Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Прапрощик задов от 26.12.2018 18:17:18.
Как то дефолт накануне выборов было бы вообще нечто, для Пети в т.ч.

Цитата: Cheen от 26.12.2018 19:29:04как вы копирайт застолбили предусмотрительно

Цитата: Nazgul от 26.12.2018 19:40:43Правильно. Считать, что можно сидеть на двух стульях - это иллюзия. А вот насчёт этих двоих у Кремля, видимо, давно иллюзий нет.

Цитата: Cheen от 26.12.2018 19:38:38Кстати. Никто не заметил, что гривна укрепилась?
С чего бы это? От радости,что военное положение закончилось, или с чего вдруг.
Обычно перед НГ валюта дорожает.

Цитата: USHBA от 26.12.2018 19:47:53Пальцем в небо
Обычно перед НГ валюта немного дешевеет - ибо население её массово продаёт для предновогодних покупок

Цитата: Nazgul от 26.12.2018 19:53:41какую связь имеет ваш ответ с моим предыдущим постом? Их объединяет только слово "стул"?

Цитата: biv2 от 26.12.2018 20:12:49Считаете, что надо было флаг держать? Да, это серьёзная попытка.

Цитата: alb@tros от 26.12.2018 17:50:32Сейчас политическая обстановка на окраине такова, что хуже может быть однозначно, но лучше - ни за что.
Не исключено, что "санкционирование" Оппоблока есть предтеча выдвижения кандидатом непосредственно Медведчука.
Он абсолютно ничего не теряет, но если открыто обозначит свою позицию: прекращение гражданской войны, государственный статус русского языка, федерализация (пусть даже оставит натовский шлях и евроассоциацию), дегероизацию бандеровщины, то у простого и адекватного украинца (нас порой убеждают, что их там много осталось) появится стимул пойти на выборы.
Даже если он проиграет, это не важно, зато его результат будет самым объективным статистическим результатом, на основе которого возможно оптимально моделировать дальнейшие действия в отношениях с шумерской республикой...

ЦитатаСпасти нынешнюю Украину от дальнейшего распада (а это пока самый вероятный сценарий) может только политический гений, каковых даже на горизонте пока не просматривается.

Кроме того, он должен быть бессребреником, что является почти утопией для современной Украины и её правящего класса. Украинизм как концепция сам по себе убивает современную Украину. Кроме того, её ведёт на убой и Запад. Россия не может изменить эту ситуацию. Посему с неизбежностью она может действовать в рамках только трёх сценариев: а) пассивно ждать дальнейшего распада Украины, в какой-то момент обеспечив независимость Новороссии; б) подталкивать Украину к этому распаду; в) препятствовать этому распаду. Последнее Россия уже пыталась (подписание Минских соглашений) сделать и продолжает делать. Но алчность и глупость украинской верхушки, среди которой и украинцев-то кот/кит наплакал, делает эту попытку бесперспективной. Если бы Украина не граничила с Россией, а некоторые страны Запада не мечтали бы вовлечь Россию в войну с Украиной, то лучше всего было бы подтолкнуть Украину к дальнейшему распаду (что очень легко сделать Кремлю).
Но в рамках реальной географии это слишком опасный и чреватый кровью сценарий. Впрочем, кровь всё равно будет – к этому всё равно ведут и теория, и практика украинизма и украинства. Следовательно, России остаётся ждать, когда химера сама окончательно сожрёт себя. Пассивно (что не отменяет необходимости некоторых действий) ждать. На ближайших что президентских, что парламентских выборах на Украине России не нужно поддерживать никого. Конечно, повторное избрание Порошенко несколько легитимизирует его режим, но главных проблем всё равно не снимет. Порошенко слишком жаден, слишком боится за свою жизнь, чтобы отказаться от украинизма бандеровского розлива. Кроме того, его политическая линия совершенно очевидна – русофобия во всех её проявлениях и антироссийское политическое провокаторство. В ином качестве он Западу не нужен, а сам слишком далеко зашёл в своём политическом провокаторстве, чтобы радикально поменять свою политику. Порошенко глуп, но хитёр. Гадостей России и русским на Украине он сделает ещё много.

Другие кандидаты не слишком от него отличаются, но опасны тем, что могут вселить надежду на радикальное позитивное изменение политического режима на Украине. Но как это может быть? Ведь для этого, как минимум, нужно посадить на скамью подсудимых Турчинова, Парубия, Авакова, Порошенко (и это только начало списка) или хотя бы выслать их за границу. Скажите, кто из реальных кандидатов на президентский пост на это способен? Любой кандидат «не Порошенко» в случае победы на выборах лишь растянет агонию этого режима и этой страны и, что наиболее опасно, попытается выкачать из России новые ресурсы под обещания, которые, разумеется, никогда не выполнит.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 26.12.2018 19:44:49Нам на Востоке Украины нужны свои политики.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 26.12.2018 20:16:03Никаких больше попыток.
Если остатки совести у вас есть, вытащите донецких.
И адью.

