехали в паломничество в монастырь для совместной молитвы с патриархом. Все склоны холма, на котором стоит монастырь, густо запружены народом.

Патриаршая делегация во главе с предстоятелем прошла к главным воротам обители сквозь плотную толпу верующих, которые радостными возгласами приветствовали своего патриарха и просили у него благословения.

Как сообщили корреспонденту "Интерфакс-Религия" представители местного духовенства, всего около 40 тыс. православных верующих со всех регионов Украины приехали на встречу патриарха в Почаевскую лавру.

Обычно на праздник Почаевской иконы Божией Матери в обитель съезжается до 20 тыс. человек. В этот раз, по подсчетам клириков, в монастырь приехало в два раза больше верующих. Большинство из них не смогли попасть на территорию обители во время встречи патриарха и в момент его приезда стояли на окрестных улицах.

Как говорят священники, весь Почаев и окрестности города запружены народом, в монастырских и городских гостиницах не осталось ни одного свободного места. Многие паломники приехали в Почаев с палатками и намерены провести те два дня, пока в монастыре будет находиться патриарх, на свежем воздухе в небольших палаточных лагерях, неподалеку от города.

В окрестностях монастыря не видно представителей раскольнических группировок и украинских националистических партий, акции протеста которых организовывались во всех городах Украины, посещаемых патриархом.

Редакция, я в шоке.  Залез на сайт к нацикам (недобитки УНСО), цитаты (простите что на мове):

Патріарх Кирил – чесна людина. Коли його обирали патріархом, на соборі він пройшов більшою мірою завдяки голосам української делегації і пообіцяв їм, що все буде так, як і було. Це власне і є українська національна ідея, щоб все лишалося так, як є.

Тому треба очікувати більше змін для московського православ’я. Справа в тому, що патріарх Кирил – молода й енергійна людина.

Взято отсюда:   http://www.bratstvo.…16342.html

Вот уж нежданчик.  :)

Цитата: Влад
Так почему проблемы с митрополитом?   А постарше что значит?     И что из этого?  

1. О каком именно митрополите идёт речь, и какие с ним проблемы? Если вы подразумевали Кирилла, то он -- Патриарх, а не митрополит. И не настоятель он, а предстоятель.

2. Постарше -- значит образовалась раньше. Вы спрашивали: "Какая вера сохранила еще связь со временем? " Я перечислил, какие ещё.

3. Из того следует то, что православие не самая древняя конфессия.

Цитата: Just Hoaxer от 04.08.2009 18:58:45
1. О каком именно митрополите идёт речь, и какие с ним проблемы? Если вы подразумевали Кирилла, то он -- Патриарх, а не митрополит. И не настоятель он, а предстоятель.

2. Постарше -- значит образовалась раньше. Вы спрашивали: "Какая вера сохранила еще связь со временем? " Я перечислил, какие ещё.

3. Из того следует то, что православие не самая древняя конфессия.

Тогда уж христианство. Емнип, папа римский и патриарх константинопольский прокляли друг друга в 1056 году. А через пятьсот лет появились протестанты...

Тимошенко: «Все отдыхают, она работает»



Появление в Киеве рекламных растяжек типа «Все отдыхают, она работает» должны были родить у зрителей иллюзию, что, мол, все вожди греют бока на пляжах, а «наша кыця» корпит над решением проблем страны. Не родили. Шутники подумали, что работает кто угодно – Валентина Семенюк-Самсоненко, Инна Богословская, даже Наталья Витренко – но только не Юлия Тимошенко. То есть работа у премьера, может быть, и имеется, но результатов нет… А нет результатов – приходится изворачиваться, привлекать внимание любой ценой. Даже самым испытанным и излюбленным способом – враньем. «Бютовские» яйцеголовые сразу замутили две «информмульки», на которые в информационном летнем штиле сразу клюнули СМИ. Первая: что переговоры о совместных действиях между БЮТ и Партией регионов и создании ими «широкой коалиции» продолжаются и сейчас. Вторая: ПР и БЮТ вместе работают над тем, чтобы лишить легитимности Конституционный суд (КС) и таким образом обеспечить выход во второй тур президентских выборов Виктора Януковича и Тимошенко. Причем, если Тимошенко победит, то она-де немедленно назначит Януковича премьер-министром. Картина вырисовывается действительно правдоподобная. Хотя бы потому, что «первачам» президентской гонки – Тимошенко и Януковичу – действительно, как собаке пятая нога, нужны конкуренты. И Ющенко, и вся эта свора из так называемой «четвертой силы» – Арсений Яценюк, Анатолий Гриценко, Инна Богословская, Петр Симоненко и прочие спойлеры и отвлекалочки электорального внимания. ПР и БЮТ, ясное дело, не нужен и КС как карательный орган в руках Ющенко, способный отменить результат выборов и спровоцировать новую кампанию уже без Тимошенко и Януковича. Такое вполне возможно в стране, где не действуют законы, а внимание народа к выборам после дискредитации борьбы с фальсификациями 2004 года ослаблено до такой степени, что хоть Нестора Шуфрича или любящего его Савика Шустера президентом назначай. Второй аргумент сторонников возрождения «ширки ПРиБЮТ» еще более логичен: даже став президентом, Янукович может оказаться в положении нынешнего Ющенко. Он не сможет распустить Верховную Раду (поскольку в этом варианте, скорее всего, вся фракция «НУНС» растворится в БЮТ, и коалиция получит стабильные 226 голосов), а значит, не переформатирует коалицию, не получит «своего» премьера и все равно вынужден будет договариваться с премьером Тимошенко. Или оставаться без реальной власти, втягиваясь в бесконечные дрязги и склоки с Радой и кабинетом…

