Украина и украинско-российские отношения

Цитата: DeC от 26.11.2018 17:50:30Ну чтож. Порошенко все же ввел военное положение на Украине. У Путина завтра целых два публичных мероприятия, где можно будет высказаться по поводу действий Украины.

Пока что Порох ввёл в себя очередные 50 мл коньяка. И не более того. Еще даже не началось заседание Рады по принятию решения о вводе ВП.

Надя на киче не может молчать:

«Украинцы!
Не дайте оставить себя в дураках!
Вы уже однажды проголосовали за президента, который обещал войну за считанные часы закончить. Хотите продолжить войну еще на пять лет, тогда проголосуйте снова за Порошенко!»

В Верховной Раде у идеи Петра Порошенко ввести военное положение на Украине нашлись противники. В частности народный депутат Евгений Балицкий будет голосовать против такой инициативы.

В понедельник, 26 ноября, президент Украины Петр Порошенко подписал указ о введении военного положения. Поскольку документ должен пройти процедуру одобрения в Верховной Раде, напрашивается вопрос — имеются ли противники у такой идеи в однопалатном парламенте страны?

Один из народных депутатов Евгений Балицкий выступает против введения военного положения. Вместо этого он предпочел вариант организации военного трибунала президенту, передает «Политика Сегодня».

По его словам, ситуация изначально «пошла не по сценарию» Порошенко: вместо ожидаемого Киевом проявления агрессии, российские пограничники пришвартовали украинские суда, а их экипажи остались целы. Очевидно, главе государства и его «заокеанским спонсорам» было нужно кровопролитие, как это уже было раньше.

В качестве примера Балицкий приводит Иловайский котел в сентябре 2014 года, когда командование ВСУ не давало своевременного приказа об отступлении, что привело к большому количеству жертв. За такие радикальные действия Порошенко «будет отвечать на военном трибунале Украины и Европы». Более того, депутат встал на защиту России в столкновении в Азовском море. Он выразил уверенность, что в инциденте виновата вовсе не Москва, а глава украинского государства, а РФ только руководствовалась необходимыми мерами, чтобы защитить свои территориальные воды.

«Я уверен, что президент сделал это умышленно. Все прекрасно понимали, что если первые два судна прошли, запросив проход у агрессора, как они говорят. А сейчас почему было не запросить? Почему Россия, построив мост, будет подпускать к нему какие-то непонятные корабли? А если они с взрывчаткой идут?», — констатирует нардеп.

Балицкий убежден, что реакция России на провокацию Киева объяснима. Украинская сторона «пустила камикадзе», которые должны были выступить в качестве «сакральной жертвы». Иных логических объяснений таким действиям не существует: в преддверии выборов Порошенко необходимо ввести военное положение, чтобы их сорвать.

Ранее в Федеральной службе безопасности России сообщили о задержании трех кораблей ВМС Украины, совершивших 25 ноября ряд провокаций в Черном море. Подробнее — в нашем материале...

Цитата: NavyGator от 26.11.2018 17:48:38интересно, а для каких целей вводится военное положение? Выборы не отменяются, гражданские права не нарушаются, деятельность партий во время выборов отменить невозможно, жизнь граждан нарушена не будет, войны с Россией не будет, раньше даже когда Крым возвращался в родную гавань и 23 тысячи военных Украины (ДВАДЦАТЬ ТРИ ТЫСЯЧИ, а не 23 как сейчас!) сдались России без боя вместе со всем их вооружением, никакого военного положения и войны против Росссии не объявлялось, впрочем войны и сейчас не объявляется. В чём смысл введения ВП в таких условиях?

Ну надо же как-то ответить?!

Цитата: Радонеж от 26.11.2018 18:16:17Ну надо же как-то ответить?!

Ответить на что? На собственную провокацию, да еще и не удавшуюся, ведь все живы?

Даже для хохлов это как-то чересчур.

Цитата: DeC от 26.11.2018 17:59:57Президент Порошенко пообещал, что указ о введении военного положения не приведет к ограничению прав и свобод граждан Украины, а также введению цензуры.



