Украина и украинско-российские отношения

206,322,180 348,938
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Фрегат «Сагайдачный» как зеркало агонии ВМСУ

Этой зимой прошла информация о запланированных на 2017 год мерах по восстановлению боеспособности корабельного состава военно-морских сил Украины. Точнее, того, что на сегодня от этого состава осталось.

Насколько реальны подобные планы? В этом разбирался корреспондент Федерального агентства новостей.

Чтоб было!

За свою недолгую историю військово-морські сили України прошли короткий и достаточно бесславный путь. Бывший командующий Краснознаменным Черноморским флотом и бывший первый заместитель Главнокомандующего ВМФ адмирал Игорь Касатонов охарактеризовал этот путь следующим образом:

«Образованный на волне предательства отдельных офицеров (ВМФ) в 1992 году, за двадцать четыре года своего существования украинский флот так и не смог превратиться в настоящий боевой организм с традициями воинской чести, преданности флагу и воинской присяге. Март 2014 года подвел красную черту под историей военно-морских сил Украины. Тогда более 80% ее офицеров, мичманов и матросов одновременно добровольно приняли российскую присягу и перешли на службу в Российский флот».

По сути, ВМСУ создавались не эволюционно, а ситуативно — для исполнения единственной задачи «Чтоб было!». ВМСУ создавались государством, которому флот изначально был не то что не по карману — он был просто не нужен. Вся дальнейшая судьба украинского флота стала лишь доказательством этого.
Показательный момент: за вычетом прочего колоссального объема имущества флота, Украина из числящихся к моменту раздела в составе КЧФ 525 боевых кораблей, катеров, судов и плавсредств получила 137. Естественно, не все из них были на ходу или достроены, но, тем не менее, факт есть факт — ВМСУ получили 137 плавединиц.

В итоге к концу 2012 года эта армада «ужалась» до 2–3 десятков плавединиц! Все остальное было распродано, сдано в металлолом, проржавело насквозь, утонуло или оказалось просто заброшенным, как недостроенный ракетный крейсер «Адмирал флота Лобов», помпезно переименованный в «Украину» и… забытый.
Скрытый текст
Источник
Отредактировано: Боярин - 05 мар 2017 05:31:27
  • +1.04 / 25
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: sssccc от 05.03.2017 06:21:23Был. Повернуть у Манилы назад, войти в Неву и раздолбать "Зимний", с Колей, всей его камарильей, с "безобразовской кликой" вдребезги пополам. Рассчитаться за этот "славно организованный" поход. Тогда бы мы его поняли. А так сам виноват. Маемо шо маемо...

[movie=400,300]https://youtu.be/jjwMd-9uQ9s[/movie]
Отредактировано: grizzly - 05 мар 2017 06:45:19
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.56 / 17
  • АУ
Vagant
 
Слушатель
Карма: +77.38
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: Карел от 05.03.2017 07:17:31Новость под спойлером, но все, наверное уже в курсе...

Скрытый текст
Хочу спросить. Кто-нибудь еще сомневается, что после блокады ж\д с РФ наиболее активные "товарищи" возьмутся за российские инвестиции в Украину, которые сейчас выросли до 4 млд?

Этими "выросшими инвестициями" уже ... Ну, блин, сколько можно? Был принят закон НБУ о докапитализации иностранных банков, наши "дочки" перевели из строчек "кредиты" в строчку "капитал" соответствующие цифирки. Никаких "инвестиций" на Украину в этот момент не заходило.  

Могут ли они национализировать наши банки?
Ну могут, как смогли не отдать кредиты в срок, как заблокировать торговлю, Крымский канал, ж.д. и т.д и т.п. Будет  от это лучше Украине? Будут ли они  сильнее?
Ровным счетом наоборот.
  • +1.10 / 25
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Памяти "Моторолы" Арсена Павлова

В донецком кинотеатре «Звездочка» с огромным успехом прошла премьера фильма Максима Фадеева «Его батальон». 

Фильм повествует о жизни и боевом пути легендарного отдельного разведбата «Спарта», созданного и возглавляемого до своей гибели в октябре 2016 года Арсением Павловым, ставшего известным всей России по позывному «Моторола». Автор – местный журналист, который практически во всех серьезных боях был рядом со «Спартой»: Славянск – Донецкий аэропорт – Дебальцево-Коминтерново.

Память великая вещь, пока о человеке помнят, он жив...