Цитата: Грамотей
У нас агитируют против беспечного секса, а тут - за. Скажи наркотикам хай!

безпечний = безопасный (рус.)
я так понимаю, это шутка была?

Цитата: aleks
  хоть ктото  поддержал  православных   западной  украины  

 там  действительно  (на западной  УКР)  люди  за веру(рускую)  кровь  проливают.
 
 если  што  полыхнёт  как  в гражданскую  
    -- село РускаяПЦ
     --  село  протестанты(их там действительно много)
     --  село  католики( остатки  поляков)
      --  село  греко-католики.
      --за время  советской  власти  все  породнились  а теперь ....
   
     вобщем  так  Руские православные   еслиб   было  благословление   от  этой  унии( покрайней
       мере  в Ровенской обл.)  ничево  бы  живого  не  оставили.  но к сожалению  церьков благословляет  только  обороняться.

   собственно   поэтому   бендерлоги   так  и взелись  на патриарха   ( анти бендеровское  востание
на западной  украине   бендерлоги   непереживут)

    патриарх   должен  только  анафемствовать   Ющенко.
                      и благословить(   силовой )  возврат  церквей  отобраных  у православных  
 

aleks, извините, еще раз напишите, то, что вы хотели сказать, поспокойней - честно, я не могу разобраться с тем, что вы написали.

Господа, скажите, а рассматривался ли вариант силового захвата крыма ВС РФ к примеру в результате попытки МО Украины захватить черноморский флот????

Цитата: Longdimm от 04.08.2009 19:45:42
Господа, скажите, а рассматривался ли вариант силового захвата крыма ВС РФ к примеру в результате попытки МО Украины захватить черноморский флот????

уважаемый....это называется объявление войны....и в таком случае дело не ограничится Крымом (думаю в Генштабе всякие варианты рассматривались).
Хотя на данном этапе я себе это плохо представляю.......пока что не актуально.

Цитата: Longdimm от 04.08.2009 19:45:42
Господа, скажите, а рассматривался ли вариант силового захвата крыма ВС РФ к примеру в результате попытки МО Украины захватить черноморский флот????

Голой жопой, да по песку. Чем и как захватывать? Вот, на последние крымские учения соляры до сих пор не могут наскрести.  ;D

У Ющенко насчитали бюджетную дырку в 63 миллиарда

Правительство отчитывалось о полном выполнении госбюджета, уменьшая плановые показатели доходов.  Об этом говорится в аналитической записке секретариата президента относительно состояния выполнения госбюджета за январь-июль 2009 года.  В записке отмечается, что правительство "практикует сбор налогов наперед и сдерживание бюджетного возмещения налога на добавленную стоимость плательщикам".  "По данным казначейства по итогам января-июля в общий и специальный фонд госбюджета мобилизовано 103,6% плановых показателей доходов", - говорится в сообщении секретариата.  "В общий фонд госбюджета за 7 месяцев 2009 года мобилизовано 100,0% доходов уточненных плановых показателей января-июля, за июль - 100,3% плана на месяц", - сообщили на Банковой.  "Такое исполнение стало возможным вследствие значительной корректировки планов. По первому варианту помесячной росписи доходов общего фонда госбюджета выполнение плана на январь-июль составило бы 88,9%, а в июле - 87,3%", - говорится в сообщении.  "Только по общему фонду госбюджета поступления на 1 августа 2009 года по сравнению с прошлым годом уменьшились на 15,2%", - отметили в секретариате.  На Банковой прогнозируют, что "выполнение плана на 2009 год составит 82,6%".  "Следовательно, с учетом планового показателя дефицита по общему фонду госбюджета в 9,2 млрд. гривен, на конец года дефицит общего фонда может составить 41 млрд. грн, а в целом - 63 млрд. гривен", - говорится в сообщении.

