Украина и украинско-российские отношения

206,852,230 349,288
 

Фильтр
Анисимов Андрей
 
Слушатель
Карма: +1.05
Регистрация: 21.02.2017
Сообщений: 67
Читатели: 0
  • +0.11 / 6
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,981.00
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,318
Читатели: 1
Цитата: дон Чунита от 25.02.2017 23:17:41Вы изображаете граждан России какими-то идиотами, которые не видят очевидных связей. Всё люди понимают, и гипотетического слива Донбасса Путину не простят. Я это не к тому, что считаю такой слив возможным, не считаю, наоборот, вижу, что всё идёт, куда надо, идёт. Просто не надо думать, что граждане России - это пипл, который всё схавает. Не схавает

Видите ли, есть такой очень старый анекдот. Точно я его привести не могу, но там Наполеон сокрушался, что если бы у него были такие газеты, СМИ, как в СССР, то мир бы никогда не узнал бы ни о Березине, ни о Ватерлоо.
К чему веду - если сейчас  начать плавно (резкость всё испортит) раскручивать в СМИ компанию, что на Донбассе все не так однозначно, и вести её к тривиальной грызне местных олигархических кланов за кусок пирога, за перераспределение финансовых потоков, к грызне, в которой эти кланы не гнушаются убийствами противников, что жертва там только одна - мирное население а все остальное - дележка контрабаса, и так далее, то, уверяю Вас, через полгода-год пипл (в большинстве своем) будет уверен, что эту банку с тараканами надо засыпать, как минимум, дустом. Пропаганда, пропаганда и еще раз пропаганда. Надо всегда помнить что говорил доктор Геббельс (хоть и вражина лютый, но умный, доктор философии): чем абсурднее ложь, том легче в неё верят.
Сейчас вся проблема в том, что Россия не может ничего противопоставить в идеологическом плане скачущим хохлам. У тех хоть цель есть - Европа. То есть - висит хорошая такая осязаемая морковка. В СССР такая цель была - построение светлого будущего на пути коммунистического развития, где... Ну помните все. И вот пока у России не будет новой Идеи, по силе воздействия равнозначной идее коммунистической - Россия ничего не сможет противопоставить скачущим в Европу хохлам. А если противопоставить нечего, то будет и уязвима в плане враждебной пропаганды. Поэтому нет большой проблемы целенаправленной пропагандой повернуть умонастроения россиян в ту или иную сторону. Дай только срок. А когда умонастроения повернутся, когда поддерживать Донбассих лягархов станет совсем стыдно, тогда и слив физический никакого противодействия значимого не вызовет. За благо примут. Не стоит обольщаться на этот предмет.
  • +0.30 / 19
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Порошенко подписал указ о борьбе с русскими СМИ



Петр Порошенко своим указом сегодня ввел в действие решение Совбеза Украины «Про доктрину информационной безопасности». Документ подразумевает подготовку механизмов для борьбы с неугодными СМИ, которые будут объявляться лояльными «стране-агрессору» — России. «Расстрельные списки» будет готовить ведомство пропагандистов, более известное как Минстець – министерство информации, возглавляемое кумом Порошенко Юрием Стецем.
Угрозами национальным интересам и национальной безопасности Украины в одобренной Порошенко доктрине объявляются:

«Осуществление специальных информационных операций, направленных на подрыв обороноспособности, деморализацию личного состава Вооруженных Сил Украины и других военных формирований, провоцирование экстремистских проявлений, подкормки панических настроений, обострение и дестабилизацию общественно-политической и социально-экономической ситуации, разжигание межэтнических и межконфессиональных конфликтов в Украине;

проведение государством-агрессором специальных информационных операций в других государствах с целью создания негативного имиджа Украины в мире;
информационная экспансия государства-агрессора и контролируемых им структур, в частности путем расширения собственной информационной инфраструктуры на территории Украины и в других государствах;

информационное доминирование государства-агрессора на временно оккупированных территориях;

…распространение призывов к радикальным действиям, пропаганда изоляционистских и автономистских концепций сосуществования регионов в Украине».

Далее документ фактически анонсирует усиление репрессивных мер по отношению к неугодным СМИ – причем, под достаточно расплывчатые формулировки может попасть любой критик коррумпированного режима Порошенко.


Скрытый текст
Навигатор
  • +0.25 / 5
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Слабоумие и отвага!