Тогда вообще не понятно что даст этот закон.
Если выборы не переносятся, свободы граждан не ограничиваются, СМИ не ограничиваются. Пусть тогда скажет не что он влияет – для чего принимают-то его? Мобилизация?

Так ведь для проведения могилизаций украм не нужно никакого военного положения

Первая могилизация, март 2014 - 30 тыс.
Вторая могилизация, май 2014 - 20 тыс.
Третья могилизация, июль 2014 - 50 тыс.
Четвертая могилизация, январь 2015 - 40 тыс.
Пятая могилизация, май 2015 - 35 тыс.
Шестая могилизация, июль 2015 - 25 тыс.

Всего за 2014 и 2015 годы было могилизовано 209 тыс. украинцев. Из них около 25 тыс. превратились в трупики, многие захоронены украинскими властями в массовые свалки "хирургических отходов" (чтобы скрыть реальные потери), либо до сих пор лежат в присыпанных землей траншеях на подконтрольных Киеву территориях Донецкой и Луганской областей. 
Еще около 10 тыс. могилизованных украинцев превратились в инвалидов с ампутированными конечностями или существуют в виде овоща. 

Большая часть выживших "участников АТО" подвержены психическим заболеваниям, много пьют, употребляют наркотики, участвуют в преступных группировках, асоциальны, не хотят работать. В народе их не любят, пинают.

Цитата: Дяля Фёдор от 26.11.2018 18:13:09В Верховной Раде у идеи Петра Порошенко ввести военное положение на Украине нашлись противники. В частности народный депутат Евгений Балицкий будет голосовать против такой инициативы.

Весь этот спектакль будет холодным душем для Запада. Европарламент провоняет, так как кроме как на вонь непригоден, но понимающие политики поймут, что  Украину как партнера надо списывать, а Порося надо забивать — в деревне моего детства это делали с устойчивыми морозами, так как холодильников не водилось. И что Россия останется непоколебимой.

Цитата: DeC от 26.11.2018 17:59:57Президент Порошенко пообещал, что указ о введении военного положения не приведет к ограничению прав и свобод граждан Украины, а также введению цензуры.



Тогда вообще не понятно что даст этот закон.
Если выборы не переносятся, свободы граждан не ограничиваются, СМИ не ограничиваются. Пусть тогда скажет не что он влияет – для чего принимают-то его? Мобилизация?

Меня в этом деле волнует активность представителей НАТО. А нет ли у них процедуры приема в эту организацию в случае чрезвычайных обстоятельств? Так, чтобы без референдума и не взирая на наличие проблем с Донбассом. А для защиты бедного государства, находящегося в состоянии военного положения ввиду обиды со стороны агрессора.

Цитата: Gran от 26.11.2018 18:29:04Солидарное голосование западных пидпартнеров 7 против 4 за. 
 
Прямая трансляция

Злоба бессилия. Пройдет пусть даже несколько лет, но все это пойдет под "недолго музыка играла, недолго фраер танцевал."

Цитата: rat1111 от 26.11.2018 18:33:48А что - так можно????

У Пети и Ко - и не такое можно.
1. Указом Пети - объявлено ВП.
2. Решение ВРУ - ВП не вводить.
И всех делов-то...

Порошенко в Раде:

- Разведывательные данные говорят о чрезвычайно серьезной угрозе сухопутной операции против Украины. У меня в руках есть документ разведки, сводки наших разведывательных данных. (Но я вам не покажу)

- В указе я не предвижу никаких мер, связанных с ограничением прав и свобод граждан, с внедрением цензуры и тому подобное.

- Не планирую пока что прибегать к полной или частичной мобилизации – эта возможность остается открытой, только если Россия все-таки прибегнет к дальнейшей эскалации.

- Военное положение не означает наш отказ от политико-дипломатического урегулирования на Востоке.