Если честно, то сам могу отвечать за свой материал. Или снять шляпу, если ошибся. А что имел ввиду, кто-то другой - бог знает. Просто доверяю источнику информации или нет. Я вообще выдергиваю из материала только "полезное", если можно сказать "суть"... Второстепенные детали, ошибки - я не вижу. Я могу нормально воспринимать материалы Солоневича, Ильина, Суворова... и даже Леонида Брежнева, делая поправку на их харрактер и вермя. Даже из материалов Виктора Ющенко можно вытащиить нечто ценное, несмотря на их пустоту. У него ведь, что у пьяного... В голове и на языке, что угодно... При этом, кажется он в это верит...

Добавлю еще несколько "размышлизмов". Для меня важна система, ее устроиство и то, каким образом она будет регировать в том или ином случае.

А вчера просто недоумевал, когда Ксения Ляпина вдруг обрушилась с "бранью" на Балогу. Ну бог со мной, я ведь в симпатиях ни к первому, ни последнему не замечен... Но они, чай вместе водку хлебали... Глаза друг другу строили... И вот... На тебе.

Как в анекдоте: Петро, ты щьо, обыдився...

Свидомитов визит Патриарха просто корежит. Олежка Тягнибок, бедолага, похоже в перманентном эпилептическом припадке находится, требует депортации Патриарха:

Цитата"Свобода" предлагает депортировать российского Патриарха Кирилла

Всеукраинское объединение "Свобода" обратилось в Генеральную прокуратуру с просьбой возбудить уголовное дело против Патриарха Московского и всея Руси Кирилла (гражданина России Владимира Гундяева) и депортировать его, сделав персоной нон-грата в Украине.

Как сообщает пресс-служба "Свободы", в обращении говорится: "В своих "проповедях" гражданин РФ Гундяев оскорблял религиозные чувства десятков миллионов украинских православных, которые не являются прихожанами московской церкви, и грозил всяческими карами украинской власти и гражданам за так называемый "раскол".

http://news.liga.net/news/N0927705.html

Цитата: Longdimm от 04.08.2009 19:45:42
Господа, скажите, а рассматривался ли вариант силового захвата крыма ВС РФ к примеру в результате попытки МО Украины захватить черноморский флот????

Несколькими  страницами  ранее  здесь  уже   цитировалась  статья  Война: украинский фронт

ЦитатаКому-то, может быть, смешно, кому-то противно, но именно из таких «оборотней в галстуках» в основном и состоит наша власть. И они – самое слабое звено в оборонительной системе Украины. Заменить которое будет куда сложнее, чем технический парк Вооруженных сил, более чем плачевное состояние которого настойчиво рекомендует всем горячим головам в украинской политике надолго забыть о какой бы то ни было войне. Если они не хотят закончить свои дни в качестве «правительства Украины в изгнании».

В  общем  всё  верно -  и  про  власть, и про  технику, и про  отрицание   подавляющим   большинством   народа  Украины   даже возможности    вооружённого  конфликта  с  Россией, не  говоря  уже о  готовности  самим  идти  в  бой   против  "москалей".

Но  нельзя  упускать  из  вида  то  обстоятельство,  что  на  Украине  уже  сегодня  есть  довольно  значительная   масса     вполне   созревших   сторонников   именно   "горячей"   войны  с  "москалями." У  них  есть  лидеры,  многие  из  которых  уже  прошли  школу   войны  в  Абхазии,  Осетии,  Чечне...У  них  есть  идеологи  и  специалисты  по  зомбированию   с  высоким   уровнем  профессиональной  подготовки.
Вот  например :Бой под Шромой  И  если  вы  думаете,  что  человек  в  облачении  православного   священника ,  который   перед  объективом  выбрасывает кулак и кричит "Слава Нации - смерть врагам!"  -  это  ряженный  клоун,  то  вы  ошибаетесь.
Это  настоятель Парафии Серафима Саровского в Киеве ,   митрофорный протоиерей   УПЦ  КП   Сергей ТКАЧУК ,  по  совместительству  капеллан  УНА-УНСО. Он  же  был  одним  из  главных  организаторов  акций,  направленных  на  срыв   миссии  Патриарха  Кирилла  на  Украине. Поэтому   абсолютно  правы  были  те, кто  очень  серьёзно  относился  к обеспечиванию  безопасности  Патриаршего  визита.  

И  вообще,  я  считаю  -   нежелательно   появление   подобных   статей,  в  которых   так   легко  и   весело   рассматривается  возможность  войны  между  Украиной  и  Россией.
Такой  войны  допустить  нельзя.
Но  если  так  случится,  что  предотвратить  её    будет  невозможно ,  то   воевать  придётся  всерьёз, о  прогупках  на  авто  надо  забыть.  Грозный,  помнится,  тоже  кто-то   обещал  взять  силами  одного  батальона  за  пару  часов. И  сколькими  жизнями пришлось  расплачиваться  за  эту  дурость...