Цитата: fortran_123 от 26.12.2018 19:13:39Прекратите тиражировать пропагандистские глупости. Для мировых финансовых институтов содержание Украины - сущие копейки. А если захотят - вообще скостят в три счета все долги. К примеру только Парижский клуб по состоянию на 2014 г. простил 983 долга из 90 стран на общую сумму 583 млрд. долларов.
А одна лишь только Россия (всего 5% мирового ВВП) всяким Кубам/Иракам/Конгам и прочим Эфиопиям  за последние 18 лет простила 140 млрд. долларов. Неужели вы думаете, что пендосы беднее и не найдут способ скостить несчастных 38 ярдов для Украины? Тем более, что ее можно раком нагнуть и большую часть она сама выплатит - страна не бедная, чего б там и не трындели пропагандоны.

Цитата: samosa от 26.12.2018 21:01:47не дури дядя 
вам интеграции нужно как следует наесться 
как наелись мы  в Молдавии
у нас в 2009 тоже переворот был 
-----"евровектора " за 9 лет наелись 
--и вас нужно в тоже дерьмо носом ткнуть 
--наедитесь досыта 
--пойдете с протянутой рукой в кремль некуда не денетесь --как мы сейчас ))

Цитата: samosa от 26.12.2018 21:21:06"чисто декоративный през"  --выбран не парламентом ,а общенародным голосованием ,если чё ,
вы наверное думаете что у нас живет в стране  русскоязычное большинство? 
--разочарую- у нас большисттво молдаван из них  95 % понимают по русски ,но язык родной фактически идентичен румынскому 
--тем не менее выбрали такого президента ,в феврале выборы в парламент -там и поглядим
а кто сказал "сделать плохо" ?  что сделала Россия плохого Украине и Молдавии?????  --сделала ,верней показала что такое не "братское" а обычное отношение — как к обычной стране --к Польше или Финляндии например

Цитата: samosa от 26.12.2018 21:01:47не дури дядя 
вам интеграции нужно как следует наесться 
как наелись мы  в Молдавии

Цитата: samosa от 26.12.2018 21:01:47…
за Донецк не переживай  --у них уже лучше чем на украине ,как в ПМР лучше чем в Молдавии

Цитата: NE_XT от 26.12.2018 21:25:48Вы его только дразните "внешней политикой"

Цитата: Vladislav от 26.12.2018 21:31:04Не смешите.
Наелись? И что? Каков политический результат? Русских журналистов/миротворцев/ученых уже не заворачивают прямо в аэропорту? Давно перестали бесстыдно отстранять на пару дней от должности пусть «картонного», но таки с демонстративной не-антироссийской риторикой молдавского президента? В кишиневском мединституте вновь открыты русские группы? 
Из «молдаване наелись» у меня следует отличный от вашего вывод — есть работающие теория и практика управления государством-лимитрофом в нужном «сюзерену» русле, не смотря на политические, религиозные, ментальные предпочтения населения, экономические результаты деятельности управляемого государства, исторический опыт взаимоотношений с соседями. Доказано событиями последних двух десятков лет.

Мягко говоря, утверждение о более лучшей/богатой/перспективной жизни в Тирасполе в сравнении с Кишиневом — вещь не очевидная и не бесспорная.

Цитата: samosa от 26.12.2018 21:32:19я вас понял ,вы девушка что ли ?

Цитата: samosa от 26.12.2018 21:32:19я вам вроде написал про голосование выше общенародное --вроде бы по нормальной логике понятно что конкурент на выборах у нынешнего и был "проевропейским"

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 26.12.2018 19:01:10Вопрос неясный, как считать пророссийскость.
А Эрих Хонеккер, которого Москва выдала в Германию, был просоветским?

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 26.12.2018 19:13:35Не иметь никаких дел с Россией - как это " у нас" не получится?

Цитата: samosa от 26.12.2018 21:37:431 парламент не сменился ,выборы в феврале ,если забыли

Цитата: samosa от 26.12.2018 21:37:432 вы сознательно сравниваете 800 тысячный Кишинев и 130 тысячный  ( в лучшем случае ) Тирасполь? может с Бельцами всё таки будем сравнивать???