Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Шуша от 30.06.2019 16:27:54пусть хлебальники закроют ...  обычная процедура  происходящая пару раз на год \n\n
какие то работы в Ростовской области и только ..  ох уж эти внасми , как всегда хотят впарить  " манету то , фальшивую" (с)

"крайне негативно"  - это тоже перебор ..  обычная ,   реакция человека  которому приплыло остаться на пару суток в июльскую жару без света и воды .. я например тоже приуныл ..
ну ничего.. неприятность эту мы переживем (с)

Спасибо, камрад. 
Не дали очередному троллю побросать гавно на вентилятор..
Обидели болезного...

Цитата: Rom4eg от 30.06.2019 16:06:44Предоставление особого статуса Донбассу, согласно Минским договорённостям, будет означать для Украины дестабилизацию и развал государства своими руками.

Об этом в эфире Ukrlife заявил депутат от «Батькивщины» Григорий Немиря.

«Если мы за сохранение «Минска», то мы и за особый статус?» – спросил ведущий.

«В отношении особого статуса позиция была с самого начала: в данном случае мы считаем, что в Украине, поскольку это амальгама регионов не только с исторической, но с хозяйственной, с экономической точки зрения, а в дополнение культурной, языковой, и очень важно это региональное разнообразие в территориально-административном устройстве на местах отобразить. Для этого нужна возможность реального местного самоуправления для всех регионов.

Мы говорим, что мы на данном этапе против федерализации, потому что в нынешних условиях это очень близко к возможному распаду страны. Но то, что сейчас происходит – это не реальная децентрализация, а недопечённая», – заявил тимошенковец.

«Минск» предлагает создать уникальный статус для одного из многих регионов Украины. Если так будет сделано, то это будет такая отравленная пилюля, которая может вызвать эффект домино. Ситуация же в экономике быстро улучшиться не может. В других регионах на местах скажут: «А почему им такие права дали, а нам не дают?» Это будет та же дестабилизация и распад, только своими руками», – добавил Немыря.

Важно когда в обратную сторону волна покатиться всё это рагульё тоже не отпускать в автономии так просто. Составить ещё одни минские договорённости, ведь это "амальгама регионов" б*ть и бла бла бла, так что сначала народная милиция Малороссии  и Новороссии зачистит бандеростан от сепаратистов, подавит всякое сопротивление террористов и лесных братьев, а потом найдёт и накажет всех не успевших сбежать в канаду и израиль  "циничных бандеровцев", атошников, журналистов-агитаторов, СБУ полицаев, дегенератов с чулками на головах и прочую мразоту из за которой столько крови пролилось и ещё прольется, а потом можно в международный розыск на бегунов подавать, арест имущества, выдача тушки и тп.

Цитата: Vaal от 30.06.2019 17:56:30Купить мало. Надо потребителям доставить... Чем? 
Какая нафик альтернатива? Для доставки СПГ нужна своя инфраструктура... которой там в помине нет...
Паровозами его в цистернах возить? так цистерн таких нет, и средств регазификации СПГ на местах... Бред это.
Уголек только остается и буржуйка в каждой квартире/доме... так и уголек, он сами знаете где...

Вы правда не понимаете, что я пишу?? Или прикидываетесь?
На сегодняшний день у Украины есть ровно две возможности получить газ: 1) купить газ Газпрома из трубы, которая идёт на Украину - это называется импортный газ. 2) отобрать газ Газпрома из трубы, которая для Украины не предназначена, а идёт через Украину транзитом и возместить недостающее на выходе из ГТС Украины из подземных хранилищ газа - это называется транзитным газом.
Если транзитного газа не будет, будет только одна возможность - импортный газ Газпрома.
Ну хотя бы читать нужно уметь? Или нужно каждое слово разжёвывать???

Цитата: Vaal от 30.06.2019 17:56:30Купить мало. Надо потребителям доставить... Чем? 
Какая нафик альтернатива? Для доставки СПГ нужна своя инфраструктура... которой там в помине нет...
Паровозами его в цистернах возить? так цистерн таких нет, и средств регазификации СПГ на местах... Бред это.
Уголек только остается и буржуйка в каждой квартире/доме... так и уголек, он сами знаете где...

Газа дадут ровно столько, чтобы наполнить воздушный шарик. барабан с палочками в подарок))

Цитата: DeC от 30.06.2019 17:21:36Завтра комитет Верховной Рады по иностранным делам рассмотрит вопрос об увольнении главы МИД Павла Климкина.