Пожалуй, это всё, что можно сказать о тех, кто распространяет @whoительные истории из серии «когда украинские патриоты с материка приедут в Симферополь и Севастополь на «Оплотах» (или хотя бы на «Булатах») и установят в Крыму украинскую власть обратно, никакого сопротивления не будет».



Дескать, все «засланные казачки» сбегут в Россию (по достроенному крымскому мосту, надо полагать), а те, кому бежать неуда — сменят шевроны и займутся тем, чем и раньше (показухой и синькой). Отключенное от московской и возвращённое к укро-пропаганде население продолжит жить себе своими базовыми потребностями, но на собственном опыте ощутив уже, что такое власть московитов (что значительно уменьшает шансы российской пропаганды на успех).

План, как говорится, простой и замечательный. Но меня возбудили даже не украинские «Оплоты» в Крыму. Хотя, на то, как они горят где-то в районе Перекопа, я бы с удовольствием глянула. Понравился рецепт обратного переодевания населения из ватников в вышиванки. Не повышение уровня жизни, не модернизация коммунальных благ, не ударная социальная или экономическая политика, не улучшение инфраструктуры — нет! Поднимать уровень патриотизма и прививать любовь Украине будет исключительно пропаганда.

В итоге мне все это видится так: «Дорогие крымчане! Мы, с помощью танков и самой сильной армии континента опять хотим вернуть вас в то дерьмо, в котором вы жили 23 года. Но для того, чтобы это самое дерьмо вам не сильно воняло, в качестве «освежителя воздуха» для вас будут работать украинские СМИ, круглосуточно доказывающие, что это не вонь, а вполне себе парфюм. Просто запах несколько необычный. К которому со времени можно привыкнуть».

Честно говоря, находясь сейчас в Крыму, мелькнула шальная мысль выйти на улицу и устроить соцопрос на предмет «готовы ли вы вернуться в Украину». Но не рискнула. Боюсь, поймут неправильно. Бить не станут, но гадостей наговорят.

А вот с теми, кто на полном серьёзе рискнёт сунуться с этим предложением, церемониться точно не станут. И морду набьют, и ноги переломают.

Так что не советую свои влажные свидомые фантазии даже пытаться воплотить в реальность. Тем более, что если имется такое огромное желание пасть смертью истинного патриота в борьбе за амбиции кастрюлеголовых — нужно добровольцем в ВСУ идти. Там таких суицидников ждут с распростертыми объятиями!
Юлия Витязева
  • +1.58 / 27
  • АУ
OPS
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +805.47
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Цитата: Nate77 от 26.02.2017 12:29:381 и 3 не говорят, что виновата во всём Россия, скорее даже наоборот, но таких единицы. Чаще среди молодёжи встречаются экземпляры под номером 2, которые винят во всём Россию, хотя сами даже палец о палец в жизни не ударили. Как по мне, фиг все эти экземпляры прозреют, у них серого вещества не хватит. Яркий пример, когда в Москву приехал один знакомый из Киева, потому что лишился там всего и начал здесь всем рассказывать, какая хорошая 404 и какие плохие мы. Поэтому я очень сомневаюсь, что кто-то там прозреть в чём-то может.

Я думал, что стратегия выжидания России по Украине основывается именно на будущем прозрении или хотя бы частичном разочаровании населения в красивой европейской картинке.

Если этого не будет, возникает куча вопросов.
Отредактировано: BlindingBangs - 26 фев 2017 12:37:55
  • +0.55 / 8
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,466
Читатели: 2


Как вы могли заметить, Владимир Путин везде. Он посылает солдат на Украину и в Сирию, его возмутители спокойствия действуют в Прибалтике и Финляндии, он приложил свою руку к выборам буквально повсюду, от Чехии и Франции до США. А еще он в средствах массовой информации. Не проходит и дня без какой-нибудь новой большой статьи типа «Месть Путина», «Тайный источник путинской озлобленности» или «10 причин, почему Владимир Путин ужасный человек».

