Украина и украинско-российские отношения

204,750,955 348,202
 

Фильтр
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,782.72
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,380
Читатели: 2
Цитата: Ушастая сова от 14.05.2017 13:43:55В декарбе этот народ уже поменял свое мнение, дружно проголосовав за незалежность. Так что кто чем подтерся?Улыбающийся

Речь идёт не о тех, кто проголосовал за незалежнисть, а о тех, кто якобы отпускал проголосовавших на вольные хлеба. Так вот, после 17 марта в РСФСР на счёт сохранения/не сохранения Союз никаких референдумов не было. Как не было никакого референдума в БССР, которую тоже якобы отпустили на вольные хлеба, правда, совсем уже непонятно, на каких основаниях, если белорусы даже не просились.
Собственно, что произошло? В УССР прошёл какой-то референдум, и по результатам этого референдума Россия лишилась Белоруссии, Казахстана и ещё нескольких азиатских республик. Вам не кажется, что последствия украинского референдума были несколько неадекватны его масштабу? Может быть, дело вообще не в украинском референдуме?
  • +0.25 / 18
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Москали бегут от путинской диктатуры



12 мая в Глуховском районе Сумской области пограничники между российским населенным пунктом Лемешовка и украинским Муравейня задержали двух граждан России, которые перешли границу без документов.


Задержанные не могли объяснить цели своей поездки в Украину.

Как сообщает Государственная пограничная служба Украины, за прошедшие сутки пограничники Сумского отряда в трех случаях задержали четырех нарушителей государственной границы Украины.

Отмечается, что они незаконно пересекли границу на гужевом транспорте.

Мужчин задержали до трех суток для установления личности. Дальше они будут привлечены к административной ответственности за незаконное пересечение границы.

Гужевой транспорт передали на временное хранение сотрудникам фискальной службы.
http://rusvesna.su/news/1494741938
  • +0.34 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам писали
Дискуссия   72 0

Сакральное знание... Подмигивающий
  • +1.42 / 38
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Cheen от 14.05.2017 14:30:29и ты прав, но Карел правееПодмигивающий
Тут раскол на "злочинну владу" и всех остальных...а культуррный раскол тут все больше сглаживается.
Таким темпами украина до 20г дойдет до состояния однородности

и что?будем радоваться...... нам то что?
  • +0.37 / 8
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Paul от 14.05.2017 14:45:49Моё глубочайшее убеждение - хохлосплочённости, да и вообще хохлов, без грошей - не бывает в принципе.. Это оксюморон.

если бы  укропитеки были сплоченными и умными то у них  было бы  другое государство.Можно сколько угодно строить замок на навозе  но по итоге получится хлев.А  так мы обсуждаем чего нет.Можно почитать что эти эурорейцы  пишут на ВОЛе и других  форумах  -ОНИ ДЕБИЛЫ.И Это очень хорошо.
  • +0.43 / 11
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
"Трезубец" в Херсонесе



По поводу апрельской перемоги с трезубцем найденным при раскопках в Херсонесе.
Вот так это подавали тогда в украинских СМИ.

При раскопках древнегреческой усадьбы в Севастополе обнаружен черепок, на котором изображен трезубец, напоминающий coвpeмeнный укpaинcкий герб. На окраине Севастополя сотрудники музея-заповедника «Херсонес Таврический» обнаружили фрагменты античного алтаря с фигурами древнегреческих божеств. Артефакты хранила уникальная античная уcaдьбa, которая неоднократно подвергалась разграблению «чёрными копателями», сообщают информресурсы оккупантов. С начала апреля 2017 года на склоне Верхне-Юхариной балки в Севастополе экcпeдиция государственного историко-археологического музея-заповедника «Херсонес Таврический» ведёт археологические раскопки в античной сельской усадьбе. Пaмятник находится нeпoдaлeку от городского кладбища на 5-м километре Балаклавского шocce, на территории, не входящей в cocтaв музея-заповедника. Большая чacть находок относится к позднеэллинистической эпохе (кoнeц II–I вв. до н.э.). В первую oчepeдь, этo всевозможные керамические изделия: фрагменты черепиц, амфор, кувшинов, чернолаковых и краснолаковых столовых сосудов, многочисленных рельефных «мегарских» чаш. Но ecть и находки, которые специалисты относят к началу I века до нашей эры, кoгдa Херсонес входил в cocтaв Понтийской державы царя Митридата VI Евпатора. Нaибoлee примечательные из них – фрагменты сероглиняной чаши, изготовленной в Пантикапее (современная Керчь).

http://kiev-online.net.ua/top-... - цинк

А ниже, уже разъяснения со стороны профессиональных археологов.