Здесь не нужно много писать... Просто вспомните...Царствие небесное Арсению Павлову.


Скрытый текст
https://cont.ws/@taksist1964/544631
  • +1.84 / 60
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,493.66
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,074
Читатели: 1
Цитата: lucent от 05.03.2017 08:10:46Гм... Вообще-то наши банкиры уже давно просили у Путина покинуть Украину и зафиксировать убытки. Получили ответ, что ее время, надо терпеть и всё такое. Так что не надо на банкиров вешать ответственность за решения, которые в Кремле принимаются....

гм... а Вы реально думаете, что все дела должны делаться с максимальной оглаской своих планов... ну вот банкиры должны реально, во всуслышание, с привлечением СМИ  у Путина спрашивать его дальнейшие геополитические шаги, и он на "чистом глазу", так же через СМИ должен оглашать все свои планы? а зачем тогда разведки у "партнеров"? Достаточно просто прийти к Путину и спроситиь......
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.08 / 3
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Крепостное право для украинцев

Если посмотреть на современное государство Украина как на коллективного барина, не окажется ли, что большинство украинцев уже являются его крепостными?© Ілля Деревянко



Кризисное для общества время всегда характеризуется резким увеличением психических расстройств. Неудивительно, что ситуация гражданской войны и экономического коллапса в Украине серьезным образом повлияла на фантазии чиновников. Если раньше они мечтали только о новой «бехе» и об ультра-олл-инклюзивах с блекджеком и аквапарками, то теперь, не забывая об этом, они также реализуют свои фантазии в области государственно-патриотической деятельности. А поскольку сегодня государство – это война, их фантазии имеют исключительно милитаристский характер.



 Наплевав на формальные нормы конституции, украинские чиновники выдают выдумки одна другой краше. Они требуют предъявлять на границе справку из военкомата, и даже запрещают выезжать без нее за пределы родной области или города, обещают садить в тюрьмы за призыв «откосить» от незаконного по сути призыва на войну, собираются ввести официальную плату за откуп от армии и очередные налоги «на нужды фронта». Причем, все эти бредни находят поддержку у известной части нашей «прогрессивной общественности». Поврежденные пропагандистской истерией умы входят друг с другом в резонанс, и идея о выдаче разрешений на выезд уже не кажется многим безумной. Даже если завтра парламент утвердит прикрепление граждан Украины к земле, превратив их в крепостных, найдутся те, кто готов будет поддержать это «во имя нации и державы». Ведь украинские «добровольцы»-националисты уже с гордостью пришивают себе на форму шевроны «Рабовладелец».

Но если посмотреть на современное государство Украина как на коллективного барина, не окажется ли, что большинство украинцев уже являются его крепостными?

Напомним основные признаки крепостного права: прикрепление крестьян к земле, наследственное владение крепостными рабами, определение размера платежей и повинностей на личное усмотрение барина, отсутствие защиты в общих судах. И попробуем проанализировать положение украинского рабочего или селянина по каждому признаку.

Прикрепление крестьян к земле

Скрытый текст
https://cont.ws/@skuratoff/544625
  • +0.14 / 11
  • АУ
help murz
 
Слушатель
Карма: +77.19
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 162
Читатели: 1
Как вы, наверное, помните, у нас тут был большой медицинский груз от фонда "NO PASARAN", который был разделён его ответственным получателем Анатолием Гелюхом на несколько частей. Что можно применить только в больничных условиях, то едет в больницу, остальное делится между медицинскими взводами батальонов 100-й бригады и 9-го полка. Соответственно, раздаём по этому плану. Кто сам заедет, к кому - отвозим

Сегодня к нам за своей долей заскочили из мотострелкового батальона 100-й бригады.


Скрытый текст


"NO PASARAN", однако.



цинк
  • +1.61 / 30
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Vampir от 05.03.2017 08:53:49Ссылочкой хорошо бы подтвердить сие утверждение.

https://ria.ru/econo…28586.html
"Работу, безусловно, надо продолжать. Прежде всего потому, что в банковском секторе Украины российские финансовые учреждения занимают более 30% и, если мы приостановим свою работу, это будет дополнительным большим, очень серьезным ударом по украинской экономике. А мы в этом не заинтересованы", — сказал Путин.
(Я слышал из телевизора, Р24.)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.94 / 14
  • АУ
Kanaris   Kanaris
  05 мар 2017 10:57:18
...
  Kanaris
Цитата: grizzly от 05.03.2017 10:10:53Учитывая состояние кораблей и экипажей после тяжелейшего похода, условия в проливах, скорее можно предположить, что как в известном анекдоте вышло бы еще хуже. Да и боя всё равно было не избежать. А до Камчатки бы всё равно угля не хватило.
Самое разумное было бы ворочать назад сразу после падения Порт-Артура, но на такой шаг никому из ответственных лиц не хватило мужества.