Такая вездесущность Путина в последнее время возвела на пик популярности путинологию. Эта интеллектуальная отрасль, занимающаяся производством комментариев и аналитических материалов о Путине, о мотивах его действий и поступков на основе непременно предвзятой, неполной, а порой и откровенно ложной информации, существует более 10 лет. Она включила повышенную передачу в 2014 году после российского вторжения в Крым. Но в последние месяцы, когда главное место в новостях заняли утверждения о вмешательстве России в избрание президента Дональда Трампа, путинология превзошла сама себя. Никогда прежде такое огромное количество людей с очень скудными знаниями не высказывалось с таким огромным возмущением на тему России и ее президента. Можно сказать, что сообщения о сексуальных утехах Трампа в номере московской гостиницы породили золотой век путинологии.


Читать дальше
ИноСМИ
Отредактировано: pmg - 26 фев 2017 13:44:04
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.16 / 15
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
О "похищении" Гончаренко


Моё любимое фото. "Я за ним пол-дня гонялся, чтобы этот кадр сделать"(с)

Вся эта история с арестом одесского депутата от «оппоблока» Александра Кушнарёва по обвинению в организации похищения дурачка Алексея Гончаренко откровенно дурно пахнет.

Во-первых, потому что от самого Гончаренко изрядно воняет. Причём всегда. Везде, где бы не появился этот дурачок, он начинает вести себя максимально несуразно, как бы стараясь показать окружающим «Смотрите, какой я у мамы (и у папы, особенно у папы) дебил».

Именно он хвастался сожженными трупами одесситов 2 мая. Именно он позорил киевский режим в Европе, как своими дебильными футболками, так и своими дебильными выступлениями. Именно он со своими тупыми выходками способствовал провалу референдума в Голландии. Именно он опозорился с Берлинской стеной.

С его безумной страстью к самопиару может сравниться только его же эталонное бесхребетное приспособленчество. Беспринципный перебежчик от Януковича к Порошенко, он точно также постарается перекраситься, когда власть в очередной раз сменится. Но там где другие стараются делать это незаметно, Алёшенька выпячивает своё хамелеонство напоказ, привлекая к себе максимум внимания.

За это он уже неоднократно страдал.
Скрытый текст
Александр Роджерс
  • +0.12 / 9
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,466
Читатели: 2
Украинские радикалы покинули территорию Донецкой фильтровальной станции (ДФС). Об этом в воскресенье, 26 февраля, сообщает РИА Новости со ссылкой на замглавы оперативного командования самопровозглашенной ДНР Эдуарда Басурина. «Военное руководство Украины нашло в себе силы и смогло выгнать радикальных националистов с территории Донецкой фильтровальной станции», — сказал он.
Ветеран АТО Александр Мединский — о боях в Донбассе и ситуации на Украине Басурин добавил, что украинская сторона продолжает укреплять позиции вблизи станции.

О захвате ДФС бойцами из украинских радикальных подразделений замглавы оперативного командования ДНР сообщал 25 февраля. До этого станция в течение нескольких дней находилась под массированными обстрелами. 24 февраля предприятие прекратило работу, а персонал был эвакуирован. Донецкая фильтровальная станция частично снабжает водой Авдеевку, Красногоровку и поселок Верхнеторецкое, которые находятся под контролем украинских военных. Также станция обеспечивает водоснабжение Донецка, Ясиноватой, поселков Васильевка и Спартак, контролируемых ополченцами самопровозглашенной Донецкой народной республики.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.49 / 21
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,290.49
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: Boris Bakhterev от 26.02.2017 13:57:24
Средний вариант - включает Луганскую, Углегорскую, Мироновскую и Кураховскую ЭС.
Периметр увеличивается несущественно. Но как отжать эту территорию?..

Я-то имел виду до всей административной границы... взрослые люди, а мечты-мечты....
Отредактировано: Dobryаk - 26 фев 2017 14:05:35
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.54 / 7
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
........
Дискуссия   69 0

Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 26 фев 2017 14:12:37
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.82 / 14
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Хроники одичалых

Внутриполитическая обстановка на Руине складывается довольно интересная. Парочка зарисовок от украинцев. Тележурналист Коломойского:





Уполномоченный Рады по правам человека:
Скрытый текст
https://cont.ws/@arguendi/537767
  • +0.21 / 13
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Заголовки украинских новостей о России


1) Экс-советник Путина назвал страну, которая кандидат №1 на вторжение России

http://vesti-ukr.com/mir/22585... 

Не знаю, сколько у Путина советников, но экс-советник, такое ощущение, одинУлыбающийся


2) Омелян уверен в скором конце РФ как государства

http://vesti-ukr.com/mir/22588... 