Археологи Херсонеса Таврического нашли уникальные артефакты в ходе раскопок античной усадьбы. О чем могут рассказать находки современникам и правда ли, что на одной из них изображен трезубец?
Скрытый текст
https://cont.ws/@colonel-cassad/614559
  • +0.35 / 7
  • АУ
Вика
 
Практикант
Карма: +1,313.70
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,208
Читатели: 3
Цитата: 3абой от 14.05.2017 14:17:24А приход войск НАТО на Украину - дело времени. И не факт, что не ближайшего.

Я вот только не пойму, почему мне надо этого бояться?  В прибалтику уже пришли и что? Но дело даже не в том, что пришли, а дело в том - с чем пришли, чего с собой привезли и как с этим привезённым собираются управляться.  Вон Трамп потребовал с ЕС миллиарды за содержание НАТО. а ЕС давать не собирается, потому что этих миллиардов у него нет.  То есть у ЕС денег на нату даже в сегодняшнем варианте нет и у Трампа нет. Так откуда деньги будут браться на реально боеспособные военные базы на Украине?  Мани....мани....мани...  Как говорил Наполеон Улыбающийся
 
Так что рассуждая о времени прихода НАТО на Украину, надо прежде порассуждать о времени прихода матерального расцвета и благоденствия в Европу.  А чтобы в Европу благоденствие пришло, она должна кого-то скушать, так всегда было. И что мы имеем на сегодняшний день: страны бывшего соцлагеря она УЖЕ скушала. На десерт оставались Украина и Белоруссия.  Но украинский десерт пронесли мимо рта, и надежды на то, что  белорусский десерт также не пронесут,  как-то мало.  То есть денег на размещение наты на Украине в ближайшие годы точно не будет. А там или ишак сдохнет или султан умрёт.
  • +0.82 / 25
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: дон Чунита от 14.05.2017 13:38:07Да никого вы ни на какие хлеба не отпускали. 17 марта все проголосовали за Советский Союз, а уже в декабре мнением народа подтёрлись и сказали: "Не будет вам никакого союза"

Ну если быть точными то партийные боссы в Москве и регионах в августе 91 в сговоре с геполитическими противниками эффективно противодействовали тем кто пытался вернуть страну в СССР.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • -0.19 / 14
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Paul от 14.05.2017 15:21:59Те, кто захотят признать себя хохлами..

http://minprom.ua/digest/229456.html
И эту цветущую Украину  нам хотят втюхать? с 7.5 миллионами пенсионеров?
  • +0.61 / 12
  • АУ
Вика
 
Практикант
Карма: +1,313.70
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,208
Читатели: 3
Цитата: hotswaper от 14.05.2017 15:29:20=============
Что-то мне подсказывает, если так дело и пойдет дальше, то "хохлами" придется кого-то из них назначить, принудительно...Думающий
Может даже через СБ ООН. 
Будут увиливать, к Ванге не ходи.

Карточный долг - это святоеУлыбающийся

+100500
Ой спасибо, от души посмеялась, а потом как-то вдруг затормозила и посерьёзнела.  Просто вспомнила о существовании бывшего польского Львова, потом о русинах в тех краях, потом о венграх и подумала: они что дураки чтобы себе и своим потомкам украинское долговое ярмо на шею вешать, тем более, что вовсе не они его организовали?  Так что уже по одной этой причине - долгах Украины на поколения вперёд, они от неё сдристнут, и Евросоюз - это абсолютно точно, - им, как своим людям, поспособствует удрать от долгов.  А что значит поспособствовать? Это как раз и значит выйти из состава Украины. Далее рассуждаем.  Еврей Кернес в Харькове и матёрый хищник-олигарх Беня - они что, дебилы вешать на себя украинские долги?  Конечно же нет, что означает в конечном итоге, что и они сдристнут из состава Украины, организуя себе какую-нибудь независимую республику.  Во всём этом действе главное:  не начать первым (чтобы пальцем не показывали), но и не оказаться последним (чтобы Украиной не обозвали).  Веселый
  • +0.19 / 10
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Итоги танкового биатлона НАТО

Завершился натовский вариант танкового биатлона, в котором принимали участие команды США, Германии, Польши, Австрии и Франции. Как известно, на танковые соревнования были приглашены и украинцы с командой на базе танков Т-64. «Одна из сильнейших армий на континенте» до завершающего дня танкового биатлона занимала последнее место. Однако в конце состязаний украинская танковая команда "прибавила" и смогла с последнего места уйти, обойдя поляков.