Цитата: Longdimm от 04.08.2009 19:45:42
Господа, скажите, а рассматривался ли вариант силового захвата крыма ВС РФ к примеру в результате попытки МО Украины захватить черноморский флот????

Ну,  если события будут развиваться по сценарию распада и сомализации Украины, то Россия, конечно, в том или ином виде часть этих территорий заберет себе, и в первую очередь - Крым.

И общественность постепенно подготавливают к этому. Российские флаги в Севастополе, визит Патриарха и т.д. Все это очень соответствует историческому моменту, я рад, что российские власти его чувствуют

Что касается нападения Украины на ЧФ - это из разряда ненаучной фантастики

Цитата: zeppelin от 04.08.2009 21:02:58
Что касается нападения Украины на ЧФ - это из разряда ненаучной фантастики

Ради такого случая солярку могут и наскрести...
Но только для разжигания войны.

Визит Патриарха запустил процесс "масштабирования" и оценки величин. Оценки людей, событий, текущих процессов, и даже оценки возможного будущего.После этого "масштабирования", а по сути измерения на месте, отдельные  явления/люди превращаются в ничто. Начинается с малого, продолжается метафизически, кончается фактом.
Возгласы уменьшающихся еще слышны.

Цитата: ARTEM
Только что по "Времени" репортаж из Почаевской лавры. Патриарх сказал прямо, недвусмысленно и без всяких политических экивоков:, "Это - наша святая земля!" Браво.

Идеологическая подготовка воссоединения.

с форума "Российский Подводный Флот", уч-к Uzel пишет... Про Севастополь...

Я там полтора месяца назад побывал,как раз на день ВМСУ - печальное зрелище.
Угодил прямо в логово - ресторан Рыбацкий стан,кто знает - там весь цвет радянского(?) флота гулял,аж пять адмиралов насчитал,один полный.Короче - даже "ура украинскому флоту" кричали на русском,под салют.Причем "кричали" - гибербола,поскольку одиноко верещала жена видимо главного замполита или что-то вроде.Остальные стояли молча.Это на дне-то ВМФ,под салют,да в подпитии???Разговоры меж собой - исключительно на русском.
Лейтенант строит моряков - Шнуркуйсь!Струнку!Струнку,бл...,я сказал!!!(цитата).Мне вот крайне любопытно,воевать,ну или там за живучесть бороться,что более вероятно,они на каком языке будут?
В общем,сдается мне,большинство из них себя ощущает как во французском легионе,т.е.исключительно наемниками,причем хреновыми,с меньшим в два раза жалованием,чем в Российском флоте.Наши невеселые ходят(новый облик,бл...!!!),а те вообще никакие.Из таксистов четыре из пяти - считают своим долгом на чем свет проклясть хохлов,свидомость и прочее.
Добили байкеры - репетиция дружественного аншлюса,такое было впечатление.А вообще обстановка там - ...Местные(не военные) откровенно считают украинскую власть - оккупационной,со всеми вытекающими.Ткни - и брызнет.Такая,какая-то предвоенная обстановка:(

Цитата: BlackShark от 04.08.2009 22:17:55
с форума "Российский Подводный Флот", уч-к Uzel пишет... Про Севастополь...

Я там полтора месяца назад побывал,как раз на день ВМСУ - печальное зрелище.
Угодил прямо в логово - ресторан Рыбацкий стан,кто знает - там весь цвет радянского(?) флота гулял,аж пять адмиралов насчитал,один полный.Короче - даже "ура украинскому флоту" кричали на русском,под салют.Причем "кричали" - гибербола,поскольку одиноко верещала жена видимо главного замполита или что-то вроде.Остальные стояли молча.Это на дне-то ВМФ,под салют,да в подпитии???Разговоры меж собой - исключительно на русском.
Лейтенант строит моряков - Шнуркуйсь!Струнку!Струнку,бл...,я сказал!!!(цитата).Мне вот крайне любопытно,воевать,ну или там за живучесть бороться,что более вероятно,они на каком языке будут?
В общем,сдается мне,большинство из них себя ощущает как во французском легионе,т.е.исключительно наемниками,причем хреновыми,с меньшим в два раза жалованием,чем в Российском флоте.Наши невеселые ходят(новый облик,бл...!!!),а те вообще никакие.Из таксистов четыре из пяти - считают своим долгом на чем свет проклясть хохлов,свидомость и прочее.
Добили байкеры - репетиция дружественного аншлюса,такое было впечатление.А вообще обстановка там - ...Местные(не военные) откровенно считают украинскую власть - оккупационной,со всеми вытекающими.Ткни - и брызнет.Такая,какая-то предвоенная обстановка:(

Насчет укроадмиралов - это даже не смешно.
Довелось общаться - дикие люди, честно слово.