Вот вы даже не знаете, кто такой Омелян, а он вас всех уже приговорилУлыбающийся


3) Турчинов: Путин полностью перечеркнул все Минские соглашения


Скрытый текст
Черная Молния
  • +0.61 / 23
  • АУ
sergsergserg
 
russia
Слушатель
Карма: +153.73
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 730
Читатели: 0
Цитата: ЦитатаА "счастье" ведь стоит совсем рядом...


Чье счастье, Украины? Неинтересно, меня больше ДНР и ЛНР интересуют.
  • -0.02 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: radson11 от 26.02.2017 08:57:07"Но как , Холмс"?
Мне бы очень хотелось -как "бухгалтеру" узнать КАК за счет Оукраины Россия может оказывать помощь Донбассу. Заранее благодарен за ответ.
Если можно, напишите таковой "бизнес-проект"...

Ну, скажем, отсутствием необходимости спонсировать Дикие Земли "гасом па пийсят" или просто неоплачиваемым воруемым газом, закрытие различных "спонсорских" проектов... Донбасс дешевле, ИМХО, обходится, чем все это. Правда, есть нужда вложиться в замещение двигателей и прочих агрегатов, скажем, которые там делались, ну да это нужно было сделать ДАВНО, но делалось ни шатко ни валко (кроме вертолетных, и то, давно могли бы заместить), что является нашей собственной виной (не военных, а ОПК).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.24 / 52
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,290.49
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: Гэндзи от 26.02.2017 14:29:28Нет, важно. Сейчас появилось целое поколение молодых людей, верящих в то, что в СССР был рай земной, и эта вера подпитывается гламурными сериалами о жизни тех лет. Какой смысл дискутировать с подобными верующими?

Со мной по этому поводу дискутировать бесмыссленно. Ибо вера --- понятие не арифметическое, когда на конторских счетах можно подвести кредит-дебет.  У нас с Вами этот кредит-дебет заведомо не сойдется.

В СССР я прожил 44 года с полтиной, без  СССР --- 25 с мелочью. Из тех 44.5-х лет 32 года я чувствовал себя полноценным членом общества по признаку, что в летний вечер колхозный бригадир тебе выдавал личный наряд на завтрашнюю работу.  В 11 такое тоже случалось, но не так регулярно.  Нам в школе рассказывали про подневольный детский труд, но к нам это не относилось никак --- мы со сверстниками ревниво следили, кому же доверят самую ответственную работу, получить наряд возницей было мечтой. Это была не работа, а школа взросления, когда тебя принимали во взрослые -- к концу средней школы юношество было в каком-то виде позади. Когда 13-летним только за уборочную в августе заработал 653 р. деньгами (после денежной реформы Хруща это стало 65.3), на ту же сумму зерна и на ту же сумму соломы, то выйдя на сцену общеколхозного собрания  в ноябре получать свой премиальный отрез ситчика чуть от гордости не лопнул --- ничего выше тех минут в жизни потом не было. И на личный заработок купил "Зоркий-С" (увеличитель уже сделал самодельный),  и на радиодетали у родителей не просил.

Моим детям повезло (они выпуск МФТИ 93-го, как я понимаю, на 2 года старше Вас), так как к концу их 7-го класса в нашем поселке образовался детский яхтклуб. Т.е., ему отвели пустое помещение с тремя раздолбанными верстаками, токарным станком 30-х гг,  примитивными фрезерным и сверлильным станками, могучими тисками  и ноль инструментов и расходного материала. И первый набор клуба заложил вначале стапеля, выклянчивая доски и фанеру, и эпоксидку со стекловатой  по институтам и на заводе, и они таки построили два "Оптимиста", два "Кадета" и полдюжины виндсерферов лучше западных образцов, с которых снимали матрицу! И я счастлив, что этот клуб был филиалом рая, в котором мои сыновья с 84-го прошли свою школу жизни. Ибо выпускникам 90-х и далее ничего этого уже не досталось...

Где он --- этот рай земной с идеальными соседями и сослуживцами? Есть он где на земле? Что такое вообще этот рай? И какими единицами измеряются  благоухание и благорастворение духов в нем?