Не имел шансов ни тот поход ни та война. Фигуры были расставлены так чтобы организовать слив и недовольство.
И сухопутная армия вполне себе бы побеждала и флот мог бы обеспечивать береговое прикрытие без фанатизма.
Как пример оборона Камчатки до этого.  Знали как и умели воевать. И с патриотизмом и воспитанием все было в порядке.
И потом все кто надо знали что Япония против нас по сути не сама по себе воюет.  И готовилась к этой войне не один год.
Также японцы шарились по Дальнему востоку собирая данные и их наверняка все видели. 
Внезапно Япония напала на Порт-Артур и началась война. 
Короче изначально было все предопределено так как так к войне не готовятся.
https://rgavmf.ru/bo…l-rossii-i

Нужно было договариваться с Японией пока та особо не знала  масштаб того бардака что у нас специально развели. Путем незначительных уступок можно было бы перенести стрелку на более удобное для нас время и место. Но видимо наверху уже совсем крыша потекла и мотор пошел в разнос так сказать.
Стояли бы на областях Владивосток-Сахалин с нормальным обеспечением, понятным театром действий и никакой Японии бы ничего не светило и подписали бы японцы мирный договор с удовольствием. 

Строго на мой не претендующий на эталон взгляд. 
Карта Порт-Артур расположение. 


"Наступил 1945-й год. После окончания войны на Дальнем Востоке, в соответствии с договором от 14.08.1945 г. между Китаем и СССР, район Порт-Артур – Дальний стал использоваться обеими договаривающимися сторонами как военно-морская база для предотвращения повторной агрессии со стороны Японии. В конце августа 1945 г. Советская Армия вступила в Порт-Артур, который для нее являлся конечной целью в войне против империалистической, Японии на территории Маньчжурии." 
Отредактировано: Kanaris - 05 мар 2017 11:01:39
  • +0.14 / 4
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,394
Читатели: 2
Цитата: Технарь_ от 04.03.2017 23:35:34Ну Вы задумайтесь хоть немного...   К 2018-му обход должен работать. Предположим что работает. Сэмэн Сэмэнченко с братвой перекрывают железку в Меловом...   Жгут костры из покрышек и так далее....  А в это время по обходу идут поезда....  И ЧО?  Для чего Россия строит обход?  Для избавления своего Ж/Д сообщения Центр-Юг (с Новороссийском, Сочи, Крымом) от зависимости от участка проходящего по ТЕРРИТОРИИ Украины! После постройки обхода этот "козырь" Украины превращается в пшик! Так что возникает соблазн его использовать ПОКА МОЖНО! Не удивлюсь если Сэмэн с подельниками уже ЗАВТРА (!!!) перекроют СКЖД РФ где нибудь в районе Зориновки!  Да-да, с целью "пресечения снабжения агрессором террористов на Донбассе"...  Вообщем как стратеги с Запада (те что нагнетали конфликт, провоцируя открытое участие России) решат - так и будет. А с нашей стороны танки и САУ  никуда и не уезжали - на них "Минск" не распространяется.....

Мысль конечно интересная. Последствия правда мало предсказуемые. Если конечно
они не имеют цель начать замес с РФ. А насколько можно понять, изначальная цель
всех этих блокад пока все таки чисто внутри украинские разборки, а именно вынудить
Парашу уйти по хорошему или, в случае использования им силы, по плохому. В любом
случае эта возможность будет в поле их зрения. Уверен что и в нашем. Посмотрим.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.18 / 4
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Голодных украинцев ждет весеннее разочарование

Весной на Украине ожидается новая волна повышения цен на продукты. По мнению экспертов издания «Сегодня», на увеличение стоимости продуктов повлияет как сезонный фактор, так и общее сокращение объемов аграрной промышленности Украины.

Так, эксперт рыночных исследований Евгений Дворник отмечает, что помимо этих немаловажных факторов, на ценниках в магазине также отразится подорожание коммунальных услуг, в частности, тарифов на электроэнергию.