- Военное положение продлится тридцать дней и завершится в середине декабря. Именно в декабре я внесу – в начале декабря – проект решения парламента о дате президентских выборов, которые должны состояться согласно Конституции 31 марта 2019 года.



Ну ясно, значит следующая коварная провокация России состоится ближе к середине декабря. Хочешь-не хочешь, в ВП придется продлить.

«И тут мы так резко берем - и поднимаем руки вверх!» Полторак рассказывает депутатам о великой Керченской перемоге.

Не, Яндекс-то российский - но вот какие новости он вывел в топ:
Порошенко заявил о введении военного положения с 28 ноября
Появилось видео с задержанными кораблями Украины в порту Керчи
Украинский Ощадбанк заявил о выигрыше иска на $1,3 млрд против России
Опубликованы переговоры захвативших украинские корабли пограничников ФСБ
В Китае родились первые в мире генетически модифицированные близнецы

Цитата: Shodai от 26.11.2018 13:55:09

Это что, реклама "Phoenix FD"? 

Цитата: RGRaz от 26.11.2018 17:22:38И это... Как ево... Все страны мира должны в едином порыве начать атомным оружием убивать кацапов, ага...

Да Юля не пещерная русофобка, по моему её фраза про уничтожение кацапо вЯоружием игра на электорат, ну как она смогла так и съиграла, а вот электорат взрощен, особенно за последние 4 года - русофобов так миллионы и миллионы, и каждый год их всё больше и больше - со школы им вдалбливают что москали враги. 

Цитата: regul от 26.11.2018 18:09:55Зигзаг Мокряк.

Под гросс-адмирала Дёница работает, мозгляк. У того тоже "волчьи стаи"  вундер-ваффе объявлялись. Правда, из подводных лодок. 

Цитата: rat1111 от 26.11.2018 18:33:48А что - так можно????

Как говориться у классиков - ищите заинтересованных лиц. Порох - это далеко не главная фигура. Если кураторы решили вернуться к розыгрышу карты под номером 404, то возможно это их ход. Им нужна зацепка. Провозглашение без конкретных движений. Втянуть европейский контингент НАТО для защиты бедных обиженных? Прием в НАТО? Протаскивание у себя в парламенте разрешения на поставку летального оружия?
В общем, все это больше похоже на создание прецендента. Хотя, возможно и Порох пытается извлечь из этого выгоду.