Выход с последнего места на предпоследнее у экипажей украинских танков состоялся благодаря «умению» справляться с гражданской техникой. Этого у ВСУ не отнять... Танк Т-64 ВСУ «эффектно» переехал легковушку.

 
Скрытый текст
источник
  • +0.55 / 16
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Что сделал Путин за 16 лет?




За 16 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы — в 30 раз, ВВП — в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место)


• Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз!

• вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось ве…рнуть 3!).

• разорвал кабальнейшие «либеральные» в истории соглашения о разделе продукции.

• национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли.

• поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте).

• увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за 12 лет, а средние пенсии — в 14 раз.

• Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.

• кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение — чем отстоял целостность России, придал огласке НКО — 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне.

• погасил огромный внешний долг, около 400 миллиардов долларов

Провел лучшую в истории победную Олимпиаду
Ну и вернул Крым…
источник
  • +3.76 / 113
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,874
Читатели: 92
Очередное мыздобулы
Дискуссия   587 21
В декабре 2016 года Укрия (по требованию МВФ) отказалась от сдерживания цен на социально значимые продукты питания
УкроСМИ уверяли хохлос, что на ценах это не скажется, или скажется очень незначительно...
Угу, теперь уже об это все молчат..

ЦитатаКак изменились цены на еду в Украине за первые четыре месяца 2017
14.05.2017  
Асоциация поставщиков торговых сетей проанализировала, как изменились цены на еду за первые четыре месяца 2017 года и определила, что социальные продукты подорожали на 91%.
Новость передает Agronews.org со ссылкой на сообщение Генерального директора в ассоциации поставщиков торговых сетей Алексея Дорошенко на своей странице в Facebook.
По данным Государственной службы статистики, только яйца подешевели на 10,8 грн., или 51%, а гречка не изменилась в цене. Теперь средняя цена на яйца 1-2 категории составляет 10 грн. за десяток, а цены на гречневую крупу остались у 28,4 грн. за килограмм.
С начала 2017 значительно подскочили цены на говядину — на 11,7 грн. (14%), сыр мягкий — на 10 грн. (Или 13%), свинину — 9 грн. (или 12%), масло сливочное — на 7 грн. (5%), морковь — на 6,6 грн. (или 162%), капусту — на 5,9 грн. (или 154%) и сметану — на 4,8 грн. (12%). На сегодня средняя цена на говядину составляет 98,5 грн. за килограмм, сыр мягкий — 91 грн., свинину — 81,6 грн., масло сливочное — 141,2 грн., морковь — 10,7 грн., капусту — 9,6 грн. и сметану — 44 грн.
За этот промежуток времени социальные сорта белого и черного хлеба подорожали более чем на 1 гривну (на 10%) и составляют соответственно 12 грн. и 11,7 грн. Более чем на 2 гривны повысились цены и другие «социальные» овощи и вареную колбасу.
Так, в частности, колбаса вареная подорожала на 3,7 грн. (или 6%), картофель — на 2,5 грн. (48%), свекла — на 2,3 грн. (или 61%) и лук — на 2 грн. (или 46%). Но в мае начинают дешеветь томаты и огурцы, а также ожидаются первые молодые овощи, которые добавят стабильности ценам.