Согласно прогнозам, уже в марте повысится стоимость борщевого набора: лука, моркови, свеклы и капусты. Кроме того, вырастут в цене помидоры и огурцы, которые попадают на торговый прилавок лишь из теплиц. Негативные тенденции сохраняться вплоть до нового сезона.



Падение в цене мясных продуктов из-за начала православного поста скажется на стоимости грибов и морепродуктов, которые подскочат в цене, как минимум, на 40%. Если раньше один килограмм можно было приобрести примерно за 40 гривен, то совсем скоро их будут продавать за 55.

Напомним, ранее украинские СМИ сообщили, что в феврале выросли такие основные продукты питания, как молоко, овощи и даже хлеб.
Оригинал
  • +0.06 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Протяни Украине руку помощи, она ее по локоть откусит

Из Европы пришли две новости: хорошая и плохая.

 Начну с хорошей, о которой уже все знают – законодательные органы Евросоюза договорились о введении безвизового режима с Украиной. Как указано в документе, Европарламент и представители Совета ЕС пришли к неформальному соглашению в Брюсселе 28 февраля. Теперь граждане Украины, у которых есть биометрические паспорта, смогут выезжать и находиться в странах ЕС без визы на 90 дней в течение любого 180-дневного периода для целей туризма, по работе или по семейным обстоятельствам. Исключение составляют только Великобритания и Ирландия, которые отворить свои врата для украинцев не пожелали. Понятное дело, что все это писано вилами по воде, начиная от слова "неформальное", заканчивая тем, что в документе имеется пункт, согласно которому Евросоюз может в любой момент "выключить безвизовый режим", но не будем нагонять тоску и представим, что Порошенко выполнил свое предвыборное обещание. Одно за три года!

 А теперь плохая новость – украинцы воруют в ЕС вещи и продают их в бутиках Киева. Как пишет украинское издание "Вести", информация об этом стала все чаще появляться в иностранной прессе.

 Например, в Сан-Марино орудует банда, которая грабит бутики известных итальянских дизайнеров. Так, в торговом центре "Адмирал" группа из трех человек, которую зафиксировали видеокамеры местного торгового центра, вынесла из бутика "ОМО" около десятка шуб, более двух десятков пальто, несколько курток и сотню джинсов общей стоимостью почти полмиллиона евро. Причем грабили его за год уже два раза. Ну и что вы думаете? Нашли украденное на Украине, когда на таможенном посту "Вадул-Сирет" на границе с Румынией пограничники остановили и обыскали автомобиль. Как установили следователи, все украденные вещи продавались через Instagram-аккаунты элитных шоу-румов на Печерке и Андреевском спуске в Киеве.

 Еще одна похожая история произошла с немецкой техникой Bosch. Неизвестные похитили 237 единиц техники на сумму почти 50 тысяч евро. В итоге следы снова привели в Киев. Оказалось, что краденое перепродавали на сайте бесплатных объявлений по заниженной цене, причем объявления нашли сами сотрудники украинского представительства компании.

 При этом обворовывают европейцев не только простые граждане Украины, а как выяснилось, даже сотрудники министерств. Так, Днепропетровский райотдел полиции Киева сейчас расследует дело о хищении и растрате сотрудниками Минсоцполитики и Украинского фонда социальных инвестиций денег Минэкономразвития ФРГ, которые были выделены Украине на восстановление социальной инфраструктуры в зоне АТО. В рамках соглашения между странами фонд обязался провести ремонты в детских садах на 70 миллионов гривен в течение 2015-2018 годов, в мае 2016 отчитались перед Немецким банком об использовании всего 12,28 миллионов гривен, а как установили следователи, реально было потрачено только 7,47 миллионов гривен. Остальные то деньги где?
 Дураку понятно, что такие истории совсем не улучшают имидж украинцев и самой Украины в глазах европейцев, особенно накануне принятия решения о "безвизе". Поэтому, я готова предположить, что это соглашение окажется самым коротко действующим за всю историю человечества.

 p.s. не торопились бы пока украинцы в Отдел виз и регистраций Государственной миграционной службы Украины, а то выбросят на ветер 518 гривен.
https://cont.ws/@gros59/544627
  • +0.61 / 13
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
......
Дискуссия   52 0

Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.26 / 5
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Страсти по связи, или дела наши местные

Последние дня три наблюдается просто таки ажиотажный спрос на пакеты местного нашего республиканского оператора «Феникс». Причин тому несколько. Одна из них – укрынский оператор «Лайфселл» приказал долго жить недели так полторы назад. Проблемы с ним бывали и раньше, он выпадал, но не глобально. Мог выпасть например в Макеевке но был в Донецке, или не было частично в Донецке но был в Макеевке и других городах ДНР. Но в один день он просто отпал везде и сразу. Именно в тот день я понял – лайф фсьо. Если не изменяет память, в позапрошлый вторник это было. Так от нас ушел и «Киевстар», еще в 2014 году. Остался у нас из укрынских всего один оператор – МТС, пока работает.