Цитата: Старый кэп I от 26.11.2018 17:08:22Как мне видится развитие ситуации
Ничто не ново под луной. 
1. 12 января 2016 года иранские КСИРовцы в районе о.Фарси (иранские терводы) захватили две резиновые лодки с американскими морпехами (у тех якобы вышла из строя навигационная аппаратура, они заблудились). Пиндосы вели себя "правильно" - сразу подняли руки вверх, побросали оружие, признались во всем, взяли всю вину на себя и не шибко обижались, когда получили пару раз по е.. фейсам или под ребра.
Иранцы не хотели ссорится с Обамкой, поэтому с учетом "примерного поведения морпехов", 14 января 2018 года вернули их взад - без оружия, снаряжения и моторов от скоростных лодок
Мировое сообщество сидело на попе ровно (кроме мелкобритов,) никто не возмущался, все быстро проехали
2. Что будет с экипажами и кораблями укров.
2.1. Если власти Укрии не выкинут чего-то из ряда вон выходящего и кровавого
- моряков подлечат, допросят, по суду запретят въезд в РФ на пять лет и после получения штрафа за незаконное пересечение границы вернут взад
- суд определит размер штрафа за корабли "хрюксмарине"и после получения денег их вернут взад. Если денюх не будет... ну. не знаю... 
2.2. Если власти Укрии предпримут что-нибудь очень гадкое, русофобское и кровавое
- моряков будут судить по всей строгости и они получат крайне нехилые сроки
- ВМС Новороссии получат три новых корабля
Внутриполитическая ситуация
3. Верховная Рада ДРУЖНО проголосует "ЗА" введение военного положения (против - возможно только Оппоблок). При одном условии - выборы и предвыборная кампания БУДУТ проводиться. Не, вообще-то по Конституции Украины проводить выборы при ВП нельзя, но на Конституцию на Украине все насрали... давно и густо
4. Мне кажется, что одна из целей провокации - создать условия, которые не позволили бы допустить массовых протестных выступлений населения в тот момент, когда после получения автофекалии украинские власти начнут забирать храмы у УПЦ МП. 
Социально-экономическая ситуация на Украине
5. Как мне кажется, ситуация ухудшится. Во-первых, все более-менее здравомыслящие и дееспособные мужики (а они составляют основу оперативного резерва первой очереди ОР-1) должны паковать вещи и валить из нэньки у Эуропу или в Россию... Ибо президент Пэдро если даже не пошлет их воевать с Россией, то по мобилизации мужиков оторвут от семей и загонят их на полигоны на пару месяцев (минимум). Оно им надо....
6. Как будет сочетаться ВП и закупки Украиной угля, ТВЭЛов и др в России - мне трудно представить. Поэтому экономика Укрии явно не выиграет
Все выше перечисленное, на фоне проблем с УПЦ МП, роста тарифов ЖКХ, двухзначной инфляции и предвыборного периода будут способствовать только росту социальной напряженности
Внешнеполитическая ситуация
7. МВФ и другие международные структуры РАДОСТНО продолжат сотрудничество с Укрией (им главное получить "гроши взад", ради этого они будут сотрудничать с Порошенко, даже если он будет заниматься людоедством - всем пох.., лишь бы на Россию гавкал)
8. Никаких СОКРУШИТЕЛЬНЫХ санкций против России за этот инцидент не будет (тут я согласен с Аксеновым, который сказал - А какие еще санкции против Крыма не приняты???)
Ну, введут еще санкции против командования кораблей и погранслужбы ФСБ РФ, ну, накажут пару-тройку банков, фирм и т.д. Так все равно наказали бы...
Вообще - активно гавкают против РФ по этому поводу
- приебалты и Швеция;
- Польша
- Канада 
- руководство НАТО
- руководство ЕС и Европарламента
Остальные ... остальных Украина уже изрядно подзае.. надоела. Требуют "деэскалации напряженности и решить конфликтную ситуацию политико-дипломатическими методами"
Ток шо... будет много вони, соплей, слез и угроз...
А реально... ну, посмотрим

Уважаемый Кэп... я с вами категорически не согласен по 2 пункту,  Россия имеет прекрасную возможность обменять 23 украинских моряков на незаконно   арестованных и сидящих в украинских тюрьмах   ..ну например  капитан "Норда"  Горбенко, Кирилл Вышинский журналист и еще  с десяток менее известных граждан России  сидящие в застенках  Укропии...  Россия обязана воспользоваться  таким удачным моментом для обмена..
Вы согласны?

HALEY SAYS RUSSIA VIOLATED UKRAINE'S SOVEREIGN TERRITORY
Хейли заявила что Россия нарушила территориальный суверенитет Украины

HALEY: U.S. WILL MAINTAIN CRIMEA-RELATED SANCTIONS ON RUSSIA
Хейли: США сохранит санкции против России связаные с Крымом

RUSSIA ACTIONS MAKE NORMAL TIES WITH U.S. `IMPOSSIBLE': HALEY
Действия России делают невозможными нормальные отношения с США

Цитата: Иванов Иван от 26.11.2018 18:45:56Не, Яндекс-то российский - но вот какие новости он вывел в топ:
Порошенко заявил о введении военного положения с 28 ноября
Появилось видео с задержанными кораблями Украины в порту Керчи
Украинский Ощадбанк заявил о выигрыше иска на $1,3 млрд против России
Опубликованы переговоры захвативших украинские корабли пограничников ФСБ
В Китае родились первые в мире генетически модифицированные близнецы

Яндекс подстраивается под тему которые Вам интересны. Мне совсем другую выборку выдал. Про Украину только одна новость (что СБ ООН заблокировал повестку).