Также комитет рассмотрит назначение Вадима Пристайко на должность главы МИД Украины.

Посмотрим, прокатят ли Зеленского в очередной раз после его инфантильной истерики.

Если Рада прокатит Зелю, то у него улучшатся электоральные переспективы парадоксальным образом. Просто Зеля будет говорить, что порохоботы мешают нормализации жизни украинцев тем, что до последнего вздоха цепляются за власть. И их нужно вымести поганой метлой. И это будет играть на повышение электорального рейтинга Зели. А если же они назначат нового главу МИД Украины, то его команда всюду будет говорить, как Зеля уже меняет ситуацию и ему нужно ещё больше помощи, чтобы спасти страну от порохоботов. В обоих случаях электоральные перспективы - неплохие. Главное для их команды сейчас не допустить порохоботов и прочих их приспешников на одномандатных участках. Эта цель и является главной в этих истериках, пусть даже и инфантильных.

Цитата: NavyGator от 30.06.2019 19:03:35Если Рада прокатит Зелю, то у него улучшатся электоральные переспективы парадоксальным образом. Просто Зеля будет говорить, что порохоботы мешают нормализации жизни украинцев тем, что до последнего вздоха цепляются за власть. И их нужно вымести поганой метлой. И это будет играть на повышение электорального рейтинга Зели. А если же они назначат нового главу МИД Украины, то его команда всюду будет говорить, как Зеля уже меняет ситуацию и ему нужно ещё больше помощи, чтобы спасти страну от порохоботов. В обоих случаях электоральные перспективы - неплохие. Главное для их команды сейчас не допустить порохоботов и прочих их приспешников на одномандатных участках. Эта цель и является главной в этих истериках, пусть даже и инфантильных.

Не согласен. Смотря как прокатить Если Зе свою немощь проявлять публично будет ему это рейтингов не прибавит.

ЦитатаПросто Зеля будет говорить, что порохоботы мешают нормализации жизни украинцев тем, что до последнего вздоха цепляются за власть.

Через пару месяцев над ним потешаться вся Украина будет и даже его команда.

ЦитатаА если же они назначат нового главу МИД Украины, то его команда всюду будет говорить, как Зеля уже меняет ситуацию и ему нужно ещё больше помощи, чтобы спасти страну от порохоботов.

Ага. И новый глава МИД У то же в духе Климкина чего то выкинет ссылаясь на самого Зе при чём
Посмотрим! Всё может быть.
У Зе и его команды оптимизм уже не такой какой был ещё месяц назад. А дальше ещё больше проблем только будет. Уже ответственность к горлу петлёй подкрадывается.

Цитата: Прапорщик Задов от 30.06.2019 19:10:32Не согласен. Смотря как прокатить Если Зе свою немощь проявлять публично будет ему это рейтингов не прибавит.

Через пару месяцев над ним потешаться вся Украина будет и даже его команда.

Ага. И новый глава МИД У то же в духе Климкина чего то выкинет ссылаясь на самого Зе при чём

Тут ведь вопрос в том, как подать. "Командно-административная вертикаль, выстроенная бывшим президентом Порошенко, который ограбил народ и за это должен сидеть в тюрьме, из последних сил мешает новому прогрессивному президенту Зеленскому, который хочет изменить Украину к лучшему, но не может, потому что пока у него не будет большинства в парламенте - старая преступная власть будет продолжать вас грабить. Только от вас, уважаемые избиратели зависит то как вы будете жить: униженными и ограбленными старой властью, или идущими к свету Европейского Союза с новой прогрессивной властью в парламенте. Не дадим узурпаторам ни единого шанса". И истерики Зеленского как бы некрасиво они не выглядели только помогают осуществляться этой предвыборной парадигме

Цитата: NavyGator от 30.06.2019 19:16:30Тут ведь вопрос в том, как подать. "Командно-административная вертикаль, выстроенная бывшим президентом Порошенко, который ограбил народ и за это должен сидеть в тюрьме, из последних сил мешает новому прогрессивному президенту Зеленскому, который хочет изменить Украину к лучшему, но не может, потому что пока у него не будет большинства в парламенте - старая преступная власть будет продолжать вас грабить. Только от вас, уважаемые избиратели зависит то как вы будете жить: униженными и ограбленными старой властью, или идущими к свету Европейского Союза с новой прогрессивной властью в парламенте. Не дадим узурпаторам ни единого шанса". И истерики Зеленского как бы некрасиво они не выглядели только помогают осуществляться этой предвыборной парадигме

Весь вопрос в том чего от Зе ждут! А ждут от него расправы над тем чего Зе на народ перекладывать будет? Зе с боку, народ всё сносить там будет? Долго эта музыка играть то будет? Это короткое замыкание в цепи - батарейки быстро сдохнут.
Если по поводу выборов в Раду только речь то тут Зе по любому большинство простое получит - у меня сомнений нет. Дальше то что? Вот я о чём!