Но и с ним на прошлой неделе случился казус. Связь в целом работает, кое-где с перебоями, но работает. Однако, у людей списались со счета почти все деньги что были, независимо от их количества. У моих товарищей и знакомых таких случаев наберется несколько. А вот их офис в Донецке оказался закрыт в середине недели по странным и необъяснимым причинам. Вероятно, такое стечение обстоятельств и родило слух (или вброс), что МТС тут доживает последние дни…
Вскоре МТС опубликовал официальное заявление, в котором уверял, что сеть продолжит работу на территории Восточной укрыны. Чем лишь набросил дополнительную порцию … паники лопатой на вентилятор, ведь трактовка «восточная укрына» весьма двусмысленна. Если бы написано было, как у них там принято говорить, «на временно неподконтрольных», или на «территории самопровозглошенных», тогда было бы понятно, а так… В общем потянулись люди покупать «Феникс» у кого не было…

И настал адЪ…

Проблема в том, что «Феникс» продается либо в отделениях почты либо в салонах связи, но везде есть условие – продается на основании удостоверения личности, копия которого должна прилагаться. Говорят, в России такая же система. Я российские симки не покупал, потому не в курсе, а на бывшей укрыне никаких проблем с покупкой симки нет, в любом магазине на кассе можно купить.

Но проблемы в то же время как таковой и нет. Перебои со связью укрынских операторов то и дело происходили. И неоднократно наше министерство связи предупреждало людей- связь укрынских операторов может отлететь в любой момент, потому как не от нас она зависит, покупайте «Феникс» для подстраховки хотя бы. Кто-то покупал, но системным явление не стало.

Затем, позже, вышло обязательное для госслужащих требование – все служебные переговоры вести только по «Фениксу». Не секрет в общем то ни для кого, что укрынские сети слушаются нашими врагами. Наверное, хоть это помогло не создать вавилонское столпотворение в «час Х», который настал, а в том что он настанет мало кто сомневался, если честно, но всё же покупка симки откладывалась «на потом». Так же, как и регистрация автомобилей на местные номера, о которой говорилось год, и в итоге, в декабре в МРЭО адовы очереди были. Пока гром не грянет, этот принцип смотрю у нас, во все времена актуален. Снова очереди и ажиотаж на ровном месте..

Я лично «Фениксом» пользуюсь с начала 2016 года, если мне не изменяет память. Сейчас у меня уже вторая симка, первую потерял. Купил спокойно, без суеты, выбрал красивый номер из тех что были в наличии. Просто я был уверен, что укрынские операторы отпадут, и будет паника. Это был лишь вопрос времени…

Связь кстати очень доступная по цене. 100 руб. в месяц это уже и мобильный инет, самое пожалуй важное для меня, телефоном как звонилкой я пользуюсь крайне редко, просто не люблю разговаривать по телефону, и предоплаченное количество минут на звонки, которое я один йух не выговариваю. Раньше, правда, был с «Фениксом» косяк – звонить можно было на внутресетевые телефоны, на российские, и на местные городские. Сейчас уже можно звонить куда угодно.

Надеюсь, что к нам зайдет и российский оператор тоже, по принципу как в Крыму, очень надеюсь, что в ближайшее время. А то роуминг, сцуко, кусается ценой.
Вчера узнал, что интернет у нас уже – от Ростелекома. Провайдер наш местный так и остался, а вот трафик уже через российский Ростелеком. Приятная новость =)

Укртелеком перешел в собственность Республики еще несколько дней назад. В связи с чем, укрына его от своего трафика просто отключила, так что теперь он перенастраивается на российский трафик. Интеграция нас в Россию идет, не так быстро, как этого бы хотелось, но идет и это главное.