Проще наверное спросить: хотел бы я прожить ту жизнь еще раз?  С теми же людьми, в том же колхозе, на том же физтехе, на работе в том же институте - ДА! И за жену в этом уверен, и сыновья сказали бы тоже ДА!
Отредактировано: Dobryаk - 26 фев 2017 15:32:57
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +6.36 / 148
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: BlackShark от 26.02.2017 15:18:06Ну, скажем, отсутствием необходимости спонсировать Дикие Земли "гасом па пийсят" или просто неоплачиваемым воруемым газом, закрытие различных "спонсорских" проектов... Донбасс дешевле, ИМХО, обходится, чем все это. Правда, есть нужда вложиться в замещение двигателей и прочих агрегатов, скажем, которые там делались, ну да это нужно было сделать ДАВНО, но делалось ни шатко ни валко (кроме вертолетных, и то, давно могли бы заместить), что является нашей собственной виной (не военных, а ОПК).

1. Говорим о настоящем моменте-сейчас на данный момент НЕТ газа по писят.
2. Товарооборот с Оукраиной  на минимуме и будет еще дальше падать поактически в ноль.
3. После 2019 г и прекращения транзита-оплата за него перестанет и так поступать  на Оукраину.
Вот теперь я хочу узнать  КАК за счет ОУкраины Чунита собирается помогать Донбассу. 
Дополнительные таможенные тарифы на Оукраинские товары и преференции Донбассу мне кажутся  неудачными при условии падения товарооборота с Укрой.
"И это пройдет"
  • +0.46 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
На Украине вместо истории успеха — безнадёга


Украина должна поддерживать хорошие отношения с российскими либералами. Об этом в эфире телеканала NewsOne заявил украинский политолог Вадим Карасев, комментируя запрет на трансляцию на Украине либерального телеканала «Дождь».

«Нам нужно не отсекать от себя представителей либеральной интеллигенции России. Это наши союзники. Я напомню, что в 2014 году более 20 тыс москвичей выходили на марши протеста против войны, которую развязала Россия против Украины. Они выходили с антивоенными лозунгами в пользу Украины», — сказал Карасев, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

Вместе с тем, он признал, что сейчас российские либералы разочарованы в Украине.

«Теперь у многих из них разочарование тем, что происходит у нас. Многие их них с надеждой смотрели на Украину. Если бы Украина показала пример, в России тоже возможны были бы изменения», — сказал Карасев.
Источник
  • +0.39 / 15
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Nate77 от 26.02.2017 15:19:19Камрад, именно этой цели и добивались в 404, когда развязывали войну на Донбассе и провоцировали Россию всячески на конфликт. Как только российские войска пересекли бы официально украинскую границу и начали операцию по сдерживанию украинской агрессии, сразу бы в Вашингтоне начали открывать шампанское и тд и тп, так как они добились чего хотели.

Это чушь. Никаких "более серьезных" действий США предпринять не могли. Все прочие серьезно били по ним же. Другой вопрос, что вешать себе на шею пару десятков миллионов каклов с фигой в кармане и Бандерой в дупе вместо мозга, но с вечным "Россия должна" и "дай" вместо "дай нам заработать самим" - оно нам зачем, да еще и с санкциями за это? Потому супу дают прокипятиться и провариться, и потребляя его потихонечку. А то и надорваться можно.

Вот именно этого от нас и хотели. Но это не значит, что вариант открытого вмешательства исключен. Да и не очень открытого вполне хватит.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.73 / 52
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Россия избавила Украину от крымских убытков



Бывает забавно читать откровения укроэкономистов спустя несколько лет. Сегодня вдруг выясняется, что от прежде «дотационного» Донбасса, оказывается, полностью зависит, будет на Украине свет и тепло или нет. Да и вообще жизнь.


Крым тоже, помнится, висел тяжкой гирей на бюджете нэньки.

Оказывается, Крым ежегодно обходился Украине в 3 миллиарда гривен, писала 1 марта 2014 года интернет-газета Факты.Ua. Спустя буквально пару недель полуостров, а вместе с ним и нужда постоянно раскошеливаться на дотации у незалэжной державы отпали.

Теперь Крым стал российским регионом, и тоже дотационным. И опять является предметом обсуждения украинских патриотов, но на этот раз чаще злорадных: к дани Чечне прибавилась дань крымчанам.