Цитата: Прапорщик Задов от 30.06.2019 19:25:04Весь вопрос в том чего от Зе ждут! А ждут от него расправы над тем чего Зе на народ перекладывать будет? Зе с боку, народ всё сносить там будет? Долго эта музыка играть то будет? Это короткое замыкание в цепи - батарейки быстро сдохнут.

Не. Эти истерики рассчитаны на 22 ближайших дня. И они будут идти по восходящей до выборов. А потом они не будут нужны. А дальше будут терпеть ещё пять лет. Ну или традиционные для Украины инаугурационные  предвестники в очередной раз сбудутся: удостоверение Зе на инаугурации военные уронили, таки.

Напомним, Украина начнет строить "стену Яценюка" на границе с Беларусью.

Цитата: Sir Max Merfie от 30.06.2019 20:06:01Зеленскому некуда повышать свои электоральные переспективы. По партийным списками "Слуга народа" берет 45+ % голсов, что в пересчете на голоса неудачников (не прошедших барьер) уже далеко за 50 %. 
Самый большой вопрос с одномандатниками, которых выбирают половину. Но и тут у Зеленского должно быть все более менее. Учитыывая украинские реалии под флаги партии "СН" должны кинуться самые отборные политиканы вмех мастей, ищущие где в данный период лучше. Так что есть надежда ,что через одномандатные округа "СН" не потеряет свое лидерство.
Так что Зеленскому улучшать вобщем то некуда. Так же каки уменьшать результат Порошенко, т.к. за него отсались только самые упопротые из упоротых, оттянув на себя даже голоса от маргиналов типа Свободы и даже консерваторов Ляшко.

Именно в вопросе с одномандатниками ему и нужно повышать свои перспективы. У него есть все шансы для этого. Нужно только подогревать для этого электорат, что он успешно и делает. Даже 50% голосов по партийным спискам ему будет недостаточно для формирования большинства в Раде. Нужно ещё 50% одномандатников. Именно для этого ему и нужны все эти истерики.

Цитата: Sir Max Merfie от 30.06.2019 20:28:37Но тут нужно брать в расчет. что на Укарине выборы в одномандатных округах станут битвой кошельков. Голоса избирателей начнут скупать пачками. Так что многое зависит от экономических возможностей политических персоналий. 
Я не исключаю, что штаб Зеленского попытается испольовать эти извращенные фокусы, которые устраивает укаринский МИД и ряд других министерств в попытках сработать на поле одномандатников, но им придется работать очень тонко, т.к. связать Порошенковских прихвостней изз нынешнего Кабмина с депутатами одномандатниками будет совсем не просто.

Опять же, полагаю, что в этом вопросе у Зеленского будет очень и очень много оппонентов. От естественных противников от других политических партий, до олигархата всех мастей, желающего недопустить тотального больгинства у "СН". 

Всем бы было куда приятней, если бы "СН" для большинства нужна была бы коалиция с кем то другим. И перечень этих других крайне ограничен.

 Безусловно. Но у них сейчас беспрецедентная возможность взять голоса большинства одномандатников просто тем, что те будут декларировать себя сторонниками Зеленского. 45% поддержки СН для этого вполне достаточно, чтобы победить в одномандатных округах. Но для этого нужно поддерживать нерв. Посмотрим, ждать осталось очень недолго.

Цитата: DeC от 30.06.2019 17:20:52Новый глава Государственной таможенной службы Украины.

И борода и грудь второго размера.
Это кто по европейской классификации?