То есть, за первые 4 месяца 2017 года цены на СОЦИАЛЬНЫЕ продукты выросли практически в два раза.
И - ничего. Хохлос безмолствует.
Политики безмовствуют.
Отчета правительства не было. Стоимость ЖКХ выросла вдвое. Цены на продукты выросли вдвое
Зато можно с голой жопой скакть на Евровидении
И с таклй же голой жопой ездить без виз в Эуропу
Хотя нет..
С голой жопой укры в Эуропе не нужны, с визами или без них. Там своих нищебродов хватает
Пы.Сы. Еще "позитивчик" - в 2017 году укрийские специалисты ожидают роста цен на мясо (больше - на свинину и говядину, меньше - на курятину) http://zik.ua/news/2…_i_1095235
Пы.Пы.Сы. И еще - цены на овощи урожая 2017 года будут в три раза больше, чем в 2016 году https://khersondaily…h-minulogo
Отредактировано: Старый кэп I - 14 май 2017 17:40:28
  • +1.21 / 22
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,874
Читатели: 92
Еще о пэрэмохах
Дискуссия   973 33
ЦитатаС 12 мая 2017 года увеличили тарифы на холодную воду и водопровод для 24-х водоканалов
Коммунальную плату повысили в Киеве, Львове, Ровно, Днепре, Хмельницком, Ирпени, Вишневском, Боярках, Коменец-Подольском, Павлограде, Лисичанске, Коломые и других городах. Данное постановление НКРЕКП  опубликовал 11 мая «Урядовый курьер». Рост цены на холодную воду колеблется от 7% до 28%, - сказано в постановлении. 
Расчет платы за воду будет рассчитан пропорционально количеству дней, во время которых действовали старые и новые тарифы. Постановление подписано 11 мая, а значит, тариф за первые 11 дней остается прежним.

Радуйтесь, за 11 мая 2017 года вам. жителии безвизовой Укропии, больше платить не придется..
Кстати, рост цены на 8 - 22 процента - это вранье!
И вот пример

ЦитатаСтоимость водоснабжения на Донетчине хотят поднять в несколько раз. 
14.05.2017
КП «Вода Донбасса» намерено в несколько раз увеличить стоимость своих услуг — монополист утверждает, что нынешние тарифы экономически необоснованы.
Также действующая цена не позволяет предприятию иметь оборотные средства на замену оборудования и покупку расходных материалов.
По информации пресс-службы КП «Вода Донбасса», нынешние тарифы не обеспечивают 100 % возмещения расходов компании.
Также, из-за того, что в регионе продится АТО и уменьшилось количество абонентов в 2016 году предприятие понесло убытки на сумму более 910 миллионов гривен.
Помимо этого в заявлении отмечается, что из-за действующей цены на услуги предприятие не имеет свободных средств на своевременную замену оборудования и закупку необходимых ресурсов.
В связи с этим компания намерена повысить тарифы на питьевую воду для субьектов хозяйствования до 8,41 грн./м3, подняв стоимость на 71.4%. Для тех, кто не является субьектом хозяйствования, цена поднимется до 20,35 грн./м3 и соответственно вырастет в 2.1 раза.
Стоимость технической воды составит 4,36 грн./м3 и вырастет в 5.5 раз.
А централизованное водотведение подорожает в 2.1 раза и будет стоить 9,79 грн./м3.
  • +0.45 / 15
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,874
Читатели: 92
Цитата: shtunsk@yahoo.com от 14.05.2017 17:48:49Понимаю, спрашивать бесполезно...
Но всё же. где вы там увидели рост цен хоть на что-нибудь в два раза? Кроме моркови и капусты. которые естесственно дорожают зимой и сильно дешевеют в мае.
Процентов 10-15 - согласен

Цитирую
"..Асоциация поставщиков торговых сетей проанализировала, как изменились цены на еду за первые четыре месяца 2017 года и определила, что социальные продукты подорожали на 91%"
Что ттакое - подорожали на 100 (пусть 90%)??
  • +0.49 / 17
  • АУ
SergeB
 
Дилетант
Карма: -409.30
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,843
Читатели: 2
Цитата: Paul от 14.05.2017 15:24:30Если их будущей Новороссии уедут все, считающие себя русскими - значит, не будет и никакой Новоросии..  А коли таки сумеют вышвырнуть оттуда украинствующих - значит будет.. Чё тут сложного? Но в любом случае - выбор за местным населением, не за нами..

Украинствующие - это русские с немного повернутыми флюгером мозгами.
Флюгер повернуть в нужном направлении и все встанет нормально.
У нас тоже куча русских с мозгами, повернутыми на либерализм, монетаризм и т.п.
Все преподы ВУЗов в свое время с марксистов перекрасились в рыночников.
Не забывайте про синдром заложника, желание сделать карьеру на том что есть.
Людей, которые навязывают свою волю другим - очень малое количество.
Вся остальная масса - это сродни магнитопроницаемому материалу, усиливающему приложенное небольшое поле.
Мы помним про Семена Семенченко, который Костя Гришин в реале. Как он метался, выбирая между украми и Новороссией.
  • +0.20 / 19
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +635.40
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Старый кэп I от 14.05.2017 17:31:13
Скрытый текст

И - ничего. Хохлос безмолствует.