После «национализации» 938 сотрудников бывшего «Укртелекома» продолжили работать на предприятии уже принадлежащем ДНР, всего 14 отказались работать под нашей юрисдикцией. Кстати, наглядный показатель реального количества проукрынских настроенией здесь. Ну, объективности ради, можно еще десятка три плюсануть, потому как укрына-укрыной, а кушать то хочется =)
https://cont.ws/@alexandrovsky-s/544720
  • +0.82 / 24
  • АУ
Alximik   Alximik
  05 мар 2017 12:56:08
...
  Alximik
Активисты, участвующие в блокаде оккупированного Донбасса нашли на территории товарной станции Конотоп вагоны с маркировкой РЖД (российская железная дорога – ред.)
Об этом сообщает штаб блокады Донбасса у себя на страничке Facebook, передает Politeka.
Скрытый текст
ccылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.41 / 19
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Федерализация или сомализация явочным путем

Участники пресловутой «блокады железнодорожного сообщения с Донбассом» пригрозили заблокировать уже и железную дорогу в Конотопе Сумской области - на границе с Россией.

«Ваши слуги говорили по телевизору, что перекрыть грузопоток через 400 км неконтролируемой границы в Донецкой и Луганской областях нереально. Ветераны войны за независимость перекрыли их через две недели. Теперь пришла очередь вашей личной торговли», - написал инициатор Семен Семенченко, обращаясь к президенту Украины Петру Порошенко.

И добавил, что теперь радикалы готовы заблокировать железнодорожное сообщение с Россией.

При этом депутат объявил, что устроители блокады Донбасса уже находятся на территории приграничного города Конотопа. И даже разметил в социальных сетях соответствующее видео, на котором видны находящиеся там цистерны и груженые углем железнодорожные вагоны.

«На товарной станции Конотоп было найдено несколько поездов из Российской Федерации, в том числе, с углем марки антрацит», — заявил «штаб блокады» в фейсбуке, сообщив еще заодно и об открытии «нового редута боротьбы».

Радикалы планируют в течение месяца установить контроль над всеми восемью ключевыми железнодорожными пограничными переходами, по которым ведется торговля с Россией.

...Серьезность ситуации, немного оттеняемая юмористическими похождениями карикатурных «народных комбатов», заключается в том, что – тут уж не так важно, по какой именно причине, занятости переделом остающейся собственности, или еще какими насущными заботами – современная украинская власть не готова к адекватной реакции даже на подобную клоунаду.

Еще раз: не важно, почему это происходит – Коломойский ли борет Ахметова или Тимошенко атакует Порошенко.

Важно не «почему», важно тут только одно – что подобный аттракцион с бензопилами и пьяными утырками, радостно грабящими проезжающие мимо автомобили с целью «конфискации на нужды штаба блокады», да еще и снимающими эту красоту на видео под присмотром «народных избранников», вообще может происходить. Ибо это означает деградацию всех административных и силовых институтов территории. А это очень и очень опасно уже хотя бы потому, что на территории Украины еще работают несколько ядерных энергоблоков.

В принципе, из паралича центральной государственной власти современной науке известно только два более или менее реалистичных сценария выхода. Это либо федерализация, когда функции отсутствующей центральной власти берут на себя достаточно для этого сильные региональные институты. Либо «сомализация», когда территория превращается в полигон реализации разного рода богатых фантазий пребывающих в сложноподчиненных отношениях между собой разношерстных банд.

Пока все идет к тому, что украинская территория смещается в сторону «второго пути».
Дмитрий Лекух
  • +0.47 / 12
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,968.38
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,770
Читатели: 1
Реально можно вернуть только Новороссию...

Довольно длительное время в медийном поле не встречался термин Новороссия как перспективный вариант раздела территорий бывшей укрыны. Если про ДНР и ЛНР говорят сейчас особенно часто, в контексте признания нас Россией или даже о вхождении в состав России, говорят даже укрынские спикеры, то вот о разделе по условному Днепру давно я уже не слышал мыслей. Поэтому мнение генерал-лейтенанта Службы внешней разведки РФ в отставке Леонида Решетникова меня заинтересовало, он говорит о перспективах раздела территорий бывшей укрыны по сценарию большой Новороссии.

«В перспективе речь будет идти о двух разных территориях и, возможно, о другом государстве. У сербов и хорватов меньше различий, чем между украинцами, но ментально они - два разных народа. Ментально и сакрально люди на берегах Днепра отличаются. Генетически происхождение западенцев связано с хазарскими племенами. Это другой народ, хотя среди них есть люди, мыслящие, как русские», - сказал Решетников и невозможно с ним не согласиться. Хотя, сейчас в реальности сложилась такая ситуация, что себя и восток и запад бывшей укрыны чуствует от неё самостоятельным, ментально, а вот центр всё еще живет местами о «едыной». Но это ненадолго, скоро противоречия на экономической почве разорвут на части и центр.



Решетников считает бесперспективными попытки вернуть в сферу влияния России всю терирторию бывшей укрыны.

«Реально можно вернуть только Новороссию. Вернуть всю территорию – это из области фантастики. Это либо непонимание реальных процессов, либо нежелание отрабатывать реализуемую идею, задачу, оправдываясь тем, что когда-нибудь мы решим задачу более масштабную по возврату всей Украины… Это другой народ, их не переколдуешь. Есть заблуждение, что можно переубедить.»



На мой взгляд, это скорее не заблуждение, а затягивание времени. Решетников считает актуальной идею возвращения к проекту Новороссия, но это не случится в течение года-двух. Как показала практика, за два года удалось кое-как вывести на стадию экономической интеграции с Россией лишь крохотные по сравнению с большой Новроссией территории ДНР и ЛНР. И будет колоссальным достижением, если к концу этого года нам удастся выйти полностью на границы республик. Время так или иначе придет, когда куски бывшей укрыны придется подхватывать, поэтому о Новороссия снова появится в медийном пространстве.



В завершении поста, снова процитирую Леонида Решетникова:


«Есть возможность работать с восточной терирторией и южной территорией - Малороссией. Уверен, возродится наш духовный проект Новороссиия. Я имею в виду собственно Новороссию, восемь юго-восточных областей. В руководстве нашей страны и в соответствующих структурах достаточно людей, которые понимают, что реально речь может идти только о проекте Новороссия».

Быдло Собсно, разумное зерно в этом тексте есть, на мой взгляд.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.81 / 19
  • АУ
KerkPyrrus
 
ussr
55 лет
Слушатель
Карма: +531.00
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 671
Читатели: 0
Штаб блокады выдвинул ультиматум Укразализныце

В штабе заявляют о полном контроле движения грузовых поездов в Конотопе.
 
В Сумской области на станции Конотоп "штаб блокады торговли с оккупантами" заявил, что взял под контроль движение грузовых поездов из России в Украину. Об этом сообщается на странице Штаба в Facebook.
 
В сообщении говорится, Укрзализныця отказывается предоставить участникам акции документы на грузы, которые перевозят с территории России и оккупированных территорий Украины через Россию, а также о пунктах назначения товарных составов.
 
"Народные депутаты оказывают помощь "Штабу блокады торговли с оккупантами", останавливают грузовые поезда и осуществляют проверку документов непосредственно у машиниста. Электрички и пассажирские поезда участниками акции не останавливаются", – сказано в сообщении.
  • +1.49 / 22
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,394
Читатели: 2
Цитата: Урфин от 05.03.2017 13:54:57Реально можно вернуть только Новороссию...

«Есть возможность работать с восточной терирторией и южной территорией - Малороссией. Уверен, возродится наш духовный проект Новороссиия. Я имею в виду собственно Новороссию, восемь юго-восточных областей. В руководстве нашей страны и в соответствующих структурах достаточно людей, которые понимают, что реально речь может идти только о проекте Новороссия».

Быдло Собсно, разумное зерно в этом тексте есть, на мой взгляд.

Вот как раз ничего разумного не вижу. Одна тривиальная мысль к тому
же даже без попытки что либо аргументировать. А с точки зрения практической
да и какая разница? Ясно что прежде чем задумываться о всех Украине
сначала надо будет вернуть и переварить Новороссию, что уже само по
себе эпическая задача исторического значения. А дальше там будет видно, что
можно и что нельзя.
Отредактировано: pmg - 05 мар 2017 15:22:20
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.19 / 7
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,471.62
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,793
Читатели: 2
Сбербанк
Дискуссия   357 0
А между тем в твитторе у Сбера появилось сообщение что они собираются открывать офисы в Крыму.

Похоже сегодня будет полыхать от разорваных пуканов в саложопистане
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +2.28 / 44
  • АУ
Сейчас на ветке: 63, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 23, Ботов: 34
 
BUR , Orthodox , Искандер , Пырьев , Суринамо , ЮрПетрович