В данном случае я не предлагаю обсудить этическую составляющую, речь об экономике. Так вот экономика Российского государства включает в себя политику выравнивания — уровень жизни должен быть везде примерно одинаковым. Следовательно, регионы-доноры «платят дань» остальным.

Доноров немного: Москва, Санкт-Петербург, Татарстан, Ненецкий, Ханты-Мансийский Ямало-Ненецкий автономные округа, а также области — Московская, Ленинградская, Калужская, Самарская, Свердловская, Тюменская и Сахалинская.

Все остальные субъекты федерации являются дотационными. Чечня, Крым и Севастополь вовсе не исключения. Вот как выглядит «рейтинг» дотаций на одного жителя.

Скрытый текст

На Крым и Севастополь (19 и 35 место соответственно) в общей сложности приходится без малого 21 млрд рублей. Возможно, для Украины это сумасшедшие деньги. Но Россия в 2017 году собирается истратить на дотации в общей сложности 614 млрд 599 млн 728 тысяч рублей. Согласитесь, крымский 21 миллиард сильно карман не оттягивают. И даже не особо заметен.

Другое дело — Федеральная целевая программа Социально-экономическое развитие Республики Крым и г. Севастополя до 2020 года, на которую государство намерено потратить в общей сложности почти 740 млрд рублей. Практически все деньги уйдут на развитие инфраструктуры — дороги (в том числе железные и Керченский мост), связь, энергетика и т.д., а также на реконструкцию старых объектов (например, Севастопольского государственного университета, Крымского федерального университета, детского лагеря «Артек») и строительство новых объектов.

Ничего не поделаешь, в Крыму мало что делалось последние годы, приходится наверстывать упущенное время и исправлять чужие косяки.

Дорого? Разумеется. Это как делать ремонт в квартире после неряшливых арендаторов. Хочешь не хочешь, а приходится. Зато потом будет красота.

И главная мысль: больше никогда и никому не сдам. Даже на полдня.
____________________
Табличка составлена на основании данных Минфина РФ
Ссылка
  • +1.00 / 30
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: igor1972 от 26.02.2017 16:14:11Это если с курвиметром по карте - то "всего лишь на 80 км." А если с Уставом - то можно посчитать:
Батальон - полоса обороны до 5 км. Это если растянуть. А по-хорошему - лучше таки 3.

Давайте не выдумывать - глубина района обороны 3-3.5км, ширина по фронту - до 5. И т.к. РОП в ширину у нас 1.5км, то в 3км сжать можно, но нафиг не нужно (по ряду причин может быть даже и опасно). Но на Донбассе у сторон и нету такой обороны, т.к. на нынешних 450 (или 480) км приходится у корпусов 10 общевойсковых бригад и полков, а на бригаду у нас в подготовленной обороне фронт 20км нарезается. У свинок ситуация ничуть не лучше в плане реальных фронтов обороны и их насыщенности. Так что давайте подходить с реальной оценкой - там нет таких плотностей войск и не нужно, в общем.
Цитата: ЦитатаБатальон, по личному составу, если более-менее полнокровный, так это, усредним, 350 человек (по Уставу больше, но мы таки усредним, ближе к реалиям). 80 делим, в среднем, на 4 - получаем 20. 20 батальонов. "Всего". 7000 человек личного состава только "пехоты". Техника. Обеспечение. Плюс артиллерия, РСЗО, танки, которыми эту оборону нужно поддерживать... Это еще +20-25% от нынешнего состава "корпусов".

Исходя из вышеизложенного - нет, меньше потребуется. Но вот учитывая то, ГДЕ придется обороняться, то может, и больше даже. Хотя оборону там можно строить и иначе, т.к. плотной агломерации там нет, придется оборонять основные направления и т.п. Подвижная оборона, а дальше уже - плотная.

А если взглянуть на карту, то можно отметить, что оборону строить придется уже - без опоры на агломерации - а в чистом поле.
Цитата: ЦитатаИ, например, если в Донецке у Вас реанимация и травма в 15-20 минутах от поля боя, грубо говоря, то в какой-нибудь Любимовке или Шевченко - так дай Б-г, чтоб за часа 2 добраться...


А вот это вот да. Придется куда больше развивать медобеспечение по канонам СА, с ГБФ, ГБА и прочими делами.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.40 / 36
  • АУ
Сейчас на ветке: 50, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 13, Ботов: 33
 
Suite , o4karik , ДедМиши , Хроноскопист