Тиха украинская ночь...
11 мая 2017 В Киеве обокрали приехавшего на Евровидение иностранного журналиста
2017-05-06  В Киеве обокрали ювелирный магазин
2017-04- 24 Вандалы похитили бронзовые элементы памятника Леси Украинки
2017-05-03 В Нежине украли памятник Марку Бернесу
  • +0.18 / 3
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,874
Читатели: 92
ЦитатаНа территории Украины сейчас строятся площадки для захоронения радиоактивных отходов, чтобы не зависеть в энергетической сфере от России, информирует Depo.Хмельницкий со ссылкой на "ZIK".
Об этом сообщил вице-премьер-министр Украины Владимир Кистион. "В Украине строится сразу несколько хранилищ для збергіання ядерных отходов. Одно из них в Запорожской области на площадке тамошней АЭС. Также полигон возводится вблизи Чернобыльской АЭС. Кроме того, планируем еще построить хранилища на Хмельнитчине для местной АЭС и в Киевской области", — отметил он.
По словам Кистиона, такие хранилища не повредят экологии и землякам, ведь их будут строить с соблюдением всех современных норм безопасности.

Блин, кроме АЭС на Укрии появятся еще четыре площадки для хранения ядерных отходов, еще четыре потенциально опасных места.
Куда могут добраться бесноватые потомки протоукров. И чего удумают шаловливые ручки скакунов - хрен его знает
НО.. есть надежда - что либо гроши на это Эуропа не даст, либо если даст, то их опять разворуютВеселый
  • +0.64 / 12
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,874
Читатели: 92
Цитата: shtunsk@yahoo.com от 14.05.2017 18:11:17Я не знаю, откуда вы все постите, но новые тарифы вступили в действие 15 апреля - в день окончания отоп. сезона.
И восемь грн за хол воду я не вижу. а только пять плюс столько же за канализацию
http://vd.lutsk.ua/ua/taryfy_na_poslugy_z_tsentralizovanogo_vodopostachannya_ta_vodovidvedennya_shcho_nadaye_kp_lutskvodokanal/

Что примерно в три раза ниже. например Воронежа, в котором подорожание происходит. как оказалось два раза в года и на большие проценты. нежели в наведенном выше Луцке
http://voronezh-rvk.ru/subscribers/tariffs/

Вот откуда беру - http://tribun.com.ua/41922, а чё отсюда низзя
У меня холодная вода - 31,5 руб за 1 куб метр
За 2016 год увеличилась на 1,5 руб
Как мне кажется, это не в разы
Или я не прав
  • +0.75 / 25
  • АУ
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Отлетались.
Украинский авиаконцерн «Антонов» прекратил своё существование
Предприятия, входившие в состав концерна, переданы в управление «Укроборонпрому».
Всемирно известный авиаконцерн «Антонов» официально прекратил своё существование. О принятии такого постановления сообщила пресс-служба украинского Министерства экономического развития и торговли.
Как говорится в сообщении, данное решение принято «в связи с отсутствием участников», поскольку три предприятия, которые составляли концерн, в течение 2015 года были переданы госконцерну «Укроборонпром».
Кабинет министров Украины поручил Минэкономразвития создать комиссию по ликвидации концерна.
Авиаконцерн «Антонов» был создан в 2005 году для объединения существующего с 1989 года одноимённого госпредприятия с производственной кооперацией киевского КБ Антонова.
В состав концерна входили само предприятие «Антонов», а также Харьковское государственное авиационное производственное предприятие и государственное предприятие «Завод 410 ГА» в Киеве.
  • +1.04 / 34
  • АУ
Сейчас на ветке: 233, Модераторов: 1, Пользователей: 12, Гостей: 28, Ботов: 192
 
3-я улица Калинина , Alexandr1974 , DimonT , Ksan , OlegNZH-2 , VVK , gvf , lex parsimoniae , read-only , vladivanych , Зимогор , Последний гад , Техножрец