Цитата: Sir Max Merfie от 30.06.2019 20:48:58Я смотрю на Украине в контексте парламентских выборов наблюдается очень интересная картинка по партийным спискам. 
По сути "Слуга Народа" дорос до своего электорального максимума - 45-46 % дальше их может продвинуть только чудо.
При этом на втором месте успешно закрепляется "За Жизнь" Бойко-Медведчука, которые берут порядка 12 % и при этом сейчас очень активно работают. Убежден, овобождение 4-х украинских зеков все равно даст им некоторый прирост голосов (пусть хоть пол процента но все рост). 
На третье место упорно выползает "Голос", активно проплачиваемый Пинчуком. У них нарастающий тренд и скорее всего тенденция продолжится. При хорошем раскладе они смогут доползти до 10-11 % При этом, каждый набраный Вакарчуком процент - это гвозть в крышку гроба Порошенкоской "Евросолидарности" и Тимошенкоской "Батьковщине". Эти вообще могут набрать менее 5 % 
Вот как раз по ним можно попытаться ударить. Но нужно понимать ,что у Порошенко фактически остались в поддержке только упоротые, так что кому то придеется для оттеснения пробивать эту упоротую позицию. Но не из тех, кто себя уже "показал" В таком ракурсе ни "Сборная нациков" Тягнибока-Яроша, ни "Самопомощь", ни партия Гриценко не могут фактически что то уже отобрать у Порошенко. Они практически обречены. 
Самое восхитительное будет, если по итогам выборов в Раду попадет по партийным спискам только 3 партии. СН, За Жизнь и Голос. На грани баллансируют Батьковщина и Евросолидарность

Я думаю, СН имеет ещё шанс поднять свой максимум до 51-52%. 
Что касается Голоса, то Вакарчук мог бы поднять свой рейтинг, если бы был умным. Но он - абсолютная пустышка.  Я вчера видел дебаты Вакарчука с Тимошенко, где Вакарчук говорил, что тарифы на газ для населения не нужно снижать, а нужно поднимать зарплаты. Когда Юля спросила его, сколько времени нужно на поднятие зарплат, чтобы тарифы были безболезненными, он сказал. что полтора поколения всего - 30 лет (по опыту Китая). Тимошенко его съела полностью на этих дебатах. Абсолютной глупостью Вакарчука было то, что он полез обсуждать газовые вопросы с зубром в этой теме - Юлей, при этом, совершенно не зная сути вопроса. По сравнению с Вакарчуком, Зеленский - просто титан мысли. Зеля хотя бы на дебатах не стал говорить о том, в чём абсолютно не разбирается. Быть певцом ротом для политики абсолютно недостаточно.
 И дальше неумный Вакарчук будет совершать ошибки. Так что Батькивщина на этих выборах останется при своих 8-9%. А вот БЕС (блок европейская солидарность Порошенко) будет терять шансы. Так что Вакарчук, конечно, пройдёт в Раду, но уже без БЕСа, балансируя на уровне 5%. 

Цитата: Sir Max Merfie от 30.06.2019 20:28:37Но тут нужно брать в расчет. что на Укарине выборы в одномандатных округах станут битвой кошельков. Голоса избирателей начнут скупать пачками. Так что многое зависит от экономических возможностей политических персоналий. 
Я не исключаю, что штаб Зеленского попытается испольовать эти извращенные фокусы, которые устраивает укаринский МИД и ряд других министерств в попытках сработать на поле одномандатников, но им придется работать очень тонко, т.к. связать Порошенковских прихвостней изз нынешнего Кабмина с депутатами одномандатниками будет совсем не просто.

Опять же, полагаю, что в этом вопросе у Зеленского будет очень и очень много оппонентов. От естественных противников от других политических партий, до олигархата всех мастей, желающего недопустить тотального больгинства у "СН". 

Всем бы было куда приятней, если бы "СН" для большинства нужна была бы коалиция с кем то другим. И перечень этих других крайне ограничен.

Проблем для Слуги Народа с формированием большинства при нынешнем раскладе не просматривается. 

По одномандатным округам идет очень много самовыдвиженцев, то есть представляющих лично себя, а не какую-то конкретную партию. Например, в округе N133, город Одесса - выдвинулось 50 кандидатов. Из них 43 - это самовыдвиженцы, и только 7 заявлены партиями. В целом по Украине - из 3171 кандидата по мажоритарке - 1735 самовыдвиженцы, 1436 - партийцы. 

Как показывает практика, став депутатом Верховной Рады, такие люди легко примыкают к победителю - это и залог того, что правоохранительные органы не будут щемить их личный бизнес, и доступ к бюджетным средствам, которые распределяет формируемое коалицией правительство, и возможность пробить через Киев нужные административные назначения у себя на "малой Родине". 

Кроме того, у партии Слуга Народа уже есть заявленный партнер по будущей коалиции - это партия "Голос" Святослава Вакарчука. Оба проекта заявляются как "новые лица" в политике, союз между ними не вызывает отторжения у избирателей обоих политических сил. 
К тому же были заявление о возможной коалиции от их представителей.

Коалиция в таком формате позволяет учесть интересы американцев, и одного из олигархов - Виктора Пинчука, медийные возможности которого даже превышают влияние СМИ подконтрольных Коломойскому. В общем ставка на коалицию с Вакарчуком позволит администрации Зеленского уравновесить влияние Коломойского, имея еще одного влиятельного партнера-олигарха и кроме того, именно за такой формат коалиции похоже выступают дипломаты США, а их мнение команде президента игнорировать  не с руки. Возможно, что они на нее пойдут даже если в теории сами получат 226 голосов, чем больше голосов тем лучше, с Вакарчуком и примкнувшими самовыдвиженцами есть возможность замахнуться и на конституционное большинство.

Вторым возможным партнером по коалиции является Юлия Тимошенко. Этот вариант устраивает Коломойского, но вряд ли сильно нравится команде президента - Вакарчук как политик на любой должности в Кабмине или руководстве парламента заведомо слабее Тимошенко, а партнеру по коалиции нужно будет отдать кресло вице-премьера или спикера Рады. И нет признаков что такой формат коалиции одобряют американцы. 

Цитата: avtoSave от 30.06.2019 21:08:02Вторым возможным партнером по коалиции является Юлия Тимошенко. Этот вариант устраивает Коломойского, но вряд ли сильно нравится команде президента - Вакарчук как политик на любой должности в Кабмине или руководстве парламента заведомо слабее Тимошенко, а партнеру по коалиции нужно будет отдать кресло вице-премьера или спикера Рады. И нет признаков что такой формат коалиции одобряют американцы.

Я думаю, что Тимошенко не рассматривается вообще, ставка только на Вакарчука.
Со Славой оно как-то спокойнее 

Цитата: Luna от 30.06.2019 22:28:18ИМХО Не думаю, что "Голос" будет балансировать, в крайнем случае до 8% ему натянут. Ходит упорное мнение, что СН будет создавать коалицию с "Голосом", что вполне логично.......ну не с Бойко же или Тимошенко.
И почему Вы ставите Вакарчука рядом с Порошенко? Зачем Пинчуку По, ему нужен симбиоз Зе и Вакарчука, оба под его влиянием.
Кстати, о 51% у СН  не может быть и речи ИМХО

Я думаю, что игра с Пинчуком и Соросом - это завеса. Соросовские ребята не будут управлять ни в парламенте, ни в правительстве. А Пинчук и Голос - это однозначно Сорос, в отличие от Бени. Поэтому, я практически уверен в том, что вместе с СН пройдёт Батькивщина и коалиция будет с этой политсилой.  Про 51-52% по партийным спискам - я бы не стал зарекаться. Ещё 3 недели до выборов.

Беленюк стал чемпионом Европейских игр по борьбе!



Это хороший пиар для Слуги Народа!

Цитата: Прапорщик Задов от 01.07.2019 02:48:14Да какая нафиг разница то? Я не врублюсь в пристальный интерес к выборам в Раду. Это чего то меняет?
Или кому интересно? Мне -нет. Парламентские выборы, это не выборы президента. А последние уже давно как завершились.

На самом деле это может поменять очень много. Если Зеля не сформирует по итогам выборов в Раду СВОЮ коалицию, то он как президент будет помножен на ноль. Ибо Украина - парламентско-президентская республика. Если же он сможет управлять своей коалицией, поставив своего премьера и своего спикера - то он однозначно будет усиливаться. А если ему удастся провести в Раду больше 50% своих сторонников - то он будет самым влиятельным президентом за всю историю новейшй Украины. И он сможет не оглядываться на коалиции с кем-то.

Цитата: Прапорщик Задов от 01.07.2019 03:22:32Ничего это не поменяет. Рада как была дурдомом , дурдомом и останется. Ибо каков поп - таков и приход

Я Вам пояснил не с точки зрения Рады - дурдом/не дурдом, а с точки зрения полномочий Зеленского. На этих выборах решается вопрос полномочий президента Зеленского. И именно из-за этого